|
หัวข้อ: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: envyevil ที่ 14/04/10, [07:58:48] ผมพึ่งจะรู้ว่ามีพัสมิส2ชนิด คือแบบจมกับแบบลอย จากร้านค้าร้านหนึ่งที่สนามหลวง2 [เอ๊ะ!!!]
เค้าอ้างว่าแบบจมมันดีกว่าด้วยว่ามีแร่ของดินนู่นนี่นั่น ฯลฯ แล้วบอกว่าแบบลอยพอใช้ไปซักระยะจะปล่อยของเสียพวกแอมโมเนียที่เก็บสะสมใว้ออกมา ทำให้ระบบล่ม ผมเลยงงๆว่า หินพัมมิสที่รองใต้ตู้มันเก็บสะสมแอมโมเนียด้วยเหรอ [งง] งงครับ และเค้าบอกว่าหลอดไฟแบบ pl กินไฟมากกว่า t5 มากๆๆ แล้วผมก็ถามว่าไม่ได้ดูที่ watt เหรอ อย่างสมมุติหลอด pl 55w กับ t5 55 เท่ากันมันไม่ได้กินไฟเท่ากันเหรอ เค้าบอกว่าดูไม่ได้คนละเรื่องกันเลย อ่าวงงอีก ที่ผมเข้าใจและขัดแย้งกับคนขายคือ 1 หินพัมมิสมีอยู๋ชนิดเดียว คือมันลอยน้ำ 2 หินพัมมิสไม่ได้มีคุณสมบัติกักเก็บแอมโมเนีย 3 ค่าไฟจะกินตาม watt ที่หลอดระบุ จะแตกต่างกันก็อยู่ที่บาลาดจะกินไฟเพิ่มไม่เท่ากันแล้วแต่ประเภทของหลอด 4 เค้าอ้างว่า ข้อมูลในบอร์ดไม้น้ำนี้เกี่ยวกับเรื่อง แสง คือ วัตต์/ลิตร เป็นข้อมูลของหลอดไฟแบบเก่ามันเอามาใช้กับไฟแบบใหม่ในปัจจุบันไม่ได้ จริงหรือเปล่าครับ ผมยังไม่อยากปักใจเชื่อเลยขอมาถามผู้รู้ในบอร์ดหน่อยครับ เพราะดูจากที่เค้าพูด กับข้อมูลที่ผมอ่านจากบอร์ดมันไม่เข้ากัน ยังไงวานผู้รู้ช่วยคลายสงสัยให้ผมหน่อยครับ ว่าผมเข้าใจผิดหรือเข้าใจถูกอย่างไร ขอบคุณครับ หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: get ที่ 14/04/10, [08:48:51] งึมๆ T5 watt ต่ำแต่กำลังแสงมากกว่า หลอดธรรมดาที่watt เท่ากัน(ใช่ป่าวหว่า)
น่าจะเป็นถ่านนะที่เก็บแอมโมเนีย หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: mandypoolz ที่ 14/04/10, [10:22:29] พัมมิสที่ลอย แช่น้ำไปนาน ๆ มันก็จมนะ ฉะนั้นมันก็เหมือนกันน่ะแหละ asspain
หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: envyevil ที่ 14/04/10, [10:32:40] พัมมิสที่ลอย แช่น้ำไปนาน ๆ มันก็จมนะ ฉะนั้นมันก็เหมือนกันน่ะแหละ asspain ไม่ใช่นะครับเจ้าของร้านยืนยันหนักแน่น ว่าแบบลอยพอแช่น้ำแล้วจมนั้นมันคือแบบลอย ถ้าแบบจมคือพอใส่น้ำต้องจมน้ำเลยในทันที หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: GoldbergNX ที่ 14/04/10, [10:43:15] ถ้าพัมมิสชนิดเดียวกัน แต่ต่างกันแค่จมกับลอย ตามที่ผมคิดไว้นะ ก็ไม่ต่างกัน แค่อากาศภายในหินมันมากก็เลยลอย
พอไปซักพักน้ำมันแทนที่อากาศมันก็จมเองแหละครับ หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: @NuT@ ที่ 14/04/10, [10:48:44] เข้ามาเก็บข้อมูลหลอดไฟครับ ผมก็สงสัย แต่ถ้าในความคิดผม มันจะอุปกรณ์ไฟฟ้าอะไรก็ช่างถ้าเขียน spec ว่ากินไฟกี่ วัตต์ มันก็ควรจะกินเท่านั้น pl 55 ก็ควรจะกินไฟเท่ากับ t5 55 หรือ เมทอล 55 ก็ควรจะกินไฟเท่ากัน ส่วนบาลาท ก็ไม่น่าจะกินไฟอะไรนักหนานะครับในความคิดผม ส่วนข้อมูลเชิงลึกก็ขอให้ พวก เด็ก อิเล็กเข้ามาตอบแระกัน ส่วนผมจบคอม ผมเมาไปแระ แว๊ปปปปป [เขิลลลล]
หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: envyevil ที่ 14/04/10, [10:56:59] ถ้าพัมมิสชนิดเดียวกัน แต่ต่างกันแค่จมกับลอย ตามที่ผมคิดไว้นะ ก็ไม่ต่างกัน แค่อากาศภายในหินมันมากก็เลยลอย จากข้อมูลที่ผมได้ เรื่องจมกับลอยผมว่ามันไม่ใช่สาระสำคัญ จมกับลอยเป็นเพียงแต่เอามาแยกให้ออกเป็น2ประเภทพอไปซักพักน้ำมันแทนที่อากาศมันก็จมเองแหละครับ แต่สาระสำคัญมันอยู่ที่ว่า แบบจมนั้นมีแร่ของดินอะไรซักอย่าง ไม่มีการคายออกมาของสารพิษที่เก็บสะสมใว้ในภายหลัง หรือจะไม่เก็บสารพิษใว้เลยทำนองนี้ (ขายแพงกว่า โลละ60) แต่แบบลอย ใช้ๆไปอีกหน่อยซักวันนึง มันจะคายสารพิษที่สะสมใว้เช่นแอมโมเนีย ออกมาภายหลัง วันใดวันหนึ่ง หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: impersonate ที่ 14/04/10, [10:59:20] มันเป็นรูพรุนแบบเปิดกับปิดนิครับพัมมิส เรื่องดูดแอมโมเนียนี่ไม่แน่ใจ แต่ปกติใช้แต่พัมมิสยันปี 036 [เขิลลลล]
หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: envyevil ที่ 14/04/10, [11:00:59] เข้ามาเก็บข้อมูลหลอดไฟครับ ผมก็สงสัย แต่ถ้าในความคิดผม มันจะอุปกรณ์ไฟฟ้าอะไรก็ช่างถ้าเขียน spec ว่ากินไฟกี่ วัตต์ มันก็ควรจะกินเท่านั้น pl 55 ก็ควรจะกินไฟเท่ากับ t5 55 หรือ เมทอล 55 ก็ควรจะกินไฟเท่ากัน ส่วนบาลาท ก็ไม่น่าจะกินไฟอะไรนักหนานะครับในความคิดผม ส่วนข้อมูลเชิงลึกก็ขอให้ พวก เด็ก อิเล็กเข้ามาตอบแระกัน ส่วนผมจบคอม ผมเมาไปแระ แว๊ปปปปป [เขิลลลล] ใช่ครับ ตามความคิดผมก็เป็นแบบนั้น บาลาทก็กินไฟต่างกันออกไปตามประเภทของหลอดนั้นๆซึ่งก็ไม่น่าจต่างอะไรกันมากหัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: @NuT@ ที่ 14/04/10, [11:03:25] จากข้อมูลที่ผมได้ เรื่องจมกับลอยผมว่ามันไม่ใช่สาระสำคัญ จมกับลอยเป็นเพียงแต่เอามาแยกให้ออกเป็น2ประเภท สรุปว่าจะเอาพันมิสไปทำไรครับ ใส่กรองหรือว่าปูรองพื้นตู้ ไม่ว่าแบบไหน ปี 2 ปี คงรื้อตู้แล้วมั้งครับ อาจจะเปลี่ยนรองพื้นใหม่ รึไม่ถ้าเป็นที่กรอง ก็คงเปลี่ยน มีเดีย เช่นเดียวกัน [งง] ช่วงนั้นก็คงดูดแอมโมเนีมมาเต็มแล้วมั้งครับ คงถึงเวลาเปลี่ยนพอดี emb01แต่สาระสำคัญมันอยู่ที่ว่า แบบจมนั้นมีแร่ของดินอะไรซักอย่าง ไม่มีการคายออกมาของสารพิษที่เก็บสะสมใว้ในภายหลัง (ขายแพงกว่า โลละ60) แต่แบบลอย ใช้ๆไปอีกหน่อยซักวันนึง มันจะคายสารพิษที่สะสมใว้เช่นแอมโมเนีย ออกมาภายหลัง วันใดวันหนึ่ง หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: envyevil ที่ 14/04/10, [11:06:01] สรุปว่าจะเอาพันมิสไปทำไรครับ ใส่กรองหรือว่าปูรองพื้นตู้ ไม่ว่าแบบไหน ปี 2 ปี คงรื้อตู้แล้วมั้งครับ อาจจะเปลี่ยนรองพื้นใหม่ รึไม่ถ้าเป็นที่กรอง ก็คงเปลี่ยน มีเดีย เช่นเดียวกัน [งง] ช่วงนั้นก็คงดูดแอมโมเนีมมาเต็มแล้วมั้งครับ คงถึงเวลาเปลี่ยนพอดี emb01 รองก้นตู้น่ะครับจริงๆประเด็นคือผมอยากรู้ว่าเค้ากะโม้ผมเพื่อฟันรึเปล่า เพราะพัมมิสที่เค้าบอกว่าดีๆนั่นขายแพงกว่า หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: tonowen ที่ 14/04/10, [11:35:33] พัมมิสแบบจมที่มีแร่ธาตุนี่คีรีก้าหรือเปล่าครับ
หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: envyevil ที่ 14/04/10, [11:42:49] พัมมิสแบบจมที่มีแร่ธาตุนี่คีรีก้าหรือเปล่าครับ เค้าไม่ได้บอกชื่อครับ บอกแค่แร่ธาตุจากดิน บลาๆๆๆหัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: GoldbergNX ที่ 14/04/10, [11:44:17] อันนี้หาข้อมูลมานานแล้วจาก google นะครับ
หินพัมมิส (Pumice stone, Pinatubo stones) คือ หินภูเขาไฟชนิดหนึ่ง ที่เกิดจากการแข็งตัวของลาวา มีรูพรุนอยู่ภายในเป็นจำนวนมาก จึงลอยน้ำได้ในระยะหนึ่ง แต่เมื่อแช่น้ำไปนานก็จะจมลงเอง ประกอบไปด้วย Material Percentage SiO2 Content 62.53 % CaO Content 3.88 % MgO Content 0.43 % Na2O Content 1.14 % K2O Content 0.58 % Fe2O3 Content 3.51 % Al2O3 Content 24.57 % MnO2 Content 0.12 % TiO2 Content Less than 0.05 Loss on Ignition 2.92 % (http://www3.pantown.com/data/22455/board2/8-20070223174137.jpg) (http://www3.pantown.com/data/22455/board2/8-20070223174254.jpg) ซึ่ง คุณสมบัติดังกล่าวนี้เอง หินพัมมิสจึงถูกนำไปใช้ในอุตสาหกรรมหลายประเภท ทั้งของใช้ในชีวิตประจำวัน รวมถึงเป็นวัสดุกรองในการเลี้ยงปลาสวยงาม เพราะฉะนั้นจะจมหรือลอยมันก็มีคุณสมบัติเหมือนกัน ตามที่เขาบอกกันในเวปที่ไม่ใช่เวปนี้ ก็คือ จมหรือลอยไม่ต่างกัน แต่มันก็อยู่ที่คนขายเขามีข้อมูลมาหรือจะพูดนั้นก็อีกเรื่อง อ้างอิงจาก http://www.srilava.com/Productt.html http://koifanclub.net/content1/image/water3/part3.pdf หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: พี่กบ ที่ 14/04/10, [12:05:19] ผมพึ่งจะรู้ว่ามีพัสมิส2ชนิด คือแบบจมกับแบบลอย จากร้านค้าร้านหนึ่งที่สนามหลวง2 [เอ๊ะ!!!] เค้าอ้างว่าแบบจมมันดีกว่าด้วยว่ามีแร่ของดินนู่นนี่นั่น ฯลฯ แล้วบอกว่าแบบลอยพอใช้ไปซักระยะจะปล่อยของเสียพวกแอมโมเนียที่เก็บสะสมใว้ออกมา ทำให้ระบบล่ม ผมเลยงงๆว่า หินพัมมิสที่รองใต้ตู้มันเก็บสะสมแอมโมเนียด้วยเหรอ [งง] งงครับ และเค้าบอกว่าหลอดไฟแบบ pl กินไฟมากกว่า t5 มากๆๆ แล้วผมก็ถามว่าไม่ได้ดูที่ watt เหรอ อย่างสมมุติหลอด pl 55w กับ t5 55 เท่ากันมันไม่ได้กินไฟเท่ากันเหรอ เค้าบอกว่าดูไม่ได้คนละเรื่องกันเลย อ่าวงงอีก ที่ผมเข้าใจและขัดแย้งกับคนขายคือ 1 หินพัมมิสมีอยู๋ชนิดเดียว คือมันลอยน้ำ 2 หินพัมมิสไม่ได้มีคุณสมบัติกักเก็บแอมโมเนีย 3 ค่าไฟจะกินตาม watt ที่หลอดระบุ จะแตกต่างกันก็อยู่ที่บาลาดจะกินไฟเพิ่มไม่เท่ากันแล้วแต่ประเภทของหลอด 4 เค้าอ้างว่า ข้อมูลในบอร์ดไม้น้ำนี้เกี่ยวกับเรื่อง แสง คือ วัตต์/ลิตร เป็นข้อมูลของหลอดไฟแบบเก่ามันเอามาใช้กับไฟแบบใหม่ในปัจจุบันไม่ได้ จริงหรือเปล่าครับ ผมยังไม่อยากปักใจเชื่อเลยขอมาถามผู้รู้ในบอร์ดหน่อยครับ เพราะดูจากที่เค้าพูด กับข้อมูลที่ผมอ่านจากบอร์ดมันไม่เข้ากัน ยังไงวานผู้รู้ช่วยคลายสงสัยให้ผมหน่อยครับ ว่าผมเข้าใจผิดหรือเข้าใจถูกอย่างไร ขอบคุณครับ ผมตอบคุณเองที่ร้าน chapter p สนามหลวง2คุณถามไปร้อยคำถาม ผมตอบคุณก็ไม่ฟังคุณก็แย้งตลอด ผมตอบไปแล้วอีกคุณก็เอาคำถามเดิมๆมาถามผมอีก ผมจะตอบให้คุณชัดๆอีกทีนึง วันนั้นคุณถามจนผมกับอัญทำงานไม่ได้เลย คุณรู้ไหมว่าคุณเวลากว่าชั่วโมง ให้คุณไปอ่านคุณก็ไม่อ่าน ข้อแรกที่คุณสงสัย พัมมิสลอยพัมมิสจม ทำไมถึงลอย เพราะมันมีดินผสมอยู่ไม่สามารถดูดแอมโมเนียได้ ไม่ใช่ปลดปล่อยตามที่คุณพูดเลย พัมมิสจมมันมีแร่พัมมิสเยอะ ซึ่งสามารถดูดแอมโมเนียได้ ไม่ได้อ้างนะครับมีข้อมูลที่เป็นวิทยาศาสตร์ ส่วน t5 ผมก็ตอบคุณแล้วว่ามันเป็นหลอดประหยัดไฟ ข้อมูลนี้ก็บอกคุณอีกแล้วจากโรงงานAsia lamp ผู้ผลิตไฟรายใหญ่ของประเทศคุณก็ไม่ฟังผมอีก จะเอามาคำนวณวัตต์เหมือนt5มันไม่ได้คุณก็ไม่ฟังอีก ผมยินดีตอบคำถามทุกคนให้ความรู้ทุกคน แต่คุณน่ะถามผมจนผมต้องเดินหนี อัญน่ะเค้าใจเย็นเค้าตอบคุณด้วยมารยาทที่ดี แต่คุณน่ะถามซะจนไม่อยากพูด คุณยังไม่ทันตั้งตู้ยังไม่ทันนับหนึ่งเลย คุณไปถามปัญหาที่จะเกิดจากการตั้งตู้ที่ผ่านไปหลายๆเดือน จนผมต้องบอกให้คุณไปนับหนึ่งเสียก่อน ผมไม่เคยค้าขายหลอกลวงใคร ข้อมูลมีที่มาที่ไป ย้ำอีกครั้งนึง ไม่เชื่อผมไม่เป็นไร แต่ขอให้อ่านข้อมูลเยอะๆ หวังว่าทำกับร้านผมแล้วอย่าไปทำกับร้านอื่นนะครับ คนอื่นเค้าไม่ใจเย็นเหมือนอัญ หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: minova ที่ 14/04/10, [12:30:14] เรื่องพัมมิสยังมี หลายแบบ หลายสี คุณสมบัติก็คล้ายๆ กัน
นี่ก็พัมมิสชนิดจมอีกแบบที่ใครๆ รู้จักดี http://aqua.c1ub.net/forum/index.php?topic=52328.0 อยากรู้เรื่องไฟ T5 ก็อ่านนี่ค่ะ หรือสอบถาม คุณน้อยได้ http://aqua.c1ub.net/forum/index.php?topic=76040.0 หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: เอิร์ธ ที่ 14/04/10, [12:53:35] ผมก็คนนึงครับใช้พัมมิสจมร้านปรานีรองพิ้นตลอดบอกได้เลยครับว่ามันไม่เหมือนกับพัมมิสลอยจิงๆๆน่ะครับอย่าแรกเลยครับที่เห็นข้อแตกต่างได้ครับ
พัมมิสจมเนืื้อมันจะร่วนๆๆถ้าเอามือกำแรงๆจะรู้สึกได้ว่ามันป่นออกมานิดๆๆสวยพัมมิสลอยกำแรงๆๆแล้วจะรู้สึกแข็งไม่มีผงออกมาเอาแบบที่สัมผัสได้ง่ายๆๆน่ะครับ ส่วนเรื่องคุณสมบัติอันนี้ไม่ได้ศึกษาอย่างจริงจังครับแต่เท่าที่ทราบรู้สึกว่ามันมีแร่เยอะกว่ามั้งไอ้พัมมิสจมเนี่ย ส่วนเรื่องหลอดไฟหลอดT5จิงอยู่ครับที่มันกินไฟตามwattแต่เท่าที่อ่านข้อมูลมาwattเท่ากันT5จะให้แสงสว่างที่สูงกว่าหลอดplพอสมควรครับตรงนี้ก็เท่ากับว่ามันประหยัดพลังงานกว่าหลอดplจริงๆดูอย่างหลอดที่ติดตตามบ้านได้เลยครับ หลอดฟูลยาวสุดที่ยาวประมาณ48นิ้วที่ติดตามห้องทั่วๆๆไปมันก็กินไฟ36wattส่วนT5มันกินกำลังไฟน้อยกว่า20กว่าwattเองทั้งๆๆที่บ้านผม2ห้องห้องที่1ใส่หลอดฟูดธรรมดาห้องที่2ใส่หลอดT5ผมว่า2ห้องมันก็สว่างพอๆๆกันน่ะแทบไม่ต่างกันเลย เห็นว่าเคยอ่านข้อมูลเชิงเทคนิดของหลอดT5มันเครือบสารเยอะกว่าหลอดฟูลธรรมดาและหลอดplเยอะมากๆๆมันจึงให้แสงสว่าพอๆๆกันทั้งที่กินกำลังwattตำกว่าแบบนี้ ก็พอบอกได้แล้วว่าT5มันประหยัดว่าจิงๆๆ [เอ๊ะ!!!] ผมไม่ได้มีส่วนเสียส่วนได้กับพี่กบน่ะครับแต่ผมตอบตามข้อมูลที่เคบทราบและสัมผัสมาที่เหลือรอผู้รู้คนอื่นๆๆมาตอบและกัน หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: 2กำโผล่ ที่ 14/04/10, [13:27:24] ผมพึ่งจะรู้ว่ามีพัสมิส2ชนิด คือแบบจมกับแบบลอย จากร้านค้าร้านหนึ่งที่สนามหลวง2 [เอ๊ะ!!!] เค้าอ้างว่าแบบจมมันดีกว่าด้วยว่ามีแร่ของดินนู่นนี่นั่น ฯลฯ แล้วบอกว่าแบบลอยพอใช้ไปซักระยะจะปล่อยของเสียพวกแอมโมเนียที่เก็บสะสมใว้ออกมา ทำให้ระบบล่ม ผมเลยงงๆว่า หินพัมมิสที่รองใต้ตู้มันเก็บสะสมแอมโมเนียด้วยเหรอ [งง] งงครับ และเค้าบอกว่าหลอดไฟแบบ pl กินไฟมากกว่า t5 มากๆๆ แล้วผมก็ถามว่าไม่ได้ดูที่ watt เหรอ อย่างสมมุติหลอด pl 55w กับ t5 55 เท่ากันมันไม่ได้กินไฟเท่ากันเหรอ เค้าบอกว่าดูไม่ได้คนละเรื่องกันเลย อ่าวงงอีก ที่ผมเข้าใจและขัดแย้งกับคนขายคือ 1 หินพัมมิสมีอยู๋ชนิดเดียว คือมันลอยน้ำ 2 หินพัมมิสไม่ได้มีคุณสมบัติกักเก็บแอมโมเนีย 3 ค่าไฟจะกินตาม watt ที่หลอดระบุ จะแตกต่างกันก็อยู่ที่บาลาดจะกินไฟเพิ่มไม่เท่ากันแล้วแต่ประเภทของหลอด 4 เค้าอ้างว่า ข้อมูลในบอร์ดไม้น้ำนี้เกี่ยวกับเรื่อง แสง คือ วัตต์/ลิตร เป็นข้อมูลของหลอดไฟแบบเก่ามันเอามาใช้กับไฟแบบใหม่ในปัจจุบันไม่ได้ จริงหรือเปล่าครับ ผมยังไม่อยากปักใจเชื่อเลยขอมาถามผู้รู้ในบอร์ดหน่อยครับ เพราะดูจากที่เค้าพูด กับข้อมูลที่ผมอ่านจากบอร์ดมันไม่เข้ากัน ยังไงวานผู้รู้ช่วยคลายสงสัยให้ผมหน่อยครับ ว่าผมเข้าใจผิดหรือเข้าใจถูกอย่างไร ขอบคุณครับ จขกท เหวงมากครับ น่าจะไปศึกษาให้ดีๆก่อนนะครับ เรื่องไฟอยากรู้ว่ากินเท่าไรเอาแอมป์มิเตอร์จิ้มเลยครับแล้วคูณด้วยความต่างศักย์ 220 v จะได้เป็น watt ครับ P=IV แล้วอยากรู้ว่ากินไฟเท่าไร่เอา ชัวโมงใช้งาน คูณแล้วคูณด้วยค่าไฟด้วยค่าไฟ จะออกมาครับ บัลลาสไฟฟ้าจะประหยัดกว่าบัลลาสแกนเหล็กมากกว่า30% เนื่องจากไม่เกิดการสูญเสียพลังงานจากความร้อนครับ ส่วนเรื่องวัตต์/ลิตร นั้นไม่ถูกต้องซะที่เดี่ยวครับค่าความสว่างเป็นหน่วยลูเมนต์ต่อ ตารางเมตรครับ เพราะหลอดสีกับหลอดขาววัตเท่ากันจริงแต่ความสว่างจะให้ไม่เท่ากันครับจริงๆควรจะต้องดูที่หน่วยลูเมนต์ต่อตารางเมตรครับ เรื่องวัถดุกรองกับวัสดุปูพื้นเป้นความรูเรื่องปลาสวยงามจะให้รายละเอียดที่มากกว่าไปดุเวป พี่ปิติกับ เวป ROF ได้ครับ หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: envyevil ที่ 14/04/10, [13:34:21] ผมตอบคุณเองที่ร้าน chapter p สนามหลวง2คุณถามไปร้อยคำถาม ก่อนอื่นต้องขอบอกก่อนว่า กระทู้ของผมตั้งข้นมาเพื่อแก้ความสงสัย ไม่ได้ตั้งขึ้นมาเพื่อโจมตีใครนะครับ จะเห็นได้ว่าผมไม่ได้เอ่ยชื่อร้าน หรือชื่อใครเลย แลผมเองไม่รู้จักคุณมาก่อนเลยผมตอบคุณก็ไม่ฟังคุณก็แย้งตลอด ผมตอบไปแล้วอีกคุณก็เอาคำถามเดิมๆมาถามผมอีก ผมจะตอบให้คุณชัดๆอีกทีนึง วันนั้นคุณถามจนผมกับอัญทำงานไม่ได้เลย คุณรู้ไหมว่าคุณเวลากว่าชั่วโมง ให้คุณไปอ่านคุณก็ไม่อ่าน ข้อแรกที่คุณสงสัย พัมมิสลอยพัมมิสจม ทำไมถึงลอย เพราะมันมีดินผสมอยู่ไม่สามารถดูดแอมโมเนียได้ ไม่ใช่ปลดปล่อยตามที่คุณพูดเลย พัมมิสจมมันมีแร่พัมมิสเยอะ ซึ่งสามารถดูดแอมโมเนียได้ ไม่ได้อ้างนะครับมีข้อมูลที่เป็นวิทยาศาสตร์ ส่วน t5 ผมก็ตอบคุณแล้วว่ามันเป็นหลอดประหยัดไฟ ข้อมูลนี้ก็บอกคุณอีกแล้วจากโรงงานAsia lamp ผู้ผลิตไฟรายใหญ่ของประเทศคุณก็ไม่ฟังผมอีก จะเอามาคำนวณวัตต์เหมือนt5มันไม่ได้คุณก็ไม่ฟังอีก ผมยินดีตอบคำถามทุกคนให้ความรู้ทุกคน แต่คุณน่ะถามผมจนผมต้องเดินหนี อัญน่ะเค้าใจเย็นเค้าตอบคุณด้วยมารยาทที่ดี แต่คุณน่ะถามซะจนไม่อยากพูด คุณยังไม่ทันตั้งตู้ยังไม่ทันนับหนึ่งเลย คุณไปถามปัญหาที่จะเกิดจากการตั้งตู้ที่ผ่านไปหลายๆเดือน จนผมต้องบอกให้คุณไปนับหนึ่งเสียก่อน ผมไม่เคยค้าขายหลอกลวงใคร ข้อมูลมีที่มาที่ไป ย้ำอีกครั้งนึง ไม่เชื่อผมไม่เป็นไร แต่ขอให้อ่านข้อมูลเยอะๆ หวังว่าทำกับร้านผมแล้วอย่าไปทำกับร้านอื่นนะครับ คนอื่นเค้าไม่ใจเย็นเหมือนอัญ ผมไม่ได้บอกว่าผมคิดถูก แต่ผมสงสัยว่ามันเป็นจริงอย่างที่คุณบอกมาหรือไม่ จึงเอามาถามในบอร์ดนี้เท่านั้นเอง ผมบอกก่อนว่า ผมอ่านข้อมูลในเวปมาพอสมควรแล้ว หลายเรื่องด้วย แต่สำหรับคนเริ่มต้นใหม่ อะไรๆก็ไม่แน่ใจ จึงอยากไปถามคนขายหรือคนที่เคยเลี้ยงมาก่อนแล้ว ที่บอกว่าผมแย้งตลอด ผมไม่ได้แย้งตลอดนะ แต่มีแย้งบ้างเพราะผมอ่านในเวปมาแล้วมันไม่ตรง ผมถึงแย้ง ถ้าผมแย้งแล้วคุณไม่พอใจที่ผมแย้งก็บอกได้ครับ ทีหลังจะได้ไม่ต้องผิดใจกัน เรื่องการตอบคำถาม ผมเดินไปเดินๆดูที่หน้าร้าน พี่ผู้หญิงเป็นคนเรียกเอง บอกว่าถามได้ ผมจึงเดินเข้าไปถาม ถ้าผมถามมากไป คุณไม่ว่าง บอกสิครับ ตอนสุดท้ายเห็นมั้ยครับ ที่คุณบอกคุณมีงานต้องทำเยอะ ผมเดินออกจากร้านทันทีโดยไม่ว่าอะไรแม้แต่คำเดียว เรื่องหินพัมมิสปล่อยแอมโมเนีย ถามพี่ผู้หญิงได้ครับ เค้าพูดว่าพัมมิสแบบที่ขายกันทั่วไป มันจะเก็บสะสมแอมโมเนียใว้มากๆจนเต็มพิกัดแล้วมันจะปล่อยออกมาทำให้ระบบล่มในที่สุด ส่วนเรื่องไฟ t5 กับ pl นั้น ผมไม่ได้ข้องใจเรื่องสว่างมากสว่างน้อยคุ้มค่าไฟ แต่ผมสงสัยว่า ที่คุณบอกว่า watt เท่ากันแต่กินไฟต่างกันมันดูแล้วไม่น่าจะเป็นไปได้ การที่ผมยังไม่ได้ตั้งตู้ผมไม่มีสิทธิถามเหรอครับ ผมว่ามันไม่ใช่นะ อีกอย่างที่บอกว่า ปัญหาที่เกิดจากการตั้งตู้ไปหลายๆเดือนนี่คือคำถามอะไรอ่ะครับ ผมคิดว่าผมไม่ได้ถามไกลขนาดนั้น ผมถามแค่อุปกรณ์และช่วงเริ่มของการตั้งตู้แค่นั้นเอง อะไรๆก็บอกผมไม่ฟัง ผมฟังครับ ผมถึงได้สงสัย แล้วเอามาถาม ถ้าให้ผมฟังแล้วเชื่อตลอด มันก็แปลกไปครับ เพราะผมก็พึ่งเคยเจอกันแค่ครั้งนี้ครั้งแรก หลังจากวันนั้นอีกหนึ่งวัน ผมได้ไปถามร้านอื่นดู เค้าก็ตอบผมอยู่นานออกครับ ไม่เห็นเค้าว่าอะไร ความจริงเรื่องการตอบคำถามลูกค้า ถ้าไม่เต็มใจตอบหรือไม่ว่าง บอกกันตรงๆไปสิครับ ผมไม่อาจรู้ได้ว่าคุณมีงานเยอะไม่อยากตอบ ก็เท่านั้นแหละครับ หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: envyevil ที่ 14/04/10, [13:43:16] จขกท เหวงมากครับ น่าจะไปศึกษาให้ดีๆก่อนนะครับ คือผมว่า คนอื่นๆเค้าก็อ่านกันเข้าใจนะครับเรื่องไฟอยากรู้ว่ากินเท่าไรเอาแอมป์มิเตอร์จิ้มเลยครับแล้วคูณด้วยความต่างศักย์ 220 v จะได้เป็น watt ครับ P=IV แล้วอยากรู้ว่ากินไฟเท่าไร่เอา ชัวโมงใช้งาน คูณแล้วคูณด้วยค่าไฟด้วยค่าไฟ จะออกมาครับ บัลลาสไฟฟ้าจะประหยัดกว่าบัลลาสแกนเหล็กมากกว่า30% เนื่องจากไม่เกิดการสูญเสียพลังงานจากความร้อนครับ ส่วนเรื่องวัตต์/ลิตร นั้นไม่ถูกต้องซะที่เดี่ยวครับค่าความสว่างเป็นหน่วยลูเมนต์ต่อ ตารางเมตรครับ เพราะหลอดสีกับหลอดขาววัตเท่ากันจริงแต่ความสว่างจะให้ไม่เท่ากันครับจริงๆควรจะต้องดูที่หน่วยลูเมนต์ต่อตารางเมตรครับ เรื่องวัถดุกรองกับวัสดุปูพื้นเป้นความรูเรื่องปลาสวยงามจะให้รายละเอียดที่มากกว่าไปดุเวป พี่ปิติกับ เวป ROF ได้ครับ เรื่องฟฟ้าคุณลองไปอ่านดูดีๆนะ ว่าผมสงสัยอะไร ส่วนเรื่องแสงนี่ผมก็อ่านจากเวปแล้วสงสัยว่ามันใช้แบบนั้นไม่ได้แล้วจริงหรือ จุดประสงค์ของผมคือต้องการแชร์ข้อมูลจากคนเลี้ยงไม้น้ำ เพื่อคลายข้อสงสัยของผมเองและเป็นประโยชน์ต่อคนอื่นอีกต่างหากนครับ หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: envyevil ที่ 14/04/10, [13:50:56] อันนี้หาข้อมูลมานานแล้วจาก google นะครับ ขอบคุณมากครับที่ช่วงแสดงความคิดเห็นหินพัมมิส (Pumice stone, Pinatubo stones) คือ หินภูเขาไฟชนิดหนึ่ง ที่เกิดจากการแข็งตัวของลาวา มีรูพรุนอยู่ภายในเป็นจำนวนมาก จึงลอยน้ำได้ในระยะหนึ่ง แต่เมื่อแช่น้ำไปนานก็จะจมลงเอง ประกอบไปด้วย Material Percentage SiO2 Content 62.53 % CaO Content 3.88 % MgO Content 0.43 % Na2O Content 1.14 % K2O Content 0.58 % Fe2O3 Content 3.51 % Al2O3 Content 24.57 % MnO2 Content 0.12 % TiO2 Content Less than 0.05 Loss on Ignition 2.92 % (http://www3.pantown.com/data/22455/board2/8-20070223174137.jpg) (http://www3.pantown.com/data/22455/board2/8-20070223174254.jpg) ซึ่ง คุณสมบัติดังกล่าวนี้เอง หินพัมมิสจึงถูกนำไปใช้ในอุตสาหกรรมหลายประเภท ทั้งของใช้ในชีวิตประจำวัน รวมถึงเป็นวัสดุกรองในการเลี้ยงปลาสวยงาม เพราะฉะนั้นจะจมหรือลอยมันก็มีคุณสมบัติเหมือนกัน ตามที่เขาบอกกันในเวปที่ไม่ใช่เวปนี้ ก็คือ จมหรือลอยไม่ต่างกัน แต่มันก็อยู่ที่คนขายเขามีข้อมูลมาหรือจะพูดนั้นก็อีกเรื่อง อ้างอิงจาก http://www.srilava.com/Productt.html http://koifanclub.net/content1/image/water3/part3.pdf หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: envyevil ที่ 14/04/10, [13:56:00] ขอย้ำอีกทีนะครับ
ว่าผมไม่ได้มีจดประสงค์จะปั่นป่วนใคร ผมสงสัยผมจึงถาม ส่วนการที่ผมต้องตอบกลับคุณกบนั้น ผมจำเป็นต้องตอบกลับ เพราะถ้าผมนิ่งเฉยนั้นแสดงว่ายอมรับตามที่คุณกบพูดครับ หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: envyevil ที่ 14/04/10, [13:58:55] เรื่องพัมมิสยังมี หลายแบบ หลายสี คุณสมบัติก็คล้ายๆ กัน ขอบคุณครับนี่ก็พัมมิสชนิดจมอีกแบบที่ใครๆ รู้จักดี http://aqua.c1ub.net/forum/index.php?topic=52328.0 อยากรู้เรื่องไฟ T5 ก็อ่านนี่ค่ะ หรือสอบถาม คุณน้อยได้ http://aqua.c1ub.net/forum/index.php?topic=76040.0 หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: บัง! ที่ 14/04/10, [14:01:59] 1 หินพัมมิสมีอยู๋ชนิดเดียว คือมันลอยน้ำ 2 หินพัมมิสไม่ได้มีคุณสมบัติกักเก็บแอมโมเนีย 3 ค่าไฟจะกินตาม watt ที่หลอดระบุ จะแตกต่างกันก็อยู่ที่บาลาดจะกินไฟเพิ่มไม่เท่ากันแล้วแต่ประเภทของหลอด 4 เค้าอ้างว่า ข้อมูลในบอร์ดไม้น้ำนี้เกี่ยวกับเรื่อง แสง คือ วัตต์/ลิตร เป็นข้อมูลของหลอดไฟแบบเก่ามันเอามาใช้กับไฟแบบใหม่ในปัจจุบันไม่ได้ จริงหรือเปล่าครับ 1. ไม่จริงครับ มันมีเยอะแยะมากมายสาธยายไม่หมดเลยล่ะ มันเป็นการเรียกรวมๆถึงหินที่เกิดจากการเย็นตัวของลาวาน่ะครับ 2. ถ้าหมายถึงแบบลอยๆที่เราใช้ๆกัน ก็ไม่เห็นมันจะดูดหรือไปเปลี่ยนสภาพสารมันได้นะครับ แต่เก็บขี้นี่แน่นอนครับ 3. ค่าไฟกินตามวัตต์ของหลอดส่วนนึง ที่เหลือเป็นการกินของวงจรส่วนตัวบัลลาสต์ครับ ถูกต้องครับ ตามหลักไฟฟ้าอิเล็กทรอนิกส์เบื้องต้นมากๆ ไฟมันจะหายไปใน 2 ขั้นตอนคือ การแปลงไฟให้เหมาะในการจุดหลอด คือในบัลลาสต์ กับตอนที่มันแปลงเป็นแสง การกินไฟจึงขึ้นอยู่กับทั้งสองส่วนครับ 4. ก็ยังพอจะใช้ได้อยู่ครับ แต่ไม่ตรงเท่าไหร่ เพราะหลอดมันพัฒนาไปมาก แต่ก็ยังใช้ได้อยู่ครับ แค่อาจจะเปลืองเงินค่าหลอดค่าโคมไปหน่อย เรื่องพัมมิสรองพื้น ส่วนตัวผมว่ามันเฉยๆนะ ถ้าคุณไม่ได้ถมดินเป็นคืบนี่ยิ่งแทบไม่มีผลใหญ่เลย ส่วนตัวผมว่ามันยิ่งทำปัญหาตอนรื้อตู้เข้าไปอีก ผมว่าส่วนใหญ่ตอนนี้เค้าใช้กันเพราะถ้าถมดินหมดมันแพงเท่านั้นแหละ ไอ้จะใช้กรวดมันก็หนักตู้ซะเปล่าๆปลี้ๆ แต่ก็นะ ตามสะดวกครับ สไตล์ส่วนตัว หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: envyevil ที่ 14/04/10, [14:14:56] 1. ไม่จริงครับ มันมีเยอะแยะมากมายสาธยายไม่หมดเลยล่ะ มันเป็นการเรียกรวมๆถึงหินที่เกิดจากการเย็นตัวของลาวาน่ะครับ ขอบคุณมากครับ2. ถ้าหมายถึงแบบลอยๆที่เราใช้ๆกัน ก็ไม่เห็นมันจะดูดหรือไปเปลี่ยนสภาพสารมันได้นะครับ แต่เก็บขี้นี่แน่นอนครับ 3. ค่าไฟกินตามวัตต์ของหลอดส่วนนึง ที่เหลือเป็นการกินของวงจรส่วนตัวบัลลาสต์ครับ ถูกต้องครับ ตามหลักไฟฟ้าอิเล็กทรอนิกส์เบื้องต้นมากๆ ไฟมันจะหายไปใน 2 ขั้นตอนคือ การแปลงไฟให้เหมาะในการจุดหลอด คือในบัลลาสต์ กับตอนที่มันแปลงเป็นแสง การกินไฟจึงขึ้นอยู่กับทั้งสองส่วนครับ 4. ก็ยังพอจะใช้ได้อยู่ครับ แต่ไม่ตรงเท่าไหร่ เพราะหลอดมันพัฒนาไปมาก แต่ก็ยังใช้ได้อยู่ครับ แค่อาจจะเปลืองเงินค่าหลอดค่าโคมไปหน่อย เรื่องพัมมิสรองพื้น ส่วนตัวผมว่ามันเฉยๆนะ ถ้าคุณไม่ได้ถมดินเป็นคืบนี่ยิ่งแทบไม่มีผลใหญ่เลย ส่วนตัวผมว่ามันยิ่งทำปัญหาตอนรื้อตู้เข้าไปอีก ผมว่าส่วนใหญ่ตอนนี้เค้าใช้กันเพราะถ้าถมดินหมดมันแพงเท่านั้นแหละ ไอ้จะใช้กรวดมันก็หนักตู้ซะเปล่าๆปลี้ๆ แต่ก็นะ ตามสะดวกครับ สไตล์ส่วนตัว หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครั เริ่มหัวข้อโดย: เวิ้งฟ้า ที่ 14/04/10, [14:17:50] และเค้าบอกว่าหลอดไฟแบบ pl กินไฟมากกว่า t5 มากๆๆ แล้วผมก็ถามว่าไม่ได้ดูที่ watt เหรอ อย่างสมมุติหลอด pl 55w กับ t5 55 เท่ากันมันไม่ได้กินไฟเท่ากันเหรอ ผมมองว่าผู้ตอบต้องการจะสื่อความหมายถึงความสว่าง (Lumen) นะครับ คือถ้า Lumen เท่ากัน หลอด PL จะกินไฟ(watt) มากกว่าหลอด T5 ส่วนเรื่องพัมมีสรองพื้น เนื่องจากกำลังจะใช้พัมมีสจมเลยยังไม่เห็นผลว่าเป็นยังงัย แต่จากที่เคยใช้แบบลอยตู้ที่อายุนานๆ pH จะสูงขึ้นเกิน 7 ทั้งที่น้ำประปาที่ใช้เติม pH7 ส่วนตู้ที่ตั้งใหม่ (3เดือน) ดินใหม่ แต่พัมมีสเก่า pH จะสูงขึ้นเกิน 7 เช่นกันครับ ผมยังไม่สรุปว่าเป็นเพราะพัมมีสเป็นสาเหตุ แต่ก็ Monitor ไปที่พัมมีสเป็นหลัก โดยจะลองใช้แบบจมดู และลองใช้คีรีก้าดู ว่าจะให้ผลยังงัย หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครั เริ่มหัวข้อโดย: envyevil ที่ 14/04/10, [14:23:44] ผมมองว่าผู้ตอบต้องการจะสื่อความหมายถึงความสว่าง (Lumen) นะครับ ขอบคณมากครับคือถ้า Lumen เท่ากัน หลอด PL จะกินไฟ(watt) มากกว่าหลอด T5 ส่วนเรื่องพัมมีสรองพื้น เนื่องจากกำลังจะใช้พัมมีสจมเลยยังไม่เห็นผลว่าเป็นยังงัย แต่จากที่เคยใช้แบบลอยตู้ที่อายุนานๆ pH จะสูงขึ้นเกิน 7 ทั้งที่น้ำประปาที่ใช้เติม pH7 ส่วนตู้ที่ตั้งใหม่ (3เดือน) ดินใหม่ แต่พัมมีสเก่า pH จะสูงขึ้นเกิน 7 เช่นกันครับ ผมยังไม่สรุปว่าเป็นเพราะพัมมีสเป็นสาเหตุ แต่ก็ Monitor ไปที่พัมมีสเป็นหลัก โดยจะลองใช้แบบจมดู และลองใช้คีรีก้าดู ว่าจะให้ผลยังงัย เรื่องหลอดไฟอาจจะเป็นแบบที่คุณว่าก็ได้ครับ ว่าเค้าสื่อมาแบบนั้น แต่หลังจากที่ผมถามเรื่อง watt เท่ากันไปผมก็ยังงงกับคำตอบอย่ดีครับ หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: SaHaRa ที่ 14/04/10, [14:25:43] หินพัมมิสรู้อยู่อย่างเดียวว่าล้างยากมากมาก
หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: BiG River ที่ 14/04/10, [14:41:49] ไม่รู้ใครเหวง ใครอภิสิทธิ์
ถามไม่ชัด ตอบไม่ตรง อ่านแล้วรู้เรื่องคือ บัง! ตอบได้ดี หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครั เริ่มหัวข้อโดย: LittlePom ที่ 14/04/10, [14:55:25] ขอบคณมากครับ จริง ๆ แล้วต้องวัดแสง ณ บริเวณต้นไม้ในน้ำในตู้(ใช้ lux meter) ซึ่งวิธีการ และ อุปกรณ์ ผู้เลี้ยงทั่วไปอย่างเรา ๆ จะให้มาวัดกันเยี่ยงนี้ก็คงจะไม่ไหวเรื่องหลอดไฟอาจจะเป็นแบบที่คุณว่าก็ได้ครับ ว่าเค้าสื่อมาแบบนั้น แต่หลังจากที่ผมถามเรื่อง watt เท่ากันไปผมก็ยังงงกับคำตอบอย่ดีครับ ท่านผู้รู้ ผู้มีประสบการณ์เลยคิดเป็นตัวเลขแบบคร่าว ๆ ให้เรา เป็นจำนวน วัตต์/ลิตร เพื่อให้ผู้เลี้ยงทั่วไปนำไปประยุกต์ใช้ได้ง่าย แล้วพอคุณได้เลี้ยงไม้น้ำจริง ๆ แล้ว คุณก็จะปรับเปลี่ยนปรับปรุง ความเข้มแสง(จำนวนหลอด จำนวนวัตต์) ไปตามความเหมาะสมของตู้เองครับ หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: saintchamp ที่ 14/04/10, [15:06:36] W ที่เท่ากัน T5 จะให้แสงสว่างที่มากว่า PL และ T8 ครับ เพราะงั้นก็เรียกได้ว่าประหยัดไฟกว่า แต่คงสื่อสารกันไม่เข้าใจมากกว่า
T8 คือหลอดผvมทั่วๆ ไป ส่วน T10 , T12 ตอนนี้คงไม่มีใครใช้แล้ว มันก็คือไอหลอดอ้วนๆ ที่ใช้กันซักเมื่อสิบยี่สิบกว่าปีก่อนนั่นแหละ เรื่องคำนวนไฟที่เหมาะกับตู้ไม้น้ำเป็นหน่วย วัตต์/ลิคร ก็ตามที่คุณ LittlePom อธิบาย ว่ามันเป็นเพียงการคำนวนคร่าวๆ ให้เราเข้าใจง่ายๆ ว่าใช้ไฟเท่าไหร่ถึงจะดีถึงจะพอ เช่นมอส 0.4-0.6 ก็พอ กรอสโซ่และไม้ข้อ 1.2 ขึ้นไป อะไรประมาณนี้จำไม่ได้เป๊ะๆ แต่ทั้งนี้ก็ขึ้นอยู่กับความแน่นและปริมาณของไม้น้ำที่มีอยู่ด้วย มันเป็นเพียงแค่การบอกคร่าวๆครับ เวลาเลี้ยงไม้น้ำจริงๆ เราจะทราบว่าแสงพอไม่พอ ปุ๋ยพอไม่พอ หรือปัจจัยอื่นๆ จะต้องอาศัยการสังเกตและเอาใจใส่ และค่อยๆ ปรับปรุงแก้ไขครับ [เจ๋ง] หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: 2กำโผล่ ที่ 14/04/10, [17:07:05] ผมคงจะตอบให้เข้าใจยากไปขอโทษด้วยล่ะกันครับ เพราะพวกนี้เป้นวิทย์มัธยมทั้งนั้นเลย อีกอย่างผมอย่างรู้อะไรผมจะอ่านแล้วทดลองเอาเองทั้งนั้นครับ
หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครั เริ่มหัวข้อโดย: envyevil ที่ 14/04/10, [18:20:01] จริง ๆ แล้วต้องวัดแสง ณ บริเวณต้นไม้ในน้ำในตู้(ใช้ lux meter) ซึ่งวิธีการ และ อุปกรณ์ ผู้เลี้ยงทั่วไปอย่างเรา ๆ จะให้มาวัดกันเยี่ยงนี้ก็คงจะไม่ไหว ขอบคุณมากครับท่านผู้รู้ ผู้มีประสบการณ์เลยคิดเป็นตัวเลขแบบคร่าว ๆ ให้เรา เป็นจำนวน วัตต์/ลิตร เพื่อให้ผู้เลี้ยงทั่วไปนำไปประยุกต์ใช้ได้ง่าย แล้วพอคุณได้เลี้ยงไม้น้ำจริง ๆ แล้ว คุณก็จะปรับเปลี่ยนปรับปรุง ความเข้มแสง(จำนวนหลอด จำนวนวัตต์) ไปตามความเหมาะสมของตู้เองครับ หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: envyevil ที่ 14/04/10, [18:20:55] W ที่เท่ากัน T5 จะให้แสงสว่างที่มากว่า PL และ T8 ครับ เพราะงั้นก็เรียกได้ว่าประหยัดไฟกว่า แต่คงสื่อสารกันไม่เข้าใจมากกว่า ขอบคุณมากครับT8 คือหลอดผvมทั่วๆ ไป ส่วน T10 , T12 ตอนนี้คงไม่มีใครใช้แล้ว มันก็คือไอหลอดอ้วนๆ ที่ใช้กันซักเมื่อสิบยี่สิบกว่าปีก่อนนั่นแหละ เรื่องคำนวนไฟที่เหมาะกับตู้ไม้น้ำเป็นหน่วย วัตต์/ลิคร ก็ตามที่คุณ LittlePom อธิบาย ว่ามันเป็นเพียงการคำนวนคร่าวๆ ให้เราเข้าใจง่ายๆ ว่าใช้ไฟเท่าไหร่ถึงจะดีถึงจะพอ เช่นมอส 0.4-0.6 ก็พอ กรอสโซ่และไม้ข้อ 1.2 ขึ้นไป อะไรประมาณนี้จำไม่ได้เป๊ะๆ แต่ทั้งนี้ก็ขึ้นอยู่กับความแน่นและปริมาณของไม้น้ำที่มีอยู่ด้วย มันเป็นเพียงแค่การบอกคร่าวๆครับ เวลาเลี้ยงไม้น้ำจริงๆ เราจะทราบว่าแสงพอไม่พอ ปุ๋ยพอไม่พอ หรือปัจจัยอื่นๆ จะต้องอาศัยการสังเกตและเอาใจใส่ และค่อยๆ ปรับปรุงแก้ไขครับ [เจ๋ง] หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: envyevil ที่ 14/04/10, [18:31:00] ผมคงจะตอบให้เข้าใจยากไปขอโทษด้วยล่ะกันครับ เพราะพวกนี้เป้นวิทย์มัธยมทั้งนั้นเลย อีกอย่างผมอย่างรู้อะไรผมจะอ่านแล้วทดลองเอาเองทั้งนั้นครับ ขอบคุณมากครับสำหรับการพยายามอธิบาย แต่ผมไม่ได้สงสัยในสิ่งที่คุณพยายามอธิบายครับ ( เรื่อง P=IV )ส่วนเรื่อง trial and error นั้น ส่วนตัวผมเองคงไม่มีเวลาและทุนทรัพย์ในการทดลองเท่ากับคุณหรอกครับ วิธีไหนที่จะช่วยลนทอนสิ่งเหล่านี้ลงไปได้ ผมก็ต้องทำ หรือถ้าจะให้พูดกันตามตรงแล้วก็คือ ไม่อยากซื้อแล้วเสียของหรอกครับ ของที่ซื้อมา ไม่มีใครอยากให้มันใช้ไม่ได้ดั่งใจ เสียทั้งเงิน เสียทั้งเวลา เสียทั้งความรู้สึก จริงมั้ยครับ ถ้าผมมีเงินมีเวลามากมาย ผมคงไม่ต้องมาถามให้เมื่อยตุ้ม เอาเงินซื้อๆไป ถูกใจเก็บใว้ ไม่ถูกใจทิ้งไปก็เสร็จแล้ว จริงมั้ยครับ ความจริงผมไม่อยากต่อเลย เดี๋ยวกระทู้มันจะยาวแบบไร้สาระปล่าวๆ แต่ก็อยากอธิบายถึงสิ่งที่ผมคิดให้เข้าใจกันให้ถูกต้องเท่านั้น ถ้าทำให้เกิดความไม่พอใจอย่างไรต้องขออภัยมา ณ ที่นี้ด้วยครับ หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: Sankus ที่ 14/04/10, [18:53:18] เรื่องพัมมิสรองพื้น ส่วนตัวผมว่ามันเฉยๆนะ ถ้าคุณไม่ได้ถมดินเป็นคืบนี่ยิ่งแทบไม่มีผลใหญ่เลย ส่วนตัวผมว่ามันยิ่งทำปัญหาตอนรื้อตู้เข้าไปอีก ผมว่าส่วนใหญ่ตอนนี้เค้าใช้กันเพราะถ้าถมดินหมดมันแพงเท่านั้นแหละ ไอ้จะใช้กรวดมันก็หนักตู้ซะเปล่าๆปลี้ๆ แต่ก็นะ ตามสะดวกครับ สไตล์ส่วนตัว อันนี่หมายความว่า พัมมิสรองพื้นไม่จะเป็นต้องใช้ก็ได้ ใช่ไหมครับ ใช้ดินอย่างเดียวได้ใช่ไหมครับหัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: LittlePom ที่ 14/04/10, [19:20:22] ขอบคุณมากครับสำหรับการพยายามอธิบาย แต่ผมไม่ได้สงสัยในสิ่งที่คุณพยายามอธิบายครับ ( เรื่อง P=IV ) ส่วนเรื่อง trial and error นั้น ส่วนตัวผมเองคงไม่มีเวลาและทุนทรัพย์ในการทดลองเท่ากับคุณหรอกครับ วิธีไหนที่จะช่วยลนทอนสิ่งเหล่านี้ลงไปได้ ผมก็ต้องทำ หรือถ้าจะให้พูดกันตามตรงแล้วก็คือ ไม่อยากซื้อแล้วเสียของหรอกครับ ของที่ซื้อมา ไม่มีใครอยากให้มันใช้ไม่ได้ดั่งใจ เสียทั้งเงิน เสียทั้งเวลา เสียทั้งความรู้สึก จริงมั้ยครับ ถ้าผมมีเงินมีเวลามากมาย ผมคงไม่ต้องมาถามให้เมื่อยตุ้ม เอาเงินซื้อๆไป ถูกใจเก็บใว้ ไม่ถูกใจทิ้งไปก็เสร็จแล้ว จริงมั้ยครับ ความจริงผมไม่อยากต่อเลย เดี๋ยวกระทู้มันจะยาวแบบไร้สาระปล่าวๆ แต่ก็อยากอธิบายถึงสิ่งที่ผมคิดให้เข้าใจกันให้ถูกต้องเท่านั้น ถ้าทำให้เกิดความไม่พอใจอย่างไรต้องขออภัยมา ณ ที่นี้ด้วยครับ ตรงนี้ขอขัดหน่อยนะครับ การศึกษา การทดลอง เฝ้าสังเกต แอบอ่าน แอบฟัง ไม่ได้มากมายด้วยเวลาและทุนทรัพย์ เสมอไปนะครับ และมันจะนำมาซึ่งความรู้ความเข้าใจ ลองอ่านดูกระทู้ที่เขา DIY กัน อ่อ แล้วไม่ทราบว่าตอนนี้ได้เริ่มตั้งตู้หรือยังครับ หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: envyevil ที่ 14/04/10, [19:29:08] ตรงนี้ขอขัดหน่อยนะครับ ขอบคุณสำหรับคำแนะนำครับการศึกษา การทดลอง เฝ้าสังเกต แอบอ่าน แอบฟัง ไม่ได้มากมายด้วยเวลาและทุนทรัพย์ เสมอไปนะครับ และมันจะนำมาซึ่งความรู้ความเข้าใจ ลองอ่านดูกระทู้ที่เขา DIY กัน อ่อ แล้วไม่ทราบว่าตอนนี้ได้เริ่มตั้งตู้หรือยังครับ ตอนนี้มีตู้เก่าอยู่แล้ว ว่าจะไปซื้อของอาทิตย์ที่จะถึงนี้ (ถ้าไม่เกิดอะไรผิดพลาดนะครับ) ราคาของทั้งหมดผมก็คำนวณดูราวๆ 15000 นี่ยังไม่รวมถึงต้นไม้เลย นี่เป็นสาเหตุให้ผมถามหาข้อมูลเยอะๆไงครับ ปล.เรื่องอ่านเรื่องฟังผมทำนะครับ แต่ให้ผมลองผิดลองถูก ผมไม่ไหวจริงๆครับ หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: l3EП-nophila™ ที่ 14/04/10, [19:38:29] "trial and error" ผมมักใช้วิธีนี้ เสียตังค์ เสียเวลาบ้าง แต่เห็นผลชัดดี แต่มันก็สนุกดี ไม่มายด์ครับ 10ปากว่าไม่เท่าตาเห็น [เจ๋ง]
หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: LittlePom ที่ 14/04/10, [19:40:20] sho01 ตู้ขนาดเท่าไหร่ครับ
ไม่ลองตู้เล็ก ๆ ก่อนอ่ะ( 24 นิ้วกำลังงาม) เอาประสบการณ์ความรู้ ความชอบ และ ตรวจสอบความพร้อม เพราะต้องไปผจญ ตะใคร่สารพัดสี ไม้ไม่โต ใบละลาย ใบเหลือง หอย พลานาเรีย ... หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: envyevil ที่ 14/04/10, [19:49:43] sho01 ตู้ขนาดเท่าไหร่ครับ ตู้ขนาด 48 น่ะครับ ไม่อยากเสียตังหลายรอบน่ะครับ อยากเสีบรอบเดียวจบๆไปเลยไม่ลองตู้เล็ก ๆ ก่อนอ่ะ( 24 นิ้วกำลังงาม) เอาประสบการณ์ความรู้ ความชอบ และ ตรวจสอบความพร้อม เพราะต้องไปผจญ ตะใคร่สารพัดสี ไม้ไม่โต ใบละลาย ใบเหลือง หอย พลานาเรีย ... เท่าที่ได้อ่านๆข้อมูล กับถามๆเค้า ผมคิดว่าผมพอจะไหวแหละครับ ถ้าเกิดเจอปัญหาจริงๆถึงค่อยแก้ทีละเปราะไปครับ หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: envyevil ที่ 14/04/10, [19:51:22] "trial and error" ผมมักใช้วิธีนี้ เสียตังค์ เสียเวลาบ้าง แต่เห็นผลชัดดี แต่มันก็สนุกดี ไม่มายด์ครับ 10ปากว่าไม่เท่าตาเห็น [เจ๋ง] นั่นสิครับ 10ปากว่าไม่เท่าตาเห็น ถ้าผมทำไหวผมก็อยากจะทำมั่งครับหัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: minova ที่ 14/04/10, [19:52:19] การปลูกต้นไม้ ในตู้แบบนี้มันไม่มีอะไรผิดถูกเสมอไป
หรือต้องตีค่าออกมาเป็นตัวเลข เป๊ะๆ จึงต้องมีการลองผิดลองถูกบ้าง แต่ก็อยู่บนพื้นฐานที่เป็นเหตุเป็นผลกัน ถึงต้องมีการแชร์ประสบการณ์กันบ้าง หลักการตั้งตู้โดยพื้นฐานมันก็เหมือนๆกัน แต่อาจแตกต่างที่จำนวนการใช้ หรือระยะเวลา มาเกี่ยวพันกันด้วย อันนี่หมายความว่า พัมมิสรองพื้นไม่จะเป็นต้องใช้ก็ได้ ใช่ไหมครับ ใช้ดินอย่างเดียวได้ใช่ไหมครับ อันนี้ไม่เห็นด้วยค่ะ แต่ใช่ปลูกได้ แต่ในระยะยาวๆไม่ดีแน่ เพราะการที่เอาพัมมิสรองไว้ใต้พื้นวัสดุปลูกเพื่อรองรับ ขี้ปลา+กุ้ง เศษใบไม้ฯลฯ ที่ตกลงใต้วัสดุปลูกพัมมิสจะดูดซับแอมโมเนียไว้ และแบคทีเรียที่อาศัยอยู่ในรูพรุนของพัมมิส ก็จะย่อยสลายของเสียให้กลับมาเป็นปุ๋ย ที่หมีบอกว่าเหมาะกับดินที่ปูหนาๆ เพราะตู้ใหญ่ๆ มีน้ำหนักดินกดทับลงมามาก อาจเกิดแก๊สไข่เน่าที่ชั้นดินได้ แต่กับตู้นาโนเล็ก ไม่ค่อยเกิดเท่าไหร่ แต่ไม่ใช่ว่าจะไม่มีโอกาสเกิดได้ ยังขึ้นอยู่กับการใช้ดินที่เนื้อแน่นเม็ดเล็กก็ได้ด้วย จริงๆยังมีเหตุผลนานับประการให้เรียนรู้กันอีกเยอะค่ะ เปิดตาไว้รับความรู้ใหม่ๆ ก็จะสนุกกับการเลี้ยงไม้น้ำค่ะ ที่ได้พูดคุยไปแนะนำไปทั้งหมดถึงข้อดีข้อเสีย กับเจ้าของกระทู้นั้น พี่ไม่เคยคิดที่จะหลอกลวง หรือฟันราคาสินค้าเลยกับคุณเลย เพียงแต่พยายามตอบเท่าที่สมองอันน้อยนิดจะตอบได้ก็เท่านั้นค่ะ emb01 หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: tazan ที่ 14/04/10, [19:56:29] เข้ามาฮา คนทะเลาะกานอ่ะ ก๊ากกกกกกก
ทะเลาะไรกานว๊า................ gossip ........... เรื่องหินพัมมิส ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: envyevil ที่ 14/04/10, [20:03:14] การปลูกต้นไม้ ในตู้แบบนี้มันไม่มีอะไรผิดถูกเสมอไป คุณคือพี่ผู้หญิงที่ร้านใช่มั้ยครับหรือต้องตีค่าออกมาเป็นตัวเลข เป๊ะๆ จึงต้องมีการลองผิดลองถูกบ้าง แต่ก็อยู่บนพื้นฐานที่เป็นเหตุเป็นผลกัน ถึงต้องมีการแชร์ประสบการณ์กันบ้าง หลักการตั้งตู้โดยพื้นฐานมันก็เหมือนๆกัน แต่อาจแตกต่างที่จำนวนการใช้ หรือระยะเวลา มาเกี่ยวพันกันด้วย อันนี้ไม่เห็นด้วยค่ะ แต่ใช่ปลูกได้ แต่ในระยะยาวๆไม่ดีแน่ เพราะการที่เอาพัมมิสรองไว้ใต้พื้นวัสดุปลูก เพื่อรองรับ ขี้ปลา+กุ้ง เศษใบไม้ฯลฯ ที่ตกลงใต้วัสดุปลูกพัมมิสจะดูดซับแอมโมเนียไว้ และแบคทีเรียที่อาศัยอยู่ในรูพรุนของพัมมิส ก็จะย่อยสลายของเสียให้กลับมาเป็นปุ๋ย ที่หมีบอกว่าเหมาะกับดินที่ปูหนาๆ เพราะตู้ใหญ่ๆ มีน้ำหนักดินกดทับลงมามาก อาจเกิดแก๊สไข่เน่าที่ชั้นดินได้ แต่กับตู้นาโนเล็ก ไม่ค่อยเกิดเท่าไหร่ แต่ไม่ใช่ว่าจะไม่มีโอกาสเกิดได้ ยังขึ้นอยู่กับการใช้ดินที่เนื้อแน่นเม็ดเล็กก็ได้ด้วย จริงๆยังมีเหตุผลนานับประการให้เรียนรู้กันอีกเยอะค่ะ เปิดตาไว้รับความรู้ใหม่ๆ ก็จะสนุกกับการเลี้ยงไม้น้ำค่ะ ที่ได้พูดคุยไปแนะนำไปทั้งหมดถึงข้อดีข้อเสีย กับเจ้าของกระทู้นั้น พี่ไม่เคยคิดที่จะหลอกลวง หรือฟันราคาสินค้าเลยกับคุณเลย เพียงแต่พยายามตอบเท่าที่สมองอันน้อยนิดจะตอบได้ก็เท่านั้นค่ะ emb01 ผมไม่ได้มีอคติส่วนตัวใดๆกับพี่นะครับ เพียงแต่สิ่งที่ผมรับรู้มามันไม่ตรงกับพี่บ้างบางเรื่อง แล้วผมก็พึ่งจะรู้จักหรือเคยคุยกับพี่เป็นครั้งแรก ถ้ามีสิ่งที่มีความเห็นขัดแย้งกัน มันจึงเป็นสาเหตุให้ผมยังไม่อาจเชื่อพี่ได้ในทันที ผมจึงเอาเข้ามาถามในบอร์ดนี้นะครับ ผมหวังว่าพี่คงเข้าใจ และขอบคุณสำหรับการแสดงความคิดเห็นของพี่ในกระทู้ของผมครับ ผมรับฟังทุกคนครับ หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: Revenge ที่ 14/04/10, [20:08:22] เข้ามาฮา คนทะเลาะกานอ่ะ ก๊ากกกกกกก ไอ้เหียกนี่เกรียน -1ทะเลาะไรกานว๊า................ gossip ........... เรื่องหินพัมมิส ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: ~Nu kwan~ ที่ 14/04/10, [20:19:00] คำเตือน - มีกระทู้ตอบใหม่ ขณะที่คุณพิมพ์ข้อความ อยากให้คุณแสดงตัวอย่างก่อนตั้งกระทู้
อันนี่หมายความว่า พัมมิสรองพื้นไม่จะเป็นต้องใช้ก็ได้ ใช่ไหมครับ ใช้ดินอย่างเดียวได้ใช่ไหมครับ ลงดินอย่างเดียวก็ได้ค่ะ [on_061] เเต่ถ้าลงดินน้อยรากต้นไม้จะไม้มีทียึดนะค่ะ รากต้นไม้บางชนิดจะลงลึกจนสุดก้นตู้ก็มี บางชนิดจะไหลไปตามผิวดิน เวลาฝังปุ๋ยจะยากด้วย ลงดินมากก็จะ เสียเงินค่าดินมากขึ้น เเต่บางคนก็ไม่เเค เพราะพร้อมจ่าย ลงพัมมิส เเละลงดินทับ ก็ใช้ได้เหมือนกัน เเต่เวลารื้อตู้มันชอบบนกัน หรือจะลงกรวดเเละลงดินทับก็ได้ เเต่ไม่เเนะนำ เพราะใช้พัมมิสจะเบากว่า หรือจะกรวดอย่างเดียวก็ได้ เลี้ยงมาก็งามเหมือนกัน สวย เติมน้ำใส่ตู้เเรงก็ได้ไม่ปลิว เพราะหนัก ไม่เเตก ชอบมีปัญหาด้านphกับต้นไม้บางชนิด เพราะตู้กรวดก็ไม่มีการรองพับมิส ก็เลี้ยงต้นไม้ ได้งามเหมือนกัน หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: fargo ที่ 14/04/10, [20:50:43] ขอแบบชัดเลยนะคับ หลอดpl55w กับ T5 14W 4หลอด อันไหนมันสว่างกว่ากัน ดีกว่ากัน น่าใช้กว่ากัน คุ้มกว่ากัน เพราะราคาT5นี่ ถอยplกับดินได้อย่างละอันเลย [on_012]
หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: mhoobkk ที่ 14/04/10, [20:55:03] ผมว่านะครับไม่ว่าจะตั้งตู้เล็กหรือตู้ใหญ่ก็ต้องเสียตังเพิ่มอีกจนได้ครับ
มันไม่มีอะไรที่ทำแล้วจะลงตัวเสมอไปนะครับแม้จะศึกษาอย่างเดียวยังไม่ได้ลงมือปฏิบัติ แต่ถ้าลงมือปฏิบัติแล้วก็จะรู้เองล่ะครับ ส่วนตัวผมถ้ามีงบ15000นะครับผมจะตั้งตู้24นิ้วก่อน คือซื้อตู้ใหม่ไปเลยกับอุปกรณ์ต่างๆบวกลบไม่ถึง10000แน่ๆ แล้วก็จะเก็บส่วนที่เหลือนั้นไว้แก้ปัญหาในภายภาคหน้า เพราะถ้าเอาเงิน15000นี้ไปทิ้งที่เดียวหมดแล้วถ้าเกิดมีปัญหาในภายภาคหน้าเราก็จะต้องมาปวดหัวเรื่องเสียตังอีกครับ หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: [K]aNate~* ที่ 14/04/10, [20:59:39] 1 หินพัมมิสมีอยู๋ชนิดเดียว คือมันลอยน้ำ 1. มันมีทั้งจมและลอยครับ ที่มันจมเพราะรูพรุนมันทะลุถึงกัน ส่วนแบบลอยรูพรุนไม่ทะลุเลยลอยแต่พอแช่ไปนานๆคิดว่าน้ำคงเข้าไปจนพัมมิสหนักกว่าน้ำเลยจมครับ ส่วนเรื่องแร่ธาตุไม่รุ้ครับ2 หินพัมมิสไม่ได้มีคุณสมบัติกักเก็บแอมโมเนีย 3 ค่าไฟจะกินตาม watt ที่หลอดระบุ จะแตกต่างกันก็อยู่ที่บาลาดจะกินไฟเพิ่มไม่เท่ากันแล้วแต่ประเภทของหลอด 4 เค้าอ้างว่า ข้อมูลในบอร์ดไม้น้ำนี้เกี่ยวกับเรื่อง แสง คือ วัตต์/ลิตร เป็นข้อมูลของหลอดไฟแบบเก่ามันเอามาใช้กับไฟแบบใหม่ในปัจจุบันไม่ได้ จริงหรือเปล่าครับ 2. กักเก็บมั้ยไม่รุ้ครับ แต่ส่วนตัวคิดว่าคงมีสารอะไรบางอย่างในพัมมิสไปจับกับแอมโมเนียมากกว่า ส่วนเรื่องที่ว่าเมื่ออิ่มตัวมันจะคายแอมโมเนียออกมาผมไม่ค่อยเชื่อเท่าไหร่เพราะการที่จะคายได้ ต้องมีสิ่งมากระตุ้นมันครับ น่าจะเป็นที่มันอิ่มตัวแล้วมันเลยจับแอมโมเนียที่เพื่อมาไม่ได้มากกว่า เวลาวัดค่าน้ำแอมโมเนียเลยเพิ่มขึ้น 3. ถ้าจะดูเฉพาะการกินไฟ ไม่ดูความสว่าง หลอดแต่ละชนิดไม่น่าจะกินไฟเท่ากันครับ เนื่องจากกลไกต่างๆไม่เหมือนกันการเสียพลังงานน่าจะไม่เท่ากัน ตัวPL กับ T5 เราอาจจะไม่เห็นภาพ ขอยกตัวอย่างง่ายๆ หลอดไส้กับหลอดตะเกียบ W เท่ากัน กินไฟเท่ากันมั้ยรุ้ๆอยู่ อีกส่วนนึงก็ที่บัลลาสครับ ฉะนั้นถ้าจะวัดจริงๆก็ต้องวัดแอมป์ แล้วคำนวนกลับเอา แต่จากที่ใช้มา ผมว่า T5 เวริคกว่า ตัว PL ถ้าหลอดร้อนๆแล้วไปขยับโคม มันมีสิทธิ์ขาดได้ครับ แล้วก้รู้สึกจะติดๆดับๆง่ยกว่าด้วย อีกอย่างหาซื้อยากกว่าครับ 4. อาจจะเป็นไปได้ว่า W ของหลอดปัจจุบัน ให้ความสว่างมากกว่าอดีตครับ ปล. ถูกผิดหรือป่าวไม่รุ้นะครับ ใช้วิจารณญาณเอา ผิดพลาดยังไงก็ขออภัย หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: envyevil ที่ 14/04/10, [21:49:52] ผมว่านะครับไม่ว่าจะตั้งตู้เล็กหรือตู้ใหญ่ก็ต้องเสียตังเพิ่มอีกจนได้ครับ ขอบคุณสำหรับข้อเสนอแนะนะครับ มันไม่มีอะไรที่ทำแล้วจะลงตัวเสมอไปนะครับแม้จะศึกษาอย่างเดียวยังไม่ได้ลงมือปฏิบัติ แต่ถ้าลงมือปฏิบัติแล้วก็จะรู้เองล่ะครับ ส่วนตัวผมถ้ามีงบ15000นะครับผมจะตั้งตู้24นิ้วก่อน คือซื้อตู้ใหม่ไปเลยกับอุปกรณ์ต่างๆบวกลบไม่ถึง10000แน่ๆ แล้วก็จะเก็บส่วนที่เหลือนั้นไว้แก้ปัญหาในภายภาคหน้า เพราะถ้าเอาเงิน15000นี้ไปทิ้งที่เดียวหมดแล้วถ้าเกิดมีปัญหาในภายภาคหน้าเราก็จะต้องมาปวดหัวเรื่องเสียตังอีกครับ เรื่อง error ที่จะเกิดขึ้น ผมเข้าใจดีแล้วเผื่อใจเอาใว้แล้วแหละครับ แค่อ่านกับถามเอาคงออกมาสมบูรณ์100%ไม่ได้อยู่แล้ว แต่ผมก็ต้องการให้มันผิดพลาดน้อยที่สุดอ่ะครับ หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: envyevil ที่ 14/04/10, [21:58:23] 1. มันมีทั้งจมและลอยครับ ที่มันจมเพราะรูพรุนมันทะลุถึงกัน ส่วนแบบลอยรูพรุนไม่ทะลุเลยลอยแต่พอแช่ไปนานๆคิดว่าน้ำคงเข้าไปจนพัมมิสหนักกว่าน้ำเลยจมครับ ส่วนเรื่องแร่ธาตุไม่รุ้ครับ ขอบคุณมากครับ2. กักเก็บมั้ยไม่รุ้ครับ แต่ส่วนตัวคิดว่าคงมีสารอะไรบางอย่างในพัมมิสไปจับกับแอมโมเนียมากกว่า ส่วนเรื่องที่ว่าเมื่ออิ่มตัวมันจะคายแอมโมเนียออกมาผมไม่ค่อยเชื่อเท่าไหร่เพราะการที่จะคายได้ ต้องมีสิ่งมากระตุ้นมันครับ น่าจะเป็นที่มันอิ่มตัวแล้วมันเลยจับแอมโมเนียที่เพื่อมาไม่ได้มากกว่า เวลาวัดค่าน้ำแอมโมเนียเลยเพิ่มขึ้น 3. ถ้าจะดูเฉพาะการกินไฟ ไม่ดูความสว่าง หลอดแต่ละชนิดไม่น่าจะกินไฟเท่ากันครับ เนื่องจากกลไกต่างๆไม่เหมือนกันการเสียพลังงานน่าจะไม่เท่ากัน ตัวPL กับ T5 เราอาจจะไม่เห็นภาพ ขอยกตัวอย่างง่ายๆ หลอดไส้กับหลอดตะเกียบ W เท่ากัน กินไฟเท่ากันมั้ยรุ้ๆอยู่ อีกส่วนนึงก็ที่บัลลาสครับ ฉะนั้นถ้าจะวัดจริงๆก็ต้องวัดแอมป์ แล้วคำนวนกลับเอา แต่จากที่ใช้มา ผมว่า T5 เวริคกว่า ตัว PL ถ้าหลอดร้อนๆแล้วไปขยับโคม มันมีสิทธิ์ขาดได้ครับ แล้วก้รู้สึกจะติดๆดับๆง่ยกว่าด้วย อีกอย่างหาซื้อยากกว่าครับ 4. อาจจะเป็นไปได้ว่า W ของหลอดปัจจุบัน ให้ความสว่างมากกว่าอดีตครับ ปล. ถูกผิดหรือป่าวไม่รุ้นะครับ ใช้วิจารณญาณเอา ผิดพลาดยังไงก็ขออภัย หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: บัง! ที่ 14/04/10, [22:03:26] การปลูกต้นไม้ ในตู้แบบนี้มันไม่มีอะไรผิดถูกเสมอไป หรือต้องตีค่าออกมาเป็นตัวเลข เป๊ะๆ จึงต้องมีการลองผิดลองถูกบ้าง แต่ก็อยู่บนพื้นฐานที่เป็นเหตุเป็นผลกัน ถึงต้องมีการแชร์ประสบการณ์กันบ้าง หลักการตั้งตู้โดยพื้นฐานมันก็เหมือนๆกัน แต่อาจแตกต่างที่จำนวนการใช้ หรือระยะเวลา มาเกี่ยวพันกันด้วย อันนี้ไม่เห็นด้วยค่ะ แต่ใช่ปลูกได้ แต่ในระยะยาวๆไม่ดีแน่ เพราะการที่เอาพัมมิสรองไว้ใต้พื้นวัสดุปลูก เพื่อรองรับ ขี้ปลา+กุ้ง เศษใบไม้ฯลฯ ที่ตกลงใต้วัสดุปลูกพัมมิสจะดูดซับแอมโมเนียไว้ และแบคทีเรียที่อาศัยอยู่ในรูพรุนของพัมมิส ก็จะย่อยสลายของเสียให้กลับมาเป็นปุ๋ย ที่หมีบอกว่าเหมาะกับดินที่ปูหนาๆ เพราะตู้ใหญ่ๆ มีน้ำหนักดินกดทับลงมามาก อาจเกิดแก๊สไข่เน่าที่ชั้นดินได้ แต่กับตู้นาโนเล็ก ไม่ค่อยเกิดเท่าไหร่ แต่ไม่ใช่ว่าจะไม่มีโอกาสเกิดได้ ยังขึ้นอยู่กับการใช้ดินที่เนื้อแน่นเม็ดเล็กก็ได้ด้วย จริงๆยังมีเหตุผลนานับประการให้เรียนรู้กันอีกเยอะค่ะ เปิดตาไว้รับความรู้ใหม่ๆ ก็จะสนุกกับการเลี้ยงไม้น้ำค่ะ ที่ได้พูดคุยไปแนะนำไปทั้งหมดถึงข้อดีข้อเสีย กับเจ้าของกระทู้นั้น พี่ไม่เคยคิดที่จะหลอกลวง หรือฟันราคาสินค้าเลยกับคุณเลย เพียงแต่พยายามตอบเท่าที่สมองอันน้อยนิดจะตอบได้ก็เท่านั้นค่ะ emb01 สำหรับคุณ Sankus นะครับ ก็ตามนั้นครับ คือมันจะใช้หรือไม่ใช้ก็ได้ แล้วแต่ว่าต้องการอะไร และจะใช้มันไปทำไม เก็บข้อมูลมากๆ คิดเยอะๆ และทำตามที่ใจตัวเองบอก อย่างน้อยเวลาเสียของ ก็ไม่ต้องมาเสียใจว่าเป็นเพราะฟังคนอื่น [on_026] คุณ envyevil ซื้ออะไรครับ 15000 สงสัยมีอีฮามด้วยแหงๆ ผมรู้สึกว่ามันเยอะมากเลย ตั้งตู้ 48 ถ้าไม่รวมตู้ผมใช้เต็มที่ก็ 10000 เอารายการของมาให้ช่วยกันดูก็ได้นะครับ 1. มันมีทั้งจมและลอยครับ ที่มันจมเพราะรูพรุนมันทะลุถึงกัน ส่วนแบบลอยรูพรุนไม่ทะลุเลยลอยแต่พอแช่ไปนานๆคิดว่าน้ำคงเข้าไปจนพัมมิสหนักกว่าน้ำเลยจมครับ ส่วนเรื่องแร่ธาตุไม่รุ้ครับ มันไม่มีฟองอากาศในเนื้อหินต่างหากล่ะ มันก็เลยจมไง 2. กักเก็บมั้ยไม่รุ้ครับ แต่ส่วนตัวคิดว่าคงมีสารอะไรบางอย่างในพัมมิสไปจับกับแอมโมเนียมากกว่า ส่วนเรื่องที่ว่าเมื่ออิ่มตัวมันจะคายแอมโมเนียออกมาผมไม่ค่อยเชื่อเท่าไหร่เพราะการที่จะคายได้ ต้องมีสิ่งมากระตุ้นมันครับ น่าจะเป็นที่มันอิ่มตัวแล้วมันเลยจับแอมโมเนียที่เพื่อมาไม่ได้มากกว่า เวลาวัดค่าน้ำแอมโมเนียเลยเพิ่มขึ้น มันมีอะไรมั่งผมก็ลืมและ แต่ชั้นพัมมิส หรือว่าชั้นดินเก่าๆในตู้ จะปล่อยสารอะไรหลายๆอย่างออกมา ซึ่งผมก็ไม่ได้จำ [on_026] คนเลี้ยงตู้ทะเลจะรู้จักกันดีในชื่อ Old tank syndrome หรือ OTS ครับ ลองหาอ่านตามกู๋ได้ เยอะแยะตาแป๊ะไก๋ 3. ถ้าจะดูเฉพาะการกินไฟ ไม่ดูความสว่าง หลอดแต่ละชนิดไม่น่าจะกินไฟเท่ากันครับ เนื่องจากกลไกต่างๆไม่เหมือนกันการเสียพลังงานน่าจะไม่เท่ากัน ตัวPL กับ T5 เราอาจจะไม่เห็นภาพ ขอยกตัวอย่างง่ายๆ หลอดไส้กับหลอดตะเกียบ W เท่ากัน กินไฟเท่ากันมั้ยรุ้ๆอยู่ อีกส่วนนึงก็ที่บัลลาสครับ ฉะนั้นถ้าจะวัดจริงๆก็ต้องวัดแอมป์ แล้วคำนวนกลับเอา แต่จากที่ใช้มา ผมว่า T5 เวริคกว่า ตัว PL ถ้าหลอดร้อนๆแล้วไปขยับโคม มันมีสิทธิ์ขาดได้ครับ แล้วก้รู้สึกจะติดๆดับๆง่ยกว่าด้วย อีกอย่างหาซื้อยากกว่าครับ อ๊ะ อันนี้จริง หลอด PL มีปัญหาเรื่องความอ่อนแอของตัวหลอดมากกว่า ใครเคยแกะขั้วมันจะรู้ว่า ถ้าแกะพลาดนิดเดียว ขาดเลย มันเชื่อมไว้ด้วยเส้นทองแดงบางๆไม่กี่เส้นเอง รวมถึงการออกแบบขั้วหลอดที่เป็นแบบเสียบ เลยทำให้หลายครั้งเวลาถอดหลอดเก่าออก ขั้วยึดที่เป็นพลาสติกมันกรอบจนหลุดตามหลอดออกมาทั้งยวง [on_009] 4. อาจจะเป็นไปได้ว่า W ของหลอดปัจจุบัน ให้ความสว่างมากกว่าอดีตครับ ปล. ถูกผิดหรือป่าวไม่รุ้นะครับ ใช้วิจารณญาณเอา ผิดพลาดยังไงก็ขออภัย มันใช่เลยล่ะเน่อ ปล. ที่กระจายเม้นตะเองออกมาตอบซะละเอียดนี่เพราะเค้ามีใจหรอกนะ ไม่ใช่ว่าเห็นมันเป็นประโยชน์หรืออะไร emb01 หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร เริ่มหัวข้อโดย: 2กำโผล่ ที่ 14/04/10, [22:38:51] ขอบคุณมากครับสำหรับการพยายามอธิบาย แต่ผมไม่ได้สงสัยในสิ่งที่คุณพยายามอธิบายครับ ( เรื่อง P=IV ) ส่วนเรื่อง trial and error นั้น ส่วนตัวผมเองคงไม่มีเวลาและทุนทรัพย์ในการทดลองเท่ากับคุณหรอกครับ วิธีไหนที่จะช่วยลนทอนสิ่งเหล่านี้ลงไปได้ ผมก็ต้องทำ หรือถ้าจะให้พูดกันตามตรงแล้วก็คือ ไม่อยากซื้อแล้วเสียของหรอกครับ ของที่ซื้อมา ไม่มีใครอยากให้มันใช้ไม่ได้ดั่งใจ เสียทั้งเงิน เสียทั้งเวลา เสียทั้งความรู้สึก จริงมั้ยครับ ถ้าผมมีเงินมีเวลามากมาย ผมคงไม่ต้องมาถามให้เมื่อยตุ้ม เอาเงินซื้อๆไป ถูกใจเก็บใว้ ไม่ถูกใจทิ้งไปก็เสร็จแล้ว จริงมั้ยครับ ความจริงผมไม่อยากต่อเลย เดี๋ยวกระทู้มันจะยาวแบบไร้สาระปล่าวๆ แต่ก็อยากอธิบายถึงสิ่งที่ผมคิดให้เข้าใจกันให้ถูกต้องเท่านั้น ถ้าทำให้เกิดความไม่พอใจอย่างไรต้องขออภัยมา ณ ที่นี้ด้วยครับ ถือว่ามาแชร์ความรู้ละกันครับ ผมไม่ได้มีทุนทรัพย์มากมายขนาดนั้น บ้านผมอยู่ห่างจาก กทม 670 กิโลเมตร อยากได้อะไรก้ไม่มีขายต้องทดลอง ทำเอาเองทั้งนั้นครับ โคมไฟของผมทำจากรางอลูมิเนียม5นิ้วราคา75บาท เอามาทุบเองติดฟรอย์อลูมิเนียมทำรีเฟร็กเอง หลอดไฟผมใช้หลอด t4 นะครับ ย้ำ t4 ไม่ใช่ t5 คนแถวนี้คงไม่ค่อยได้เห็นกันแน่ [on_012] คาร์บอนก็คาร์บอนยิสต์ ผมหัดผสมหมดน้ำตาลไป5กิโลได้ลองผิดลองถูกอยู่6-7วันกว่้า่จะได้ [on_009] ฟอร์เซปผมแรกๆใช้แหนบถอนขนจักกะแร้ไปลบคมเอาผมตะไบเองกับมือครับ [on_052] ดินผมดินปลาโลมาลองพื้นด้วยพัมพิสเบอร์1ปนเบอร์2 แถวบ้่านผมมีขายแบบเนี่ย cryingrun ปุ๋ยผมใช้ปุ๋ยบัวแล้วมีปุ๋ยกล้วยไม้ ปุ๋ยแร่ธาตุรอง b1 ก็มีลองผิดลองถูกอยู่ยังไม่ได้สูตรที่แน่นอนครับ emb01 วัสดุกรองผมเปลี่ยนมาตั้งแต่ พัมมิส ประการัง เซรามิคริง ตอนนี้กำลังลอง เซรามิคริงผสมประการังอยู่ครับ มีอีกมากที่ผมคิดทดลองเนื่องจากแถวบ้านผมมันไม่มีของขาย มันก็เป็นความสนุกอีกอย่างหนึ่งนะครับ ได้ความรู้ ได้ทดลอบแนวคิดอีกหลายๆอย่าง [เจ๋ง] หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: Magnum ที่ 14/04/10, [23:04:28] ปัญหาของพัมมิสคือ มันจะปล่อย silica เมื่อระยะเวลาหนึ่ง
ผลคือ มันจะเป็นตะไคร่น้ำตาล ส่วน OTS คือการที่ media ไม่สามารถดูดซับแอมโมเนียได้แล้ว หรือได้น้อย ฉะนั้น nitrate ก็พุ่ง แล้วก็ล่มสลาย ส่วนแบบจมกับแบบลอยเนี่ย ผมเดาๆเอาเองนะ ไม่ได้ใช้วิทยาศาสตร์อะไรมากมาย เวลาไปซื้อเนี่ย เอามาแช่น้ำน่ะนะ ไอ้อันที่มันลอยๆ ผมจะตักแยกๆ ออกมา เอาไปใช้ในกรองจนเต็ม ส่วนไอ้ที่จมๆเนี่ย คงเพราะว่ามันรูพรุนน้อยเนื้อหินมันแน่น อากาศที่แทรกอยู่ในเนื้อหินลาวา น้อยจะไม่สามารถพยุงให้ตัวลอยน้ำได้ ที่เหลือก็เทๆลงไปรองใส่ส่วนที่ทำ slope หนาๆ มันประหยัดดี ไม่ต้องถมดินแบบพลัง M หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: paman ที่ 14/04/10, [23:18:52] ขอแบบชัดเลยนะคับ หลอดpl55w กับ T5 14W 4หลอด อันไหนมันสว่างกว่ากัน ดีกว่ากัน น่าใช้กว่ากัน คุ้มกว่ากัน เพราะราคาT5นี่ ถอยplกับดินได้อย่างละอันเลย [on_012] ซื้อชุดสำเร็จมาทำเองสิครับ ถูกกว่าเยอะครับ ผมเอาของที่ร้านทำ 6หลอด ยังไม่ถึงพันเลย ตู้ผมทุกตู้ใช้หลอดT5 หมดครับ ประหยัดสว่างกว่า T8 และ PL หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร เริ่มหัวข้อโดย: envyevil ที่ 14/04/10, [23:22:50] ถือว่ามาแชร์ความรู้ละกันครับ ผมไม่ได้มีทุนทรัพย์มากมายขนาดนั้น บ้านผมอยู่ห่างจาก กทม 670 กิโลเมตร อยากได้อะไรก้ไม่มีขายต้องทดลอง ทำเอาเองทั้งนั้นครับ โคมไฟของผมทำจากรางอลูมิเนียม5นิ้วราคา75บาท เอามาทุบเองติดฟรอย์อลูมิเนียมทำรีเฟร็กเอง หลอดไฟผมใช้หลอด t4 นะครับ ย้ำ t4 ไม่ใช่ t5 คนแถวนี้คงไม่ค่อยได้เห็นกันแน่ [on_012] คาร์บอนก็คาร์บอนยิสต์ ผมหัดผสมหมดน้ำตาลไป5กิโลได้ลองผิดลองถูกอยู่6-7วันกว่้า่จะได้ [on_009] ฟอร์เซปผมแรกๆใช้แหนบถอนขนจักกะแร้ไปลบคมเอาผมตะไบเองกับมือครับ [on_052] ดินผมดินปลาโลมาลองพื้นด้วยพัมพิสเบอร์1ปนเบอร์2 แถวบ้่านผมมีขายแบบเนี่ย cryingrun ปุ๋ยผมใช้ปุ๋ยบัวแล้วมีปุ๋ยกล้วยไม้ ปุ๋ยแร่ธาตุรอง b1 ก็มีลองผิดลองถูกอยู่ยังไม่ได้สูตรที่แน่นอนครับ emb01 วัสดุกรองผมเปลี่ยนมาตั้งแต่ พัมมิส ประการัง เซรามิคริง ตอนนี้กำลังลอง เซรามิคริงผสมประการังอยู่ครับ มีอีกมากที่ผมคิดทดลองเนื่องจากแถวบ้านผมมันไม่มีของขาย มันก็เป็นความสนุกอีกอย่างหนึ่งนะครับ ได้ความรู้ ได้ทดลอบแนวคิดอีกหลายๆอย่าง [เจ๋ง] ต้องขอขอบคุณอีกรอบที่แชร์ประสบการณ์ของคุณให้ทราบกันนะครับ อ่านแล้วดูน่าสนุกจังเลยครับ คุณน่าจะมีสกิลทางด้าน DIY เยอะเลยนะครับ แต่ผมเองไม่ค่อยมีกะเค้าเลย ใจอยากจะลองทำพัดลมเป่าตู้เอง ยังไม่ค่อยกล้าเลยครับ กลัวมันช็อตเดี๋ยวพาลทำอย่างอื่นพังไปด้วย ้hahaha หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: envyevil ที่ 14/04/10, [23:24:48] ปัญหาของพัมมิสคือ มันจะปล่อย silica เมื่อระยะเวลาหนึ่ง ขอบคุณมากครับ แต่ว่า OTS คืออะไรครับ [งง]ผลคือ มันจะเป็นตะไคร่น้ำตาล ส่วน OTS คือการที่ media ไม่สามารถดูดซับแอมโมเนียได้แล้ว หรือได้น้อย ฉะนั้น nitrate ก็พุ่ง แล้วก็ล่มสลาย ส่วนแบบจมกับแบบลอยเนี่ย ผมเดาๆเอาเองนะ ไม่ได้ใช้วิทยาศาสตร์อะไรมากมาย เวลาไปซื้อเนี่ย เอามาแช่น้ำน่ะนะ ไอ้อันที่มันลอยๆ ผมจะตักแยกๆ ออกมา เอาไปใช้ในกรองจนเต็ม ส่วนไอ้ที่จมๆเนี่ย คงเพราะว่ามันรูพรุนน้อยเนื้อหินมันแน่น อากาศที่แทรกอยู่ในเนื้อหินลาวา น้อยจะไม่สามารถพยุงให้ตัวลอยน้ำได้ ที่เหลือก็เทๆลงไปรองใส่ส่วนที่ทำ slope หนาๆ มันประหยัดดี ไม่ต้องถมดินแบบพลัง M หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: tonowen ที่ 15/04/10, [00:25:43] ก็ Old tank syndrome ตามที่คุณบังบอกไว้ไงครับ [on_052]
หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร เริ่มหัวข้อโดย: *โอ้* ที่ 15/04/10, [00:35:07] ตอนตั้งตู้ใหม่ๆผมก็งงมาก ถามร้านก็ตอบไม่เหมือนกัน ตัดสินใจไม่ได้ จะให้ซื้อทีเดียวจบมันก็ไม่แน่ใจ จำนวนเงินก็เยอะ แต่ก็อยากได้ของดี แต่ที่แน่ๆกระทู้นี้ถามร้านพี่กบมา ้hahaha
เหมือนหลอดไฟตู้ของผมแหละครับ ตอนนี้ใช้ pl + t8 แสงไม่ค่อยสวย อยากใช้t5 ก็แพง จะ mh ก็กลัวร้อน กลุ้ม เลยเอาใจตัวเองเป็นหลัก ประมาณว่ากรูชอบแบบนี้ หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: envyevil ที่ 15/04/10, [09:12:51] ก็ Old tank syndrome ตามที่คุณบังบอกไว้ไงครับ [on_052] อ๋อ 55 ขออภัยครับ มือใหม่ตัวย่อไม่ค่อยร้จักครับ อิอิ asspainหัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: envyevil ที่ 15/04/10, [09:30:40] คุณ envyevil ซื้ออะไรครับ 15000 สงสัยมีอีฮามด้วยแหงๆ ผมรู้สึกว่ามันเยอะมากเลย ตั้งตู้ 48 ถ้าไม่รวมตู้ผมใช้เต็มที่ก็ 10000 เอารายการของมาให้ช่วยกันดูก็ได้นะครับ ขอบคุณมากเลยครับ หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: GoldbergNX ที่ 15/04/10, [13:57:15] ไม่ได้ทะเราะนะ ผมอ่านๆดูตอบกันดีๆทั้งนั้น มีบางคนที่มาตอบใส่อารมณ์ไปหน่อย n032
หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: RXILE ที่ 15/04/10, [14:18:23] ขอออกความเห็น นิดนึง emb01
ข้อมูลมันที่มีมันเป็นวงกว้างมากก น่ะคับ [on_009] จริงๆนะ ผมว่าอย่าพึ่งศึกษาอะไรมากมาย เอาตู้มาตั้งใส่น้ำเปล่าๆ ลองใส่ต้นไม้เลี้ยงง่าย วัดค่านู่นนี่เล่นไปก่อน angry(...) ข้อมูลที่มี่ใน aquaclub เนี่ย เป็นประโยชน์มากครับยอมรับ แต่ไอ้ตู้ปลาห่วยๆ ที่อุปกรณ์มันไม่ครบเนี่ย ผมว่ามันมีประโยชน์กว่า แต่อย่าพึ่งลงสัตว์นะ asspain ที่ผ่านมา พี่กบบอก พี่เอบอก ผมก็ไม่เชื่อ ขนาดตัวเองไปอ่านเว็บนอกมา ยังไม่เชื่อที่ตัวเองอ่านเลย กลัวแปลผิด แต่ผมเชื่อในตู้ปลาผมมากกว่า ผมแค่มานั่งมองมัน แล้ว เฮ้ย ไรวะเนี่ย แล้วหยิบข้อมูลต่างๆที่มีในหัวสมอง ออกมาใช้ (ที่เคยถามๆคนอื่น) พอแก้ได้ ก็ค่อยยอมรับว่าที่เค้าพูดกันน่ะมันจริง [on_012] เพราะคุณ ก็ยังคงมาถามคนอื่นต่อ แล้วคุณจะเชื่อพวกเราในนี้ได้ไงว่ามันจริง เพราะคุณยังไม่ได้ลอง ผมไม่เห็นด้วย หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: leklek ที่ 15/04/10, [14:43:29] 4 เค้าอ้างว่า ข้อมูลในบอร์ดไม้น้ำนี้เกี่ยวกับเรื่อง แสง คือ วัตต์/ลิตร เป็นข้อมูลของหลอดไฟแบบเก่ามันเอามาใช้กับไฟแบบใหม่ในปัจจุบันไม่ได้ จริงหรือเปล่าครับ ผมขอเสริมเรื่องโคมไฟ เทียบระหว่างโคมที่มีแผ่นสะท้อนแสงที่ดีกับที่ไม่มีแผ่นสะท้อนแสง หรือ มีแต่คุณสมบัติในการสะท้อนที่ด้อยกว่า ที่ความสว่างเท่ากัน โคมที่มีแผ่นสะท้อนแสงที่ดีย่อมใช้วัตต์น้อยกว่า หรือวัตต์ต่อลิตรน้อยกว่าครับ เรื่องหลอดไฟ ยกตัวอย่าง เช่น หลอด T8 ถ้าเป็นหลอด Super หรือขั้วเขียว ก็จะให้ความสว่างมากกว่าหลอด T8 แบบธรรมดาที่วัตต์เท่ากันครับ หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: Near ที่ 15/04/10, [15:05:31] เท่าที่เคยคุยมาร้านนี้ข้อมูลไม่ค่อยพลาดหรอกแถมยังออกจะแนะนำให้เสียเงินน้อยอีก เรื่องความจริงใจหายห่วง
แต่บางอย่างอาจขัดกับที่ได้ยินมาก็อาจเป็นเรื่องราวใหม่ๆ ซึ่งผมเห็นด้วยนะที่มาถามกันมาแชร์กัน จะได้รู้กันกว้างขึ้น 1. พัมมิสลอยหรือจมจริงๆเป็นไงก็ไม่รู้ แต่โดยปกติตู้ไม้น้ำอายุไม่ถึงปีก็จัดกันใหม่แล้ว จะใช้แบบลอยไปก่อนก็ได้ถ้าไม่แน่ใจข้อมูล ยิ่งตู้แรกด้วยแล้วคิดว่าคงอยู่ไม่นานนัก ช่วงนี้อยากลองอะไรก็ทำเลย ไม่เปลืองตังค์เท่าไหร่หรอก จัดใหม่อีกครั้งก็ลองแบบจมดูก็ได้ 2. อันนี้ก็ไม่รู้อีกเหมือนกัน ที่ผมใช้เพราะคิดแค่เพียงไม่ให้ดินมันหนาเกินไปกลัวจะเกิดชั้นดำ และเป็นที่อยู่ของแบคทีเรียบางชนิด เอาพัมมิสลงก่อนแล้วเอาตาข่ายมุ้งลวดแบบไม่ใช่โลหะทับ มันก็ไม่ปนกันแล้ว 3. เข้าใจว่าน่าจะสื่อสารกันคนละอย่าง จขกท.คงหมายถึงเรื่องค่าไฟซึ่งมันก็กินตามที่หลอดบอก(บวกบัลลาสต์อีกนิดหน่อย)นั่นแหละ แต่ที่ร้านคงหมายถึงความสว่างที่ได้จากการใช้งาน เลยบอกว่า PL กินกว่า T5 เพราะ T5 มันให้แสงดีกว่า 4. เรื่องวัตต์ต่อลิตรนี่แทบจะเชื่อไม่ได้เลย มันเป็นภาพกว้างมากๆ เพราะไม้น้ำแต่ละชนิดต้องการแสงไม่เท่ากัน และเทคโนโลยีของหลอดก็เปลี่ยนไป จริงๆแล้วมันต้องดูที่ Lux หรือ ลูเมนส์ เพียงแต่ว่ามันยุ่งยากมาก เค้าเลยเทียบเป็นวัตต์ต่อลิตรให้คนทั่วไป(ที่ไม่มีเครื่องมือวัด) เข้าใจง่ายๆ หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: Champies ที่ 15/04/10, [18:31:26] นี่ก็คิดแง่ลบอีกและ ผมจะเข้ามาฮาเฉยๆ ไห้บรรยากาศมันลดความตรึงเครียดลง ...คร๊าบพี่ hah1 แต่ ฮาจริงๆนะ ทะเลาะเรื่องหิน [on_051] สงสัยคนสมัยนี้เครียดเรื่องการเมืองน่ะวิทย์ ความขบขันหายไปเยอะ กะว่าจะตอบ แต่..โอ้ ตอบไปกันเพียบแล้ว อยากบอก จขกท เฉยๆว่าตั้งกระทู้แบบนี้พออ่านแล้ว มันออกแนวติดลบนิดๆ ตั้งแต่แรกเท่านั้นแหละ ตัดเหลือแค่นี้ก็พอครับไม่มีใครว่า จะน่าตอบกว่าเยอะเลย 1 หินพัมมิสมีอยู๋ชนิดเดียว คือมันลอยน้ำ ? 2 หินพัมมิสไม่ได้มีคุณสมบัติกักเก็บแอมโมเนีย ? 3 ค่าไฟจะกินตาม watt ที่หลอดระบุ จะแตกต่างกันก็อยู่ที่บาลาดจะกินไฟเพิ่มไม่เท่ากันแล้วแต่ประเภทของหลอด ? 4 ข้อมูลในบอร์ดไม้น้ำนี้เกี่ยวกับเรื่อง แสง คือ วัตต์/ลิตร เป็นข้อมูลของหลอดไฟแบบเก่ามันเอามาใช้กับไฟแบบใหม่ในปัจจุบันไม่ได้ จริงหรือเปล่าครับ ? ขอบคุณครับ หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: envyevil ที่ 15/04/10, [19:03:20] ขอออกความเห็น นิดนึง emb01 ขอบคุณสำหรับคำแนะนำครับข้อมูลมันที่มีมันเป็นวงกว้างมากก น่ะคับ [on_009] จริงๆนะ ผมว่าอย่าพึ่งศึกษาอะไรมากมาย เอาตู้มาตั้งใส่น้ำเปล่าๆ ลองใส่ต้นไม้เลี้ยงง่าย วัดค่านู่นนี่เล่นไปก่อน angry(...) ข้อมูลที่มี่ใน aquaclub เนี่ย เป็นประโยชน์มากครับยอมรับ แต่ไอ้ตู้ปลาห่วยๆ ที่อุปกรณ์มันไม่ครบเนี่ย ผมว่ามันมีประโยชน์กว่า แต่อย่าพึ่งลงสัตว์นะ asspain ที่ผ่านมา พี่กบบอก พี่เอบอก ผมก็ไม่เชื่อ ขนาดตัวเองไปอ่านเว็บนอกมา ยังไม่เชื่อที่ตัวเองอ่านเลย กลัวแปลผิด แต่ผมเชื่อในตู้ปลาผมมากกว่า ผมแค่มานั่งมองมัน แล้ว เฮ้ย ไรวะเนี่ย แล้วหยิบข้อมูลต่างๆที่มีในหัวสมอง ออกมาใช้ (ที่เคยถามๆคนอื่น) พอแก้ได้ ก็ค่อยยอมรับว่าที่เค้าพูดกันน่ะมันจริง [on_012] เพราะคุณ ก็ยังคงมาถามคนอื่นต่อ แล้วคุณจะเชื่อพวกเราในนี้ได้ไงว่ามันจริง เพราะคุณยังไม่ได้ลอง ผมไม่เห็นด้วย คือผมถามแล้วก็เอามาวิเคราะห์ มาดูเหตุผล แล้วก็บวกความคิดตัวเองเข้าไปตามข้อมูลที่ตัวเราเองอ่านและฟังมา แล้วเอามาเป็นข้อมูลให้เกิดแนวทางของตัวเอง สิ่งไหนควรเชื่อสิ่งไหนไม่ควรเชื่ออันนี้ขึ้นอยู่กับข้อมูลที่เค้านำมาสนับสนุนด้วย แล้วรวมถึงถ้าข้อมูลออกมาตรงกันหลายๆคน มันก็ดูมีน้ำหนัก น่าเชื่อถือ จริงมั้ยครับ ในเมื่อมีคนทำคนเลี้ยงมาก่อนแล้ว เราจะเริ่มคลำทางนับ1ใหม่เพื่ออะไรล่ะครับ ถ้าไม่ให้ศึกษาอะไรมากมาย ตัวเราเองจะรู้แนวทางด้านหน้าได้ไงล่ะครับ เหมือนกับเดินไปโดยไร้จุดหมายนะครับ ถ้าผมไม่อ่านไม่หาข้อมูลเยอะๆ เดี๋ยวก็หาว่าผมไม่อ่านแล้วมาถามอีก ถ้าจะให้ผมลองก่อนแล้วค่อยมาถาม ผมว่ามันเหมือนกับการเริ่มเอง โอกาสผิดพลาดสูง ส่วนการถามก่อนแล้วค่อยลอง อย่างน้อยก็พอมีแนวทางจากคนที่เค้าเคยเลี้ยงมาก่อนแล้วบ้าง จะออกมาผิดจะถูกอย่างไรก็ไปอีกเรื่องนึงครับ หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: pootai ที่ 15/04/10, [19:05:31] แอบดูเวปนี้มานานแระ แล้วก็เลิกแล้วกลับมาดูใหม่อิอิ เพราะอยากเลี้ยงตู้ไม้น้ำ เพราะเลี้ยงปลาทะเลมา 10 ปีเริ่มจะเบื่อแต่รอทุนอยู๋อิอิ พัมมิสผมก็ไม่เคยเห็นที่มันเลยตลอดเวลาเลยอะครับเคยเป็นอยู่แบบเดียวเพราะที่ลอยมันก็ไม่ได้ลอยทุกก้อนอะครับ ไม่ได้แย้งนะครับแค่ตอบไปตามสิ่งที่รู้มานิดๆๆ ส่วนหลอดเนี่ยการกินไฟน่าจะอยู่ที่บาลาส(เขียนไม่เป็ง) จำนวน Wattของหลอดที่เท่ากันน่าจะเป็นการบอกการใช้กำลังไฟที่เท่ากัน(คิดเอง)แต่พอมาอ่านก็ได้ความรู้เพิ่มขึ้นครับ
ขอแสดงความเห็นนิดนึงนะครับ ตอนผมเริ่มเลี้ยงปลาทะเลก็ได้พี่ร้านจตุจักรแนะนำเนื่องจากไปแอบยืนดูเค้าก็ตอบแล้วเอาหนังสือมาให้ดูด้วยถามอยู่หลาย ชม. วันแรกเค้าก็ให้กำลังใจตลอดเพราะตอนนั้นงบน้อยแถมไปถามทุกวันเพราะสมัยนั้นยังเรียนอยู่พี่เค้านิสัยดีมากยุ่งตลอดแต่ก็ตอบทุกคำถาม อิอิ Internet ก็ยังหาเล่นยาก ก็อาศัยร้านนี้แหละรู้สึกประทับใจดีก็เลยตัดสินใจเริ่มเลี้ยง จริงๆน่าจะได้รับความเป็นกันเองด้วยมั้งครับเลยได้เข้าวงการปลาทะเล ผมเลยชวนเพื่อนๆมารู้จักอีกหลายคนเลย หลังจากนั้นก็มีร้านอื่นที่รู้จักมากขึ้นขนาดเลิกเลี้ยงมาแล้วเดินไปเค้าก็ยังเรียกมาคุย ชอบสังคมแบบนี้อะครับสบายใจดีเพราะบางครั้งการแลกเปลี่ยนความรู้กันก็ช่วยเพิ่มกิจกรรมและมีความสุขกับการเลี้ยงสิ่งที่เรารักเหมือนกัน แอบงงทำไมมีบางคบมาตอบแบบใช้อารมณ์แหมมือใหม่ก็ขี้สงสัยเป็นธรรมดาเนอะ นี่ผมก็อ่านแล้วกลัวเข้าไปถามที่ร้านเลยคงมาแอบอ่านในนี้ต่อดีกว่า อิอิ หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: envyevil ที่ 15/04/10, [19:05:56] ผมขอเสริมเรื่องโคมไฟ เทียบระหว่างโคมที่มีแผ่นสะท้อนแสงที่ดีกับที่ไม่มีแผ่นสะท้อนแสง หรือ มีแต่คุณสมบัติในการสะท้อนที่ด้อยกว่า ที่ความสว่างเท่ากัน โคมที่มีแผ่นสะท้อนแสงที่ดีย่อมใช้วัตต์น้อยกว่า หรือวัตต์ต่อลิตรน้อยกว่าครับ ขอบคุณครับเรื่องหลอดไฟ ยกตัวอย่าง เช่น หลอด T8 ถ้าเป็นหลอด Super หรือขั้วเขียว ก็จะให้ความสว่างมากกว่าหลอด T8 แบบธรรมดาที่วัตต์เท่ากันครับ หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: envyevil ที่ 15/04/10, [19:06:21] เท่าที่เคยคุยมาร้านนี้ข้อมูลไม่ค่อยพลาดหรอกแถมยังออกจะแนะนำให้เสียเงินน้อยอีก เรื่องความจริงใจหายห่วง ขอบคุณครับแต่บางอย่างอาจขัดกับที่ได้ยินมาก็อาจเป็นเรื่องราวใหม่ๆ ซึ่งผมเห็นด้วยนะที่มาถามกันมาแชร์กัน จะได้รู้กันกว้างขึ้น 1. พัมมิสลอยหรือจมจริงๆเป็นไงก็ไม่รู้ แต่โดยปกติตู้ไม้น้ำอายุไม่ถึงปีก็จัดกันใหม่แล้ว จะใช้แบบลอยไปก่อนก็ได้ถ้าไม่แน่ใจข้อมูล ยิ่งตู้แรกด้วยแล้วคิดว่าคงอยู่ไม่นานนัก ช่วงนี้อยากลองอะไรก็ทำเลย ไม่เปลืองตังค์เท่าไหร่หรอก จัดใหม่อีกครั้งก็ลองแบบจมดูก็ได้ 2. อันนี้ก็ไม่รู้อีกเหมือนกัน ที่ผมใช้เพราะคิดแค่เพียงไม่ให้ดินมันหนาเกินไปกลัวจะเกิดชั้นดำ และเป็นที่อยู่ของแบคทีเรียบางชนิด เอาพัมมิสลงก่อนแล้วเอาตาข่ายมุ้งลวดแบบไม่ใช่โลหะทับ มันก็ไม่ปนกันแล้ว 3. เข้าใจว่าน่าจะสื่อสารกันคนละอย่าง จขกท.คงหมายถึงเรื่องค่าไฟซึ่งมันก็กินตามที่หลอดบอก(บวกบัลลาสต์อีกนิดหน่อย)นั่นแหละ แต่ที่ร้านคงหมายถึงความสว่างที่ได้จากการใช้งาน เลยบอกว่า PL กินกว่า T5 เพราะ T5 มันให้แสงดีกว่า 4. เรื่องวัตต์ต่อลิตรนี่แทบจะเชื่อไม่ได้เลย มันเป็นภาพกว้างมากๆ เพราะไม้น้ำแต่ละชนิดต้องการแสงไม่เท่ากัน และเทคโนโลยีของหลอดก็เปลี่ยนไป จริงๆแล้วมันต้องดูที่ Lux หรือ ลูเมนส์ เพียงแต่ว่ามันยุ่งยากมาก เค้าเลยเทียบเป็นวัตต์ต่อลิตรให้คนทั่วไป(ที่ไม่มีเครื่องมือวัด) เข้าใจง่ายๆ หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: envyevil ที่ 15/04/10, [19:09:37] สงสัยคนสมัยนี้เครียดเรื่องการเมืองน่ะวิทย์ ความขบขันหายไปเยอะ กะว่าจะตอบ แต่..โอ้ ตอบไปกันเพียบแล้ว อยากบอก จขกท เฉยๆว่าตั้งกระทู้แบบนี้พออ่านแล้ว มันออกแนวติดลบนิดๆ ตั้งแต่แรกเท่านั้นแหละ ตัดเหลือแค่นี้ก็พอครับไม่มีใครว่า จะน่าตอบกว่าเยอะเลย ขอบคุณสำหรับคำแนะนำครับ หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: envyevil ที่ 15/04/10, [19:14:51] แอบดูเวปนี้มานานแระ แล้วก็เลิกแล้วกลับมาดูใหม่อิอิ เพราะอยากเลี้ยงตู้ไม้น้ำ เพราะเลี้ยงปลาทะเลมา 10 ปีเริ่มจะเบื่อแต่รอทุนอยู๋อิอิ พัมมิสผมก็ไม่เคยเห็นที่มันเลยตลอดเวลาเลยอะครับเคยเป็นอยู่แบบเดียวเพราะที่ลอยมันก็ไม่ได้ลอยทุกก้อนอะครับ ไม่ได้แย้งนะครับแค่ตอบไปตามสิ่งที่รู้มานิดๆๆ ส่วนหลอดเนี่ยการกินไฟน่าจะอยู่ที่บาลาส(เขียนไม่เป็ง) จำนวน Wattของหลอดที่เท่ากันน่าจะเป็นการบอกการใช้กำลังไฟที่เท่ากัน(คิดเอง)แต่พอมาอ่านก็ได้ความรู้เพิ่มขึ้นครับ ขอบคุณครับขอแสดงความเห็นนิดนึงนะครับ ตอนผมเริ่มเลี้ยงปลาทะเลก็ได้พี่ร้านจตุจักรแนะนำเนื่องจากไปแอบยืนดูเค้าก็ตอบแล้วเอาหนังสือมาให้ดูด้วยถามอยู่หลาย ชม. วันแรกเค้าก็ให้กำลังใจตลอดเพราะตอนนั้นงบน้อยแถมไปถามทุกวันเพราะสมัยนั้นยังเรียนอยู่พี่เค้านิสัยดีมากยุ่งตลอดแต่ก็ตอบทุกคำถาม อิอิ Internet ก็ยังหาเล่นยาก ก็อาศัยร้านนี้แหละรู้สึกประทับใจดีก็เลยตัดสินใจเริ่มเลี้ยง จริงๆน่าจะได้รับความเป็นกันเองด้วยมั้งครับเลยได้เข้าวงการปลาทะเล ผมเลยชวนเพื่อนๆมารู้จักอีกหลายคนเลย หลังจากนั้นก็มีร้านอื่นที่รู้จักมากขึ้นขนาดเลิกเลี้ยงมาแล้วเดินไปเค้าก็ยังเรียกมาคุย ชอบสังคมแบบนี้อะครับสบายใจดีเพราะบางครั้งการแลกเปลี่ยนความรู้กันก็ช่วยเพิ่มกิจกรรมและมีความสุขกับการเลี้ยงสิ่งที่เรารักเหมือนกัน แอบงงทำไมมีบางคบมาตอบแบบใช้อารมณ์แหมมือใหม่ก็ขี้สงสัยเป็นธรรมดาเนอะ นี่ผมก็อ่านแล้วกลัวเข้าไปถามที่ร้านเลยคงมาแอบอ่านในนี้ต่อดีกว่า อิอิ หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: mandypoolz ที่ 15/04/10, [19:47:52] ทฤษฏี สารพัด .... น่าเบื่อหลาย ๆ แค่พัมมิสมันสลักสำคัญขนาดนั้นเลยเร้อ [หมูส่ายหน้า]
หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: Champies ที่ 15/04/10, [20:22:43] แรง 036 ไม่รู้จัก วิทย์ปากฉลามซะแล้ว ้hahaha ้hahaha หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: envyevil ที่ 15/04/10, [21:06:16] ผมขอเสริมเรื่องโคมไฟ เทียบระหว่างโคมที่มีแผ่นสะท้อนแสงที่ดีกับที่ไม่มีแผ่นสะท้อนแสง หรือ มีแต่คุณสมบัติในการสะท้อนที่ด้อยกว่า ที่ความสว่างเท่ากัน โคมที่มีแผ่นสะท้อนแสงที่ดีย่อมใช้วัตต์น้อยกว่า หรือวัตต์ต่อลิตรน้อยกว่าครับ ขอบคุณครับ เรื่องหลอดไฟ ยกตัวอย่าง เช่น หลอด T8 ถ้าเป็นหลอด Super หรือขั้วเขียว ก็จะให้ความสว่างมากกว่าหลอด T8 แบบธรรมดาที่วัตต์เท่ากันครับ ขออภัยที่ขอบคุณช้าไปหน่อย พึ่งเห็นครับ อิอิ [เขิลลลล] หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: Plankton ที่ 16/04/10, [00:29:36] เข้ามาเก็บข้อมูล
อ่านๆดูถึงจะกระทู้ร้อน แต่ก็ได้ความรู้เยอะนะนี่ ตู้ผมก็ใช้พัมมิสลอยอ่ะ 8 เดือนแล้วก็ไม่เป็นไรนะ หลั่นล้ากันดี ในความคิดผมมันคงไม่แตกต่างกันจนเป็นอันตรายมั้งระหว่างจมกับลอย ใช้ลอยเพราะมันถูกตังค์ ซื้อร้านการอุปกรณ์การเกษตรถุงละไม่กี่ตังค์เอง แต่ดีกว่าจมรึเปล่าไม่รู้ เอาไว้ถ้ามีปัญหาจะโพสต์กระทู้ให้ดูละกันนะครับ emb01 หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: ~.*LST*.~ ที่ 16/04/10, [14:59:02] งบขนาดนี้ตั้งตู้ 24 แบบเทพๆได้เลยนะครับ [on_003] คำนวณคร่าวๆแล้วเอาแบบมีชิลเลอร์(ซึ่งไม่จำเป็น)ด้วยยังได้เลย ถ้าไม่มีชิลเล่อร์เงินเหลือเกือบ 8-9 พันด้วยมั๊งผมว่า
แล้วก็ อ่านไปอ่านมา งง จขกท เหมือนกันครับว่ามีความคิดในแนวเชื่อผู้มีประสบการณ์ หรือชอบทดลองเองกันแน่ ดังนั้น เอาเป็นว่าผมแนะนำตามนี้แล้วกันนะครับ เนื่องจากเรายังไม่รู้ว่าเลี้ยงไปแล้วเป็นยังงัย? จะชอบใหม? แล้วก็ที่แน่ๆ คือ เลี้ยงไม้น้ำมันมีค่าใช้จ่ายเรื่อยๆนะครับ เช่นหลอดขาด ก็ต้องเสียค่าหลอด ค่าต้นไม้ ค่าปุ๋ย ค่าอุปกรณ์อื่นๆ ค่าขอน ค่าหินค่ารถเดินทางเวลาไปหาหินหาขอนอีกรับรองมีให้เสียตังค์ได้อีกเพียบ ไอ้ที่เห็นตู้ใหญ่จัดสวยๆแน่นๆน่ะ เค้าต้องลงต้นไม้เยอะนะเหมือนกันนะครับ ถ้าให้แนะนำนะครับ ไปนั่งดูรูปก่อนว่าเราชอบสไตล์ใหน ต่อจากนั้นผมว่าตู้เล็กๆประมาณ 24 - 18 นิ้ว น่าจะเป็นทางเลือกที่ดีกว่าสำหรับมือใหม่ ยิ่งเล็ก งบยิ่งน้อยลงครับ แล้วก็ดูแลรักษาง่าย ทดลองดูเล็กๆก่อนครับ (แนะนำตู้ 24 ครับค่าน้ำไม่แกว่งมากนัก งบประมาณก็ไม่สูงเกิน) แล้ว และยังสามารถทดลองโน่นนี่ได้โดยไม่เจ็บตัวมากนักครับ เลี้ยงไม้น้ำต้องอาศัยทั้งความร้และประสบการณ์ครับฉะนั้นถ้าเราไม่เชื่อไว้ก่อนเราก็ต้องไปทดลองแล้วก็เสียเงินอยู่ดีแหละ ส่วนตู้ 48 เนี่ย ถ้าเรารักมันจริง เราก็ยังมีเงินส่วนที่เหลือเก็บไว้อีก ไว้วันหลังค่อยขยับขยายไปก็ยังไม่สายครับ ปล. แต่ถ้าจขกท มีเงินเยอะก็เล้วแต่ครับ [on_012] หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: get ที่ 16/04/10, [19:14:27] งบขนาดนี้ตั้งตู้ 24 แบบเทพๆได้เลยนะครับ [on_003] คำนวณคร่าวๆแล้วเอาแบบมีชิลเลอร์(ซึ่งไม่จำเป็น)ด้วยยังได้เลย ถ้าไม่มีชิลเล่อร์เงินเหลือเกือบ 8-9 พันด้วยมั๊งผมว่า ถูก ผมเคยเริ่มที่ตู้ 60" แล้วลดลงเหลือ 48" แล้วลดลงเหลือ 24" ตอนนี้เหลือ 18" แล้ว [เขิลลลล]แล้วก็ อ่านไปอ่านมา งง จขกท เหมือนกันครับว่ามีความคิดในแนวเชื่อผู้มีประสบการณ์ หรือชอบทดลองเองกันแน่ ดังนั้น เอาเป็นว่าผมแนะนำตามนี้แล้วกันนะครับ เนื่องจากเรายังไม่รู้ว่าเลี้ยงไปแล้วเป็นยังงัย? จะชอบใหม? แล้วก็ที่แน่ๆ คือ เลี้ยงไม้น้ำมันมีค่าใช้จ่ายเรื่อยๆนะครับ เช่นหลอดขาด ก็ต้องเสียค่าหลอด ค่าต้นไม้ ค่าปุ๋ย ค่าอุปกรณ์อื่นๆ ค่าขอน ค่าหินค่ารถเดินทางเวลาไปหาหินหาขอนอีกรับรองมีให้เสียตังค์ได้อีกเพียบ ไอ้ที่เห็นตู้ใหญ่จัดสวยๆแน่นๆน่ะ เค้าต้องลงต้นไม้เยอะนะเหมือนกันนะครับ ถ้าให้แนะนำนะครับ ไปนั่งดูรูปก่อนว่าเราชอบสไตล์ใหน ต่อจากนั้นผมว่าตู้เล็กๆประมาณ 24 - 18 นิ้ว น่าจะเป็นทางเลือกที่ดีกว่าสำหรับมือใหม่ ยิ่งเล็ก งบยิ่งน้อยลงครับ แล้วก็ดูแลรักษาง่าย ทดลองดูเล็กๆก่อนครับ (แนะนำตู้ 24 ครับค่าน้ำไม่แกว่งมากนัก งบประมาณก็ไม่สูงเกิน) แล้ว และยังสามารถทดลองโน่นนี่ได้โดยไม่เจ็บตัวมากนักครับ เลี้ยงไม้น้ำต้องอาศัยทั้งความร้และประสบการณ์ครับฉะนั้นถ้าเราไม่เชื่อไว้ก่อนเราก็ต้องไปทดลองแล้วก็เสียเงินอยู่ดีแหละ ส่วนตู้ 48 เนี่ย ถ้าเรารักมันจริง เราก็ยังมีเงินส่วนที่เหลือเก็บไว้อีก ไว้วันหลังค่อยขยับขยายไปก็ยังไม่สายครับ ปล. แต่ถ้าจขกท มีเงินเยอะก็เล้วแต่ครับ [on_012] หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: saintchamp ที่ 16/04/10, [19:18:34] งบขนาดนี้ตั้งตู้ 24 แบบเทพๆได้เลยนะครับ [on_003] คำนวณคร่าวๆแล้วเอาแบบมีชิลเลอร์(ซึ่งไม่จำเป็น)ด้วยยังได้เลย ถ้าไม่มีชิลเล่อร์เงินเหลือเกือบ 8-9 พันด้วยมั๊งผมว่า แล้วก็ อ่านไปอ่านมา งง จขกท เหมือนกันครับว่ามีความคิดในแนวเชื่อผู้มีประสบการณ์ หรือชอบทดลองเองกันแน่ ดังนั้น เอาเป็นว่าผมแนะนำตามนี้แล้วกันนะครับ เนื่องจากเรายังไม่รู้ว่าเลี้ยงไปแล้วเป็นยังงัย? จะชอบใหม? แล้วก็ที่แน่ๆ คือ เลี้ยงไม้น้ำมันมีค่าใช้จ่ายเรื่อยๆนะครับ เช่นหลอดขาด ก็ต้องเสียค่าหลอด ค่าต้นไม้ ค่าปุ๋ย ค่าอุปกรณ์อื่นๆ ค่าขอน ค่าหินค่ารถเดินทางเวลาไปหาหินหาขอนอีกรับรองมีให้เสียตังค์ได้อีกเพียบ ไอ้ที่เห็นตู้ใหญ่จัดสวยๆแน่นๆน่ะ เค้าต้องลงต้นไม้เยอะนะเหมือนกันนะครับ ถ้าให้แนะนำนะครับ ไปนั่งดูรูปก่อนว่าเราชอบสไตล์ใหน ต่อจากนั้นผมว่าตู้เล็กๆประมาณ 24 - 18 นิ้ว น่าจะเป็นทางเลือกที่ดีกว่าสำหรับมือใหม่ ยิ่งเล็ก งบยิ่งน้อยลงครับ แล้วก็ดูแลรักษาง่าย ทดลองดูเล็กๆก่อนครับ (แนะนำตู้ 24 ครับค่าน้ำไม่แกว่งมากนัก งบประมาณก็ไม่สูงเกิน) แล้ว และยังสามารถทดลองโน่นนี่ได้โดยไม่เจ็บตัวมากนักครับ เลี้ยงไม้น้ำต้องอาศัยทั้งความร้และประสบการณ์ครับฉะนั้นถ้าเราไม่เชื่อไว้ก่อนเราก็ต้องไปทดลองแล้วก็เสียเงินอยู่ดีแหละ ส่วนตู้ 48 เนี่ย ถ้าเรารักมันจริง เราก็ยังมีเงินส่วนที่เหลือเก็บไว้อีก ไว้วันหลังค่อยขยับขยายไปก็ยังไม่สายครับ ปล. แต่ถ้าจขกท มีเงินเยอะก็เล้วแต่ครับ [on_012] ตามนี้เลย [เจ๋ง] หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: envyevil ที่ 16/04/10, [19:27:31] งบขนาดนี้ตั้งตู้ 24 แบบเทพๆได้เลยนะครับ [on_003] คำนวณคร่าวๆแล้วเอาแบบมีชิลเลอร์(ซึ่งไม่จำเป็น)ด้วยยังได้เลย ถ้าไม่มีชิลเล่อร์เงินเหลือเกือบ 8-9 พันด้วยมั๊งผมว่า ขอบคุณสหรับคำแนนำครับครับแล้วก็ อ่านไปอ่านมา งง จขกท เหมือนกันครับว่ามีความคิดในแนวเชื่อผู้มีประสบการณ์ หรือชอบทดลองเองกันแน่ ดังนั้น เอาเป็นว่าผมแนะนำตามนี้แล้วกันนะครับ เนื่องจากเรายังไม่รู้ว่าเลี้ยงไปแล้วเป็นยังงัย? จะชอบใหม? แล้วก็ที่แน่ๆ คือ เลี้ยงไม้น้ำมันมีค่าใช้จ่ายเรื่อยๆนะครับ เช่นหลอดขาด ก็ต้องเสียค่าหลอด ค่าต้นไม้ ค่าปุ๋ย ค่าอุปกรณ์อื่นๆ ค่าขอน ค่าหินค่ารถเดินทางเวลาไปหาหินหาขอนอีกรับรองมีให้เสียตังค์ได้อีกเพียบ ไอ้ที่เห็นตู้ใหญ่จัดสวยๆแน่นๆน่ะ เค้าต้องลงต้นไม้เยอะนะเหมือนกันนะครับ ถ้าให้แนะนำนะครับ ไปนั่งดูรูปก่อนว่าเราชอบสไตล์ใหน ต่อจากนั้นผมว่าตู้เล็กๆประมาณ 24 - 18 นิ้ว น่าจะเป็นทางเลือกที่ดีกว่าสำหรับมือใหม่ ยิ่งเล็ก งบยิ่งน้อยลงครับ แล้วก็ดูแลรักษาง่าย ทดลองดูเล็กๆก่อนครับ (แนะนำตู้ 24 ครับค่าน้ำไม่แกว่งมากนัก งบประมาณก็ไม่สูงเกิน) แล้ว และยังสามารถทดลองโน่นนี่ได้โดยไม่เจ็บตัวมากนักครับ เลี้ยงไม้น้ำต้องอาศัยทั้งความร้และประสบการณ์ครับฉะนั้นถ้าเราไม่เชื่อไว้ก่อนเราก็ต้องไปทดลองแล้วก็เสียเงินอยู่ดีแหละ ส่วนตู้ 48 เนี่ย ถ้าเรารักมันจริง เราก็ยังมีเงินส่วนที่เหลือเก็บไว้อีก ไว้วันหลังค่อยขยับขยายไปก็ยังไม่สายครับ ปล. แต่ถ้าจขกท มีเงินเยอะก็เล้วแต่ครับ [on_012] ผมเงินไม่เยอะหรอกครับ แต่ปกติผมจะทำอะไรซักอย่าง ผมก็มุ่งมั่นครับ ไม่ล้มเลิกความตั้งใจง่ายๆหรอก เชื่อผม อิอิ คือผมค่อนข้างมั่นใจว่าจะสามารถพาตู้48ไปได้ครับ แล้วผมก็มั่นใจว่าผมรักจริงจริงครับ อิอิ หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: envyevil ที่ 16/04/10, [19:29:08] ถูก ผมเคยเริ่มที่ตู้ 60" แล้วลดลงเหลือ 48" แล้วลดลงเหลือ 24" ตอนนี้เหลือ 18" แล้ว [เขิลลลล] sho01 ง่ะลดลงเรื่อยๆเลย เพราะว่าอะไรอ่ะครับ 036 หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: get ที่ 16/04/10, [19:35:15] sho01 ง่ะ ตอนนี้ทำเล็กลงมาเรื่อยๆเพราะดูแลไม่ทัน 036ลดลงเรื่อยๆเลย เพราะว่าอะไรอ่ะครับ 036 แต่พอยิ่งทำเล็กลงก็ยิ่งสนุกนะครับ ดูแลได้ทั่วถึง+เก็บรายละเอียดก็ง่าย แต่ดีที่คนเคยทำตู้ใหญ่พอมาทำตู้เล็กแล้วง่ายดี(ความคิดส่วนตัว) หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: 田彬 ที่ 16/04/10, [21:32:04] มีให้เห็นได้เรื่อย ๆ กระทู้แบบนี้...แปลกดี ที่มันมักจะเป็นกระทู้ที่เกี่ยวกับ "คนที่คุณก็รู้ว่าใคร"
คงเส้นคงว่า เสมอต้นเสมอปลาย "ดี" จริง ๆ [เจ๋ง] หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: Revenge ที่ 16/04/10, [22:04:22] จริงๆไอ้กระทู้ที่ถกกันด้วยทฤษฎีแบบนี้น่าเก็บเข้าคลังไว้นะมีมาบ่อยๆ
ว่างๆให้คนรวบรวมไว้สิ แต่ผมไม่ได้อ่านหรอกนะยาว (ข้างล่างนี่ไม่เกี่ยวกับกระทู้นะ) เพราะคนส่วนมากแนะนำไปไม่ค่อยจะเชื่อกัน(ฟังแต่ไม่เชื่อ) คิดว่าของบางอย่างดีมาก ของแพงดีมาก ของถูกไม่ค่อยดี พูดจนหลังๆเลิกพูด ให้ไปลองใช้กันให้สนุกสนาน สุดท้ายมันก็จะเป็นดั่งที่มีประสบการณืมา ตอนนั้นค่อยมาคุยกันใหม่อีกรอบก็ยังยินดีให้คำปรึกษา หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: Champies ที่ 16/04/10, [23:09:10] มีให้เห็นได้เรื่อย ๆ กระทู้แบบนี้...แปลกดี ที่มันมักจะเป็นกระทู้ที่เกี่ยวกับ "คนที่คุณก็รู้ว่าใคร" คงเส้นคงว่า เสมอต้นเสมอปลาย "ดี" จริง ๆ [เจ๋ง] สงสัยจะมาไม่ทันเห็นว่า เมื่อก่อนก็มีเสมอ มีให้เห็นเรื่อยๆจริงๆ "คนที่คุณก็รู้ว่าใคร" นั่นน่ะ โดนกันแทบจะครบทุกคน และทุกร้านแล้วมั้ง ผมก็เห็นประจำนะ มาบ่น ร้านนู้นหยั่งงี้ คนนี้หยั่งงั้น แต่ส่วนใหญ่ไม่เคยมองว่าตัวเองเป็นยังไง หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: Near ที่ 16/04/10, [23:30:10] ขอบคุณสหรับคำแนนำครับครับ คิดว่า OK นะที่จะเริ่มด้วยตู้ 48" เพราะผมเองก็รู้สึกว่าตู้ 24" มันเล็กไปเหมือนกันผมเงินไม่เยอะหรอกครับ แต่ปกติผมจะทำอะไรซักอย่าง ผมก็มุ่งมั่นครับ ไม่ล้มเลิกความตั้งใจง่ายๆหรอก เชื่อผม อิอิ คือผมค่อนข้างมั่นใจว่าจะสามารถพาตู้48ไปได้ครับ แล้วผมก็มั่นใจว่าผมรักจริงจริงครับ อิอิ แต่คิดว่ามีเงื่อนไขสำคัญก็คือ - งบถึง หมายถึงต้องมีงบสแปร์ด้วยนะ(อาจจะเท่าตัวเลยทีเดียว) เพราะพอเริ่มไปแล้วจะมีไอ้โน่นไอ้นี่อีกมากมายเลย จะจบในคราวเดียวมันยากส์ - ความตั้งใจและเวลาเต็มเปี่ยมกว่าอะไรๆมันจะ เข้าที่เข้าทาง เข้าใจ ได้อย่างใจ เพราะระบบมันใหญ่มากๆสำหรับมือใหม่ - ใจสู้ เจออุปสรรคเท่าไหร่ก็ไม่ยั่น อย่างที่บอกแหละ ระบบมันใหญ่ไปสำหรับการเริ่มต้น ปัญหาจะเยอะ ต้องใจสู้เป็นสำคัญ ได้ตามนี้ก็ตะลุยไปเลย [โฟ่ววว] หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: envyevil ที่ 17/04/10, [01:20:12] คิดว่า OK นะที่จะเริ่มด้วยตู้ 48" เพราะผมเองก็รู้สึกว่าตู้ 24" มันเล็กไปเหมือนกัน ขอบคุณที่แนะนำคร๊าบแต่คิดว่ามีเงื่อนไขสำคัญก็คือ - งบถึง หมายถึงต้องมีงบสแปร์ด้วยนะ(อาจจะเท่าตัวเลยทีเดียว) เพราะพอเริ่มไปแล้วจะมีไอ้โน่นไอ้นี่อีกมากมายเลย จะจบในคราวเดียวมันยากส์ - ความตั้งใจและเวลาเต็มเปี่ยมกว่าอะไรๆมันจะ เข้าที่เข้าทาง เข้าใจ ได้อย่างใจ เพราะระบบมันใหญ่มากๆสำหรับมือใหม่ - ใจสู้ เจออุปสรรคเท่าไหร่ก็ไม่ยั่น อย่างที่บอกแหละ ระบบมันใหญ่ไปสำหรับการเริ่มต้น ปัญหาจะเยอะ ต้องใจสู้เป็นสำคัญ ได้ตามนี้ก็ตะลุยไปเลย [โฟ่ววว] หัวข้อ: Re: มีข้อสงสัยกับข้อมูลที่ผมได้ฟังมาจากร้านขายไม้น้ำ...ว่าเป็นความจริงหรือไม่ครับ เริ่มหัวข้อโดย: พี่กบ ที่ 17/04/10, [09:54:35] ้hahaha โอ้ งานเข้า ตั้งแต่หลังสงกรานต์เปิดร้านมาสองวัน ขายดีมากๆ ต้องสั่งพัมมิสมาเพิ่มอีกแล้ว ขอบคุณมากนะคร้าบบบบบบบบบบบ [เจ๋ง]
|