คุยเรื่องไม้น้ำ

[envyevil]

ผมพึ่งจะรู้ว่ามีพัสมิส2ชนิด คือแบบจมกับแบบลอย จากร้านค้าร้านหนึ่งที่สนามหลวง2 [เอ๊ะ!!!]
เค้าอ้างว่าแบบจมมันดีกว่าด้วยว่ามีแร่ของดินนู่นนี่นั่น ฯลฯ  แล้วบอกว่าแบบลอยพอใช้ไปซักระยะจะปล่อยของเสียพวกแอมโมเนียที่เก็บสะสมใว้ออกมา ทำให้ระบบล่ม
ผมเลยงงๆว่า หินพัมมิสที่รองใต้ตู้มันเก็บสะสมแอมโมเนียด้วยเหรอ  [งง] งงครับ
และเค้าบอกว่าหลอดไฟแบบ pl กินไฟมากกว่า t5 มากๆๆ แล้วผมก็ถามว่าไม่ได้ดูที่ watt เหรอ อย่างสมมุติหลอด pl 55w กับ t5 55 เท่ากันมันไม่ได้กินไฟเท่ากันเหรอ  
เค้าบอกว่าดูไม่ได้คนละเรื่องกันเลย อ่าวงงอีก
ที่ผมเข้าใจและขัดแย้งกับคนขายคือ
1 หินพัมมิสมีอยู๋ชนิดเดียว คือมันลอยน้ำ
2 หินพัมมิสไม่ได้มีคุณสมบัติกักเก็บแอมโมเนีย
3 ค่าไฟจะกินตาม watt ที่หลอดระบุ จะแตกต่างกันก็อยู่ที่บาลาดจะกินไฟเพิ่มไม่เท่ากันแล้วแต่ประเภทของหลอด
4 เค้าอ้างว่า ข้อมูลในบอร์ดไม้น้ำนี้เกี่ยวกับเรื่อง แสง คือ วัตต์/ลิตร เป็นข้อมูลของหลอดไฟแบบเก่ามันเอามาใช้กับไฟแบบใหม่ในปัจจุบันไม่ได้ จริงหรือเปล่าครับ
ผมยังไม่อยากปักใจเชื่อเลยขอมาถามผู้รู้ในบอร์ดหน่อยครับ เพราะดูจากที่เค้าพูด กับข้อมูลที่ผมอ่านจากบอร์ดมันไม่เข้ากัน
ยังไงวานผู้รู้ช่วยคลายสงสัยให้ผมหน่อยครับ ว่าผมเข้าใจผิดหรือเข้าใจถูกอย่างไร
ขอบคุณครับ

[get]

งึมๆ T5 watt ต่ำแต่กำลังแสงมากกว่า หลอดธรรมดาที่watt เท่ากัน(ใช่ป่าวหว่า)

น่าจะเป็นถ่านนะที่เก็บแอมโมเนีย

[mandypoolz]

พัมมิสที่ลอย แช่น้ำไปนาน ๆ มันก็จมนะ ฉะนั้นมันก็เหมือนกันน่ะแหละ   asspain

[envyevil]

พัมมิสที่ลอย แช่น้ำไปนาน ๆ มันก็จมนะ ฉะนั้นมันก็เหมือนกันน่ะแหละ   asspain

ไม่ใช่นะครับ
เจ้าของร้านยืนยันหนักแน่น ว่าแบบลอยพอแช่น้ำแล้วจมนั้นมันคือแบบลอย
ถ้าแบบจมคือพอใส่น้ำต้องจมน้ำเลยในทันที

[GoldbergNX]

ถ้าพัมมิสชนิดเดียวกัน แต่ต่างกันแค่จมกับลอย ตามที่ผมคิดไว้นะ ก็ไม่ต่างกัน แค่อากาศภายในหินมันมากก็เลยลอย
พอไปซักพักน้ำมันแทนที่อากาศมันก็จมเองแหละครับ

[@NuT@]

เข้ามาเก็บข้อมูลหลอดไฟครับ ผมก็สงสัย แต่ถ้าในความคิดผม มันจะอุปกรณ์ไฟฟ้าอะไรก็ช่างถ้าเขียน spec ว่ากินไฟกี่ วัตต์ มันก็ควรจะกินเท่านั้น pl 55 ก็ควรจะกินไฟเท่ากับ t5 55 หรือ เมทอล 55 ก็ควรจะกินไฟเท่ากัน ส่วนบาลาท ก็ไม่น่าจะกินไฟอะไรนักหนานะครับในความคิดผม ส่วนข้อมูลเชิงลึกก็ขอให้ พวก เด็ก อิเล็กเข้ามาตอบแระกัน ส่วนผมจบคอม ผมเมาไปแระ แว๊ปปปปป  [เขิลลลล]

[envyevil]

ถ้าพัมมิสชนิดเดียวกัน แต่ต่างกันแค่จมกับลอย ตามที่ผมคิดไว้นะ ก็ไม่ต่างกัน แค่อากาศภายในหินมันมากก็เลยลอย
พอไปซักพักน้ำมันแทนที่อากาศมันก็จมเองแหละครับ

จากข้อมูลที่ผมได้ เรื่องจมกับลอยผมว่ามันไม่ใช่สาระสำคัญ จมกับลอยเป็นเพียงแต่เอามาแยกให้ออกเป็น2ประเภท
แต่สาระสำคัญมันอยู่ที่ว่า
แบบจมนั้นมีแร่ของดินอะไรซักอย่าง ไม่มีการคายออกมาของสารพิษที่เก็บสะสมใว้ในภายหลัง หรือจะไม่เก็บสารพิษใว้เลยทำนองนี้ (ขายแพงกว่า โลละ60)
แต่แบบลอย ใช้ๆไปอีกหน่อยซักวันนึง มันจะคายสารพิษที่สะสมใว้เช่นแอมโมเนีย ออกมาภายหลัง วันใดวันหนึ่ง

[impersonate]

มันเป็นรูพรุนแบบเปิดกับปิดนิครับพัมมิส เรื่องดูดแอมโมเนียนี่ไม่แน่ใจ แต่ปกติใช้แต่พัมมิสยันปี 036 [เขิลลลล]

[envyevil]

เข้ามาเก็บข้อมูลหลอดไฟครับ ผมก็สงสัย แต่ถ้าในความคิดผม มันจะอุปกรณ์ไฟฟ้าอะไรก็ช่างถ้าเขียน spec ว่ากินไฟกี่ วัตต์ มันก็ควรจะกินเท่านั้น pl 55 ก็ควรจะกินไฟเท่ากับ t5 55 หรือ เมทอล 55 ก็ควรจะกินไฟเท่ากัน ส่วนบาลาท ก็ไม่น่าจะกินไฟอะไรนักหนานะครับในความคิดผม ส่วนข้อมูลเชิงลึกก็ขอให้ พวก เด็ก อิเล็กเข้ามาตอบแระกัน ส่วนผมจบคอม ผมเมาไปแระ แว๊ปปปปป  [เขิลลลล]

ใช่ครับ ตามความคิดผมก็เป็นแบบนั้น บาลาทก็กินไฟต่างกันออกไปตามประเภทของหลอดนั้นๆซึ่งก็ไม่น่าจต่างอะไรกันมาก

[@NuT@]

จากข้อมูลที่ผมได้ เรื่องจมกับลอยผมว่ามันไม่ใช่สาระสำคัญ จมกับลอยเป็นเพียงแต่เอามาแยกให้ออกเป็น2ประเภท
แต่สาระสำคัญมันอยู่ที่ว่า
แบบจมนั้นมีแร่ของดินอะไรซักอย่าง ไม่มีการคายออกมาของสารพิษที่เก็บสะสมใว้ในภายหลัง (ขายแพงกว่า โลละ60)
แต่แบบลอย ใช้ๆไปอีกหน่อยซักวันนึง มันจะคายสารพิษที่สะสมใว้เช่นแอมโมเนีย ออกมาภายหลัง วันใดวันหนึ่ง

สรุปว่าจะเอาพันมิสไปทำไรครับ ใส่กรองหรือว่าปูรองพื้นตู้  ไม่ว่าแบบไหน ปี 2 ปี คงรื้อตู้แล้วมั้งครับ อาจจะเปลี่ยนรองพื้นใหม่ รึไม่ถ้าเป็นที่กรอง ก็คงเปลี่ยน มีเดีย เช่นเดียวกัน  [งง] ช่วงนั้นก็คงดูดแอมโมเนีมมาเต็มแล้วมั้งครับ  คงถึงเวลาเปลี่ยนพอดี emb01

[envyevil]

สรุปว่าจะเอาพันมิสไปทำไรครับ ใส่กรองหรือว่าปูรองพื้นตู้  ไม่ว่าแบบไหน ปี 2 ปี คงรื้อตู้แล้วมั้งครับ อาจจะเปลี่ยนรองพื้นใหม่ รึไม่ถ้าเป็นที่กรอง ก็คงเปลี่ยน มีเดีย เช่นเดียวกัน  [งง] ช่วงนั้นก็คงดูดแอมโมเนีมมาเต็มแล้วมั้งครับ  คงถึงเวลาเปลี่ยนพอดี emb01

รองก้นตู้น่ะครับ
จริงๆประเด็นคือผมอยากรู้ว่าเค้ากะโม้ผมเพื่อฟันรึเปล่า เพราะพัมมิสที่เค้าบอกว่าดีๆนั่นขายแพงกว่า

[tonowen]

พัมมิสแบบจมที่มีแร่ธาตุนี่คีรีก้าหรือเปล่าครับ

[envyevil]

พัมมิสแบบจมที่มีแร่ธาตุนี่คีรีก้าหรือเปล่าครับ

เค้าไม่ได้บอกชื่อครับ บอกแค่แร่ธาตุจากดิน บลาๆๆๆ

[GoldbergNX]

อันนี้หาข้อมูลมานานแล้วจาก google นะครับ

หินพัมมิส (Pumice stone, Pinatubo stones) คือ หินภูเขาไฟชนิดหนึ่ง ที่เกิดจากการแข็งตัวของลาวา มีรูพรุนอยู่ภายในเป็นจำนวนมาก
จึงลอยน้ำได้ในระยะหนึ่ง แต่เมื่อแช่น้ำไปนานก็จะจมลงเอง ประกอบไปด้วย

Material Percentage
SiO2 Content 62.53 %
CaO Content 3.88 %
MgO Content 0.43 %
Na2O Content 1.14 %
K2O Content 0.58 %
Fe2O3 Content 3.51 %
Al2O3 Content 24.57 %
MnO2 Content 0.12 %
TiO2 Content Less than 0.05
Loss on Ignition 2.92 %


ซึ่ง คุณสมบัติดังกล่าวนี้เอง หินพัมมิสจึงถูกนำไปใช้ในอุตสาหกรรมหลายประเภท ทั้งของใช้ในชีวิตประจำวัน รวมถึงเป็นวัสดุกรองในการเลี้ยงปลาสวยงาม

เพราะฉะนั้นจะจมหรือลอยมันก็มีคุณสมบัติเหมือนกัน ตามที่เขาบอกกันในเวปที่ไม่ใช่เวปนี้ ก็คือ จมหรือลอยไม่ต่างกัน
แต่มันก็อยู่ที่คนขายเขามีข้อมูลมาหรือจะพูดนั้นก็อีกเรื่อง
อ้างอิงจาก
http://www.srilava.com/Productt.html
http://koifanclub.net/content1/image/water3/part3.pdf

[พี่กบ]

ผมพึ่งจะรู้ว่ามีพัสมิส2ชนิด คือแบบจมกับแบบลอย จากร้านค้าร้านหนึ่งที่สนามหลวง2 [เอ๊ะ!!!]
เค้าอ้างว่าแบบจมมันดีกว่าด้วยว่ามีแร่ของดินนู่นนี่นั่น ฯลฯ  แล้วบอกว่าแบบลอยพอใช้ไปซักระยะจะปล่อยของเสียพวกแอมโมเนียที่เก็บสะสมใว้ออกมา ทำให้ระบบล่ม
ผมเลยงงๆว่า หินพัมมิสที่รองใต้ตู้มันเก็บสะสมแอมโมเนียด้วยเหรอ  [งง] งงครับ
และเค้าบอกว่าหลอดไฟแบบ pl กินไฟมากกว่า t5 มากๆๆ แล้วผมก็ถามว่าไม่ได้ดูที่ watt เหรอ อย่างสมมุติหลอด pl 55w กับ t5 55 เท่ากันมันไม่ได้กินไฟเท่ากันเหรอ  
เค้าบอกว่าดูไม่ได้คนละเรื่องกันเลย อ่าวงงอีก
ที่ผมเข้าใจและขัดแย้งกับคนขายคือ
1 หินพัมมิสมีอยู๋ชนิดเดียว คือมันลอยน้ำ
2 หินพัมมิสไม่ได้มีคุณสมบัติกักเก็บแอมโมเนีย
3 ค่าไฟจะกินตาม watt ที่หลอดระบุ จะแตกต่างกันก็อยู่ที่บาลาดจะกินไฟเพิ่มไม่เท่ากันแล้วแต่ประเภทของหลอด
4 เค้าอ้างว่า ข้อมูลในบอร์ดไม้น้ำนี้เกี่ยวกับเรื่อง แสง คือ วัตต์/ลิตร เป็นข้อมูลของหลอดไฟแบบเก่ามันเอามาใช้กับไฟแบบใหม่ในปัจจุบันไม่ได้ จริงหรือเปล่าครับ
ผมยังไม่อยากปักใจเชื่อเลยขอมาถามผู้รู้ในบอร์ดหน่อยครับ เพราะดูจากที่เค้าพูด กับข้อมูลที่ผมอ่านจากบอร์ดมันไม่เข้ากัน
ยังไงวานผู้รู้ช่วยคลายสงสัยให้ผมหน่อยครับ ว่าผมเข้าใจผิดหรือเข้าใจถูกอย่างไร
ขอบคุณครับ

ผมตอบคุณเองที่ร้าน chapter p สนามหลวง2คุณถามไปร้อยคำถาม
ผมตอบคุณก็ไม่ฟังคุณก็แย้งตลอด ผมตอบไปแล้วอีกคุณก็เอาคำถามเดิมๆมาถามผมอีก
ผมจะตอบให้คุณชัดๆอีกทีนึง

วันนั้นคุณถามจนผมกับอัญทำงานไม่ได้เลย คุณรู้ไหมว่าคุณเวลากว่าชั่วโมง ให้คุณไปอ่านคุณก็ไม่อ่าน
ข้อแรกที่คุณสงสัย พัมมิสลอยพัมมิสจม ทำไมถึงลอย เพราะมันมีดินผสมอยู่ไม่สามารถดูดแอมโมเนียได้
ไม่ใช่ปลดปล่อยตามที่คุณพูดเลย พัมมิสจมมันมีแร่พัมมิสเยอะ ซึ่งสามารถดูดแอมโมเนียได้
ไม่ได้อ้างนะครับมีข้อมูลที่เป็นวิทยาศาสตร์

ส่วน t5 ผมก็ตอบคุณแล้วว่ามันเป็นหลอดประหยัดไฟ
ข้อมูลนี้ก็บอกคุณอีกแล้วจากโรงงานAsia lamp ผู้ผลิตไฟรายใหญ่ของประเทศคุณก็ไม่ฟังผมอีก
จะเอามาคำนวณวัตต์เหมือนt5มันไม่ได้คุณก็ไม่ฟังอีก

ผมยินดีตอบคำถามทุกคนให้ความรู้ทุกคน แต่คุณน่ะถามผมจนผมต้องเดินหนี
อัญน่ะเค้าใจเย็นเค้าตอบคุณด้วยมารยาทที่ดี แต่คุณน่ะถามซะจนไม่อยากพูด
คุณยังไม่ทันตั้งตู้ยังไม่ทันนับหนึ่งเลย คุณไปถามปัญหาที่จะเกิดจากการตั้งตู้ที่ผ่านไปหลายๆเดือน
จนผมต้องบอกให้คุณไปนับหนึ่งเสียก่อน ผมไม่เคยค้าขายหลอกลวงใคร ข้อมูลมีที่มาที่ไป

ย้ำอีกครั้งนึง ไม่เชื่อผมไม่เป็นไร แต่ขอให้อ่านข้อมูลเยอะๆ
หวังว่าทำกับร้านผมแล้วอย่าไปทำกับร้านอื่นนะครับ คนอื่นเค้าไม่ใจเย็นเหมือนอัญ

[minova]

เรื่องพัมมิสยังมี หลายแบบ หลายสี คุณสมบัติก็คล้ายๆ กัน
นี่ก็พัมมิสชนิดจมอีกแบบที่ใครๆ รู้จักดี
http://aqua.c1ub.net/forum/index.php?topic=52328.0
อยากรู้เรื่องไฟ T5 ก็อ่านนี่ค่ะ หรือสอบถาม คุณน้อยได้
http://aqua.c1ub.net/forum/index.php?topic=76040.0

[เอิร์ธ]

ผมก็คนนึงครับใช้พัมมิสจมร้านปรานีรองพิ้นตลอดบอกได้เลยครับว่ามันไม่เหมือนกับพัมมิสลอยจิงๆๆน่ะครับอย่าแรกเลยครับที่เห็นข้อแตกต่างได้ครับ
พัมมิสจมเนืื้อมันจะร่วนๆๆถ้าเอามือกำแรงๆจะรู้สึกได้ว่ามันป่นออกมานิดๆๆสวยพัมมิสลอยกำแรงๆๆแล้วจะรู้สึกแข็งไม่มีผงออกมาเอาแบบที่สัมผัสได้ง่ายๆๆน่ะครับ
ส่วนเรื่องคุณสมบัติอันนี้ไม่ได้ศึกษาอย่างจริงจังครับแต่เท่าที่ทราบรู้สึกว่ามันมีแร่เยอะกว่ามั้งไอ้พัมมิสจมเนี่ย

ส่วนเรื่องหลอดไฟหลอดT5จิงอยู่ครับที่มันกินไฟตามwattแต่เท่าที่อ่านข้อมูลมาwattเท่ากันT5จะให้แสงสว่างที่สูงกว่าหลอดplพอสมควรครับตรงนี้ก็เท่ากับว่ามันประหยัดพลังงานกว่าหลอดplจริงๆดูอย่างหลอดที่ติดตตามบ้านได้เลยครับ หลอดฟูลยาวสุดที่ยาวประมาณ48นิ้วที่ติดตามห้องทั่วๆๆไปมันก็กินไฟ36wattส่วนT5มันกินกำลังไฟน้อยกว่า20กว่าwattเองทั้งๆๆที่บ้านผม2ห้องห้องที่1ใส่หลอดฟูดธรรมดาห้องที่2ใส่หลอดT5ผมว่า2ห้องมันก็สว่างพอๆๆกันน่ะแทบไม่ต่างกันเลย
เห็นว่าเคยอ่านข้อมูลเชิงเทคนิดของหลอดT5มันเครือบสารเยอะกว่าหลอดฟูลธรรมดาและหลอดplเยอะมากๆๆมันจึงให้แสงสว่าพอๆๆกันทั้งที่กินกำลังwattตำกว่าแบบนี้
ก็พอบอกได้แล้วว่าT5มันประหยัดว่าจิงๆๆ [เอ๊ะ!!!]

ผมไม่ได้มีส่วนเสียส่วนได้กับพี่กบน่ะครับแต่ผมตอบตามข้อมูลที่เคบทราบและสัมผัสมาที่เหลือรอผู้รู้คนอื่นๆๆมาตอบและกัน

[2กำโผล่]

ผมพึ่งจะรู้ว่ามีพัสมิส2ชนิด คือแบบจมกับแบบลอย จากร้านค้าร้านหนึ่งที่สนามหลวง2 [เอ๊ะ!!!]
เค้าอ้างว่าแบบจมมันดีกว่าด้วยว่ามีแร่ของดินนู่นนี่นั่น ฯลฯ  แล้วบอกว่าแบบลอยพอใช้ไปซักระยะจะปล่อยของเสียพวกแอมโมเนียที่เก็บสะสมใว้ออกมา ทำให้ระบบล่ม
ผมเลยงงๆว่า หินพัมมิสที่รองใต้ตู้มันเก็บสะสมแอมโมเนียด้วยเหรอ  [งง] งงครับ
และเค้าบอกว่าหลอดไฟแบบ pl กินไฟมากกว่า t5 มากๆๆ แล้วผมก็ถามว่าไม่ได้ดูที่ watt เหรอ อย่างสมมุติหลอด pl 55w กับ t5 55 เท่ากันมันไม่ได้กินไฟเท่ากันเหรอ  
เค้าบอกว่าดูไม่ได้คนละเรื่องกันเลย อ่าวงงอีก
ที่ผมเข้าใจและขัดแย้งกับคนขายคือ
1 หินพัมมิสมีอยู๋ชนิดเดียว คือมันลอยน้ำ
2 หินพัมมิสไม่ได้มีคุณสมบัติกักเก็บแอมโมเนีย
3 ค่าไฟจะกินตาม watt ที่หลอดระบุ จะแตกต่างกันก็อยู่ที่บาลาดจะกินไฟเพิ่มไม่เท่ากันแล้วแต่ประเภทของหลอด
4 เค้าอ้างว่า ข้อมูลในบอร์ดไม้น้ำนี้เกี่ยวกับเรื่อง แสง คือ วัตต์/ลิตร เป็นข้อมูลของหลอดไฟแบบเก่ามันเอามาใช้กับไฟแบบใหม่ในปัจจุบันไม่ได้ จริงหรือเปล่าครับ
ผมยังไม่อยากปักใจเชื่อเลยขอมาถามผู้รู้ในบอร์ดหน่อยครับ เพราะดูจากที่เค้าพูด กับข้อมูลที่ผมอ่านจากบอร์ดมันไม่เข้ากัน
ยังไงวานผู้รู้ช่วยคลายสงสัยให้ผมหน่อยครับ ว่าผมเข้าใจผิดหรือเข้าใจถูกอย่างไร
ขอบคุณครับ

จขกท เหวงมากครับ น่าจะไปศึกษาให้ดีๆก่อนนะครับ
เรื่องไฟอยากรู้ว่ากินเท่าไรเอาแอมป์มิเตอร์จิ้มเลยครับแล้วคูณด้วยความต่างศักย์ 220 v จะได้เป็น watt ครับ P=IV แล้วอยากรู้ว่ากินไฟเท่าไร่เอา ชัวโมงใช้งาน
คูณแล้วคูณด้วยค่าไฟด้วยค่าไฟ จะออกมาครับ บัลลาสไฟฟ้าจะประหยัดกว่าบัลลาสแกนเหล็กมากกว่า30% เนื่องจากไม่เกิดการสูญเสียพลังงานจากความร้อนครับ

ส่วนเรื่องวัตต์/ลิตร นั้นไม่ถูกต้องซะที่เดี่ยวครับค่าความสว่างเป็นหน่วยลูเมนต์ต่อ ตารางเมตรครับ เพราะหลอดสีกับหลอดขาววัตเท่ากันจริงแต่ความสว่างจะให้ไม่เท่ากันครับจริงๆควรจะต้องดูที่หน่วยลูเมนต์ต่อตารางเมตรครับ
 เรื่องวัถดุกรองกับวัสดุปูพื้นเป้นความรูเรื่องปลาสวยงามจะให้รายละเอียดที่มากกว่าไปดุเวป พี่ปิติกับ เวป ROF ได้ครับ

[envyevil]

ผมตอบคุณเองที่ร้าน chapter p สนามหลวง2คุณถามไปร้อยคำถาม
ผมตอบคุณก็ไม่ฟังคุณก็แย้งตลอด ผมตอบไปแล้วอีกคุณก็เอาคำถามเดิมๆมาถามผมอีก
ผมจะตอบให้คุณชัดๆอีกทีนึง

วันนั้นคุณถามจนผมกับอัญทำงานไม่ได้เลย คุณรู้ไหมว่าคุณเวลากว่าชั่วโมง ให้คุณไปอ่านคุณก็ไม่อ่าน
ข้อแรกที่คุณสงสัย พัมมิสลอยพัมมิสจม ทำไมถึงลอย เพราะมันมีดินผสมอยู่ไม่สามารถดูดแอมโมเนียได้
ไม่ใช่ปลดปล่อยตามที่คุณพูดเลย พัมมิสจมมันมีแร่พัมมิสเยอะ ซึ่งสามารถดูดแอมโมเนียได้
ไม่ได้อ้างนะครับมีข้อมูลที่เป็นวิทยาศาสตร์

ส่วน t5 ผมก็ตอบคุณแล้วว่ามันเป็นหลอดประหยัดไฟ
ข้อมูลนี้ก็บอกคุณอีกแล้วจากโรงงานAsia lamp ผู้ผลิตไฟรายใหญ่ของประเทศคุณก็ไม่ฟังผมอีก
จะเอามาคำนวณวัตต์เหมือนt5มันไม่ได้คุณก็ไม่ฟังอีก

ผมยินดีตอบคำถามทุกคนให้ความรู้ทุกคน แต่คุณน่ะถามผมจนผมต้องเดินหนี
อัญน่ะเค้าใจเย็นเค้าตอบคุณด้วยมารยาทที่ดี แต่คุณน่ะถามซะจนไม่อยากพูด
คุณยังไม่ทันตั้งตู้ยังไม่ทันนับหนึ่งเลย คุณไปถามปัญหาที่จะเกิดจากการตั้งตู้ที่ผ่านไปหลายๆเดือน
จนผมต้องบอกให้คุณไปนับหนึ่งเสียก่อน ผมไม่เคยค้าขายหลอกลวงใคร ข้อมูลมีที่มาที่ไป

ย้ำอีกครั้งนึง ไม่เชื่อผมไม่เป็นไร แต่ขอให้อ่านข้อมูลเยอะๆ
หวังว่าทำกับร้านผมแล้วอย่าไปทำกับร้านอื่นนะครับ คนอื่นเค้าไม่ใจเย็นเหมือนอัญ

ก่อนอื่นต้องขอบอกก่อนว่า กระทู้ของผมตั้งข้นมาเพื่อแก้ความสงสัย ไม่ได้ตั้งขึ้นมาเพื่อโจมตีใครนะครับ จะเห็นได้ว่าผมไม่ได้เอ่ยชื่อร้าน หรือชื่อใครเลย  แลผมเองไม่รู้จักคุณมาก่อนเลย
ผมไม่ได้บอกว่าผมคิดถูก แต่ผมสงสัยว่ามันเป็นจริงอย่างที่คุณบอกมาหรือไม่ จึงเอามาถามในบอร์ดนี้เท่านั้นเอง
ผมบอกก่อนว่า ผมอ่านข้อมูลในเวปมาพอสมควรแล้ว หลายเรื่องด้วย แต่สำหรับคนเริ่มต้นใหม่ อะไรๆก็ไม่แน่ใจ จึงอยากไปถามคนขายหรือคนที่เคยเลี้ยงมาก่อนแล้ว
ที่บอกว่าผมแย้งตลอด ผมไม่ได้แย้งตลอดนะ แต่มีแย้งบ้างเพราะผมอ่านในเวปมาแล้วมันไม่ตรง ผมถึงแย้ง ถ้าผมแย้งแล้วคุณไม่พอใจที่ผมแย้งก็บอกได้ครับ ทีหลังจะได้ไม่ต้องผิดใจกัน
เรื่องการตอบคำถาม ผมเดินไปเดินๆดูที่หน้าร้าน พี่ผู้หญิงเป็นคนเรียกเอง บอกว่าถามได้ ผมจึงเดินเข้าไปถาม
ถ้าผมถามมากไป คุณไม่ว่าง บอกสิครับ ตอนสุดท้ายเห็นมั้ยครับ ที่คุณบอกคุณมีงานต้องทำเยอะ ผมเดินออกจากร้านทันทีโดยไม่ว่าอะไรแม้แต่คำเดียว
เรื่องหินพัมมิสปล่อยแอมโมเนีย ถามพี่ผู้หญิงได้ครับ เค้าพูดว่าพัมมิสแบบที่ขายกันทั่วไป มันจะเก็บสะสมแอมโมเนียใว้มากๆจนเต็มพิกัดแล้วมันจะปล่อยออกมาทำให้ระบบล่มในที่สุด
ส่วนเรื่องไฟ t5 กับ pl นั้น ผมไม่ได้ข้องใจเรื่องสว่างมากสว่างน้อยคุ้มค่าไฟ แต่ผมสงสัยว่า ที่คุณบอกว่า watt เท่ากันแต่กินไฟต่างกันมันดูแล้วไม่น่าจะเป็นไปได้
การที่ผมยังไม่ได้ตั้งตู้ผมไม่มีสิทธิถามเหรอครับ ผมว่ามันไม่ใช่นะ อีกอย่างที่บอกว่า ปัญหาที่เกิดจากการตั้งตู้ไปหลายๆเดือนนี่คือคำถามอะไรอ่ะครับ ผมคิดว่าผมไม่ได้ถามไกลขนาดนั้น ผมถามแค่อุปกรณ์และช่วงเริ่มของการตั้งตู้แค่นั้นเอง
อะไรๆก็บอกผมไม่ฟัง ผมฟังครับ ผมถึงได้สงสัย แล้วเอามาถาม ถ้าให้ผมฟังแล้วเชื่อตลอด มันก็แปลกไปครับ เพราะผมก็พึ่งเคยเจอกันแค่ครั้งนี้ครั้งแรก
หลังจากวันนั้นอีกหนึ่งวัน ผมได้ไปถามร้านอื่นดู เค้าก็ตอบผมอยู่นานออกครับ ไม่เห็นเค้าว่าอะไร
ความจริงเรื่องการตอบคำถามลูกค้า ถ้าไม่เต็มใจตอบหรือไม่ว่าง บอกกันตรงๆไปสิครับ ผมไม่อาจรู้ได้ว่าคุณมีงานเยอะไม่อยากตอบ ก็เท่านั้นแหละครับ

[envyevil]

จขกท เหวงมากครับ น่าจะไปศึกษาให้ดีๆก่อนนะครับ
เรื่องไฟอยากรู้ว่ากินเท่าไรเอาแอมป์มิเตอร์จิ้มเลยครับแล้วคูณด้วยความต่างศักย์ 220 v จะได้เป็น watt ครับ P=IV แล้วอยากรู้ว่ากินไฟเท่าไร่เอา ชัวโมงใช้งาน
คูณแล้วคูณด้วยค่าไฟด้วยค่าไฟ จะออกมาครับ บัลลาสไฟฟ้าจะประหยัดกว่าบัลลาสแกนเหล็กมากกว่า30% เนื่องจากไม่เกิดการสูญเสียพลังงานจากความร้อนครับ

ส่วนเรื่องวัตต์/ลิตร นั้นไม่ถูกต้องซะที่เดี่ยวครับค่าความสว่างเป็นหน่วยลูเมนต์ต่อ ตารางเมตรครับ เพราะหลอดสีกับหลอดขาววัตเท่ากันจริงแต่ความสว่างจะให้ไม่เท่ากันครับจริงๆควรจะต้องดูที่หน่วยลูเมนต์ต่อตารางเมตรครับ
 เรื่องวัถดุกรองกับวัสดุปูพื้นเป้นความรูเรื่องปลาสวยงามจะให้รายละเอียดที่มากกว่าไปดุเวป พี่ปิติกับ เวป ROF ได้ครับ

คือผมว่า คนอื่นๆเค้าก็อ่านกันเข้าใจนะครับ
เรื่องฟฟ้าคุณลองไปอ่านดูดีๆนะ ว่าผมสงสัยอะไร

ส่วนเรื่องแสงนี่ผมก็อ่านจากเวปแล้วสงสัยว่ามันใช้แบบนั้นไม่ได้แล้วจริงหรือ
จุดประสงค์ของผมคือต้องการแชร์ข้อมูลจากคนเลี้ยงไม้น้ำ เพื่อคลายข้อสงสัยของผมเองและเป็นประโยชน์ต่อคนอื่นอีกต่างหากนครับ

[envyevil]

อันนี้หาข้อมูลมานานแล้วจาก google นะครับ

หินพัมมิส (Pumice stone, Pinatubo stones) คือ หินภูเขาไฟชนิดหนึ่ง ที่เกิดจากการแข็งตัวของลาวา มีรูพรุนอยู่ภายในเป็นจำนวนมาก
จึงลอยน้ำได้ในระยะหนึ่ง แต่เมื่อแช่น้ำไปนานก็จะจมลงเอง ประกอบไปด้วย

Material Percentage
SiO2 Content 62.53 %
CaO Content 3.88 %
MgO Content 0.43 %
Na2O Content 1.14 %
K2O Content 0.58 %
Fe2O3 Content 3.51 %
Al2O3 Content 24.57 %
MnO2 Content 0.12 %
TiO2 Content Less than 0.05
Loss on Ignition 2.92 %


ซึ่ง คุณสมบัติดังกล่าวนี้เอง หินพัมมิสจึงถูกนำไปใช้ในอุตสาหกรรมหลายประเภท ทั้งของใช้ในชีวิตประจำวัน รวมถึงเป็นวัสดุกรองในการเลี้ยงปลาสวยงาม

เพราะฉะนั้นจะจมหรือลอยมันก็มีคุณสมบัติเหมือนกัน ตามที่เขาบอกกันในเวปที่ไม่ใช่เวปนี้ ก็คือ จมหรือลอยไม่ต่างกัน
แต่มันก็อยู่ที่คนขายเขามีข้อมูลมาหรือจะพูดนั้นก็อีกเรื่อง
อ้างอิงจาก
http://www.srilava.com/Productt.html
http://koifanclub.net/content1/image/water3/part3.pdf

ขอบคุณมากครับที่ช่วงแสดงความคิดเห็น

[envyevil]

ขอย้ำอีกทีนะครับ
ว่าผมไม่ได้มีจดประสงค์จะปั่นป่วนใคร
ผมสงสัยผมจึงถาม ส่วนการที่ผมต้องตอบกลับคุณกบนั้น ผมจำเป็นต้องตอบกลับ เพราะถ้าผมนิ่งเฉยนั้นแสดงว่ายอมรับตามที่คุณกบพูดครับ

[envyevil]

เรื่องพัมมิสยังมี หลายแบบ หลายสี คุณสมบัติก็คล้ายๆ กัน
นี่ก็พัมมิสชนิดจมอีกแบบที่ใครๆ รู้จักดี
http://aqua.c1ub.net/forum/index.php?topic=52328.0
อยากรู้เรื่องไฟ T5 ก็อ่านนี่ค่ะ หรือสอบถาม คุณน้อยได้
http://aqua.c1ub.net/forum/index.php?topic=76040.0

ขอบคุณครับ

[บัง!]

1 หินพัมมิสมีอยู๋ชนิดเดียว คือมันลอยน้ำ
2 หินพัมมิสไม่ได้มีคุณสมบัติกักเก็บแอมโมเนีย
3 ค่าไฟจะกินตาม watt ที่หลอดระบุ จะแตกต่างกันก็อยู่ที่บาลาดจะกินไฟเพิ่มไม่เท่ากันแล้วแต่ประเภทของหลอด
4 เค้าอ้างว่า ข้อมูลในบอร์ดไม้น้ำนี้เกี่ยวกับเรื่อง แสง คือ วัตต์/ลิตร เป็นข้อมูลของหลอดไฟแบบเก่ามันเอามาใช้กับไฟแบบใหม่ในปัจจุบันไม่ได้ จริงหรือเปล่าครับ

1. ไม่จริงครับ มันมีเยอะแยะมากมายสาธยายไม่หมดเลยล่ะ มันเป็นการเรียกรวมๆถึงหินที่เกิดจากการเย็นตัวของลาวาน่ะครับ

2. ถ้าหมายถึงแบบลอยๆที่เราใช้ๆกัน ก็ไม่เห็นมันจะดูดหรือไปเปลี่ยนสภาพสารมันได้นะครับ แต่เก็บขี้นี่แน่นอนครับ

3. ค่าไฟกินตามวัตต์ของหลอดส่วนนึง ที่เหลือเป็นการกินของวงจรส่วนตัวบัลลาสต์ครับ ถูกต้องครับ ตามหลักไฟฟ้าอิเล็กทรอนิกส์เบื้องต้นมากๆ ไฟมันจะหายไปใน 2 ขั้นตอนคือ การแปลงไฟให้เหมาะในการจุดหลอด คือในบัลลาสต์ กับตอนที่มันแปลงเป็นแสง การกินไฟจึงขึ้นอยู่กับทั้งสองส่วนครับ

4. ก็ยังพอจะใช้ได้อยู่ครับ แต่ไม่ตรงเท่าไหร่ เพราะหลอดมันพัฒนาไปมาก แต่ก็ยังใช้ได้อยู่ครับ แค่อาจจะเปลืองเงินค่าหลอดค่าโคมไปหน่อย

เรื่องพัมมิสรองพื้น ส่วนตัวผมว่ามันเฉยๆนะ ถ้าคุณไม่ได้ถมดินเป็นคืบนี่ยิ่งแทบไม่มีผลใหญ่เลย ส่วนตัวผมว่ามันยิ่งทำปัญหาตอนรื้อตู้เข้าไปอีก ผมว่าส่วนใหญ่ตอนนี้เค้าใช้กันเพราะถ้าถมดินหมดมันแพงเท่านั้นแหละ ไอ้จะใช้กรวดมันก็หนักตู้ซะเปล่าๆปลี้ๆ แต่ก็นะ ตามสะดวกครับ สไตล์ส่วนตัว

[envyevil]

1. ไม่จริงครับ มันมีเยอะแยะมากมายสาธยายไม่หมดเลยล่ะ มันเป็นการเรียกรวมๆถึงหินที่เกิดจากการเย็นตัวของลาวาน่ะครับ

2. ถ้าหมายถึงแบบลอยๆที่เราใช้ๆกัน ก็ไม่เห็นมันจะดูดหรือไปเปลี่ยนสภาพสารมันได้นะครับ แต่เก็บขี้นี่แน่นอนครับ

3. ค่าไฟกินตามวัตต์ของหลอดส่วนนึง ที่เหลือเป็นการกินของวงจรส่วนตัวบัลลาสต์ครับ ถูกต้องครับ ตามหลักไฟฟ้าอิเล็กทรอนิกส์เบื้องต้นมากๆ ไฟมันจะหายไปใน 2 ขั้นตอนคือ การแปลงไฟให้เหมาะในการจุดหลอด คือในบัลลาสต์ กับตอนที่มันแปลงเป็นแสง การกินไฟจึงขึ้นอยู่กับทั้งสองส่วนครับ

4. ก็ยังพอจะใช้ได้อยู่ครับ แต่ไม่ตรงเท่าไหร่ เพราะหลอดมันพัฒนาไปมาก แต่ก็ยังใช้ได้อยู่ครับ แค่อาจจะเปลืองเงินค่าหลอดค่าโคมไปหน่อย

เรื่องพัมมิสรองพื้น ส่วนตัวผมว่ามันเฉยๆนะ ถ้าคุณไม่ได้ถมดินเป็นคืบนี่ยิ่งแทบไม่มีผลใหญ่เลย ส่วนตัวผมว่ามันยิ่งทำปัญหาตอนรื้อตู้เข้าไปอีก ผมว่าส่วนใหญ่ตอนนี้เค้าใช้กันเพราะถ้าถมดินหมดมันแพงเท่านั้นแหละ ไอ้จะใช้กรวดมันก็หนักตู้ซะเปล่าๆปลี้ๆ แต่ก็นะ ตามสะดวกครับ สไตล์ส่วนตัว

ขอบคุณมากครับ

[เวิ้งฟ้า]

และเค้าบอกว่าหลอดไฟแบบ pl กินไฟมากกว่า t5 มากๆๆ แล้วผมก็ถามว่าไม่ได้ดูที่ watt เหรอ อย่างสมมุติหลอด pl 55w กับ t5 55 เท่ากันมันไม่ได้กินไฟเท่ากันเหรอ 

ผมมองว่าผู้ตอบต้องการจะสื่อความหมายถึงความสว่าง (Lumen) นะครับ
คือถ้า Lumen เท่ากัน หลอด PL จะกินไฟ(watt) มากกว่าหลอด T5

ส่วนเรื่องพัมมีสรองพื้น เนื่องจากกำลังจะใช้พัมมีสจมเลยยังไม่เห็นผลว่าเป็นยังงัย
แต่จากที่เคยใช้แบบลอยตู้ที่อายุนานๆ pH จะสูงขึ้นเกิน 7 ทั้งที่น้ำประปาที่ใช้เติม pH7
ส่วนตู้ที่ตั้งใหม่ (3เดือน) ดินใหม่ แต่พัมมีสเก่า pH จะสูงขึ้นเกิน 7 เช่นกันครับ
ผมยังไม่สรุปว่าเป็นเพราะพัมมีสเป็นสาเหตุ แต่ก็ Monitor ไปที่พัมมีสเป็นหลัก
โดยจะลองใช้แบบจมดู และลองใช้คีรีก้าดู ว่าจะให้ผลยังงัย

[envyevil]

ผมมองว่าผู้ตอบต้องการจะสื่อความหมายถึงความสว่าง (Lumen) นะครับ
คือถ้า Lumen เท่ากัน หลอด PL จะกินไฟ(watt) มากกว่าหลอด T5

ส่วนเรื่องพัมมีสรองพื้น เนื่องจากกำลังจะใช้พัมมีสจมเลยยังไม่เห็นผลว่าเป็นยังงัย
แต่จากที่เคยใช้แบบลอยตู้ที่อายุนานๆ pH จะสูงขึ้นเกิน 7 ทั้งที่น้ำประปาที่ใช้เติม pH7
ส่วนตู้ที่ตั้งใหม่ (3เดือน) ดินใหม่ แต่พัมมีสเก่า pH จะสูงขึ้นเกิน 7 เช่นกันครับ
ผมยังไม่สรุปว่าเป็นเพราะพัมมีสเป็นสาเหตุ แต่ก็ Monitor ไปที่พัมมีสเป็นหลัก
โดยจะลองใช้แบบจมดู และลองใช้คีรีก้าดู ว่าจะให้ผลยังงัย

ขอบคณมากครับ

เรื่องหลอดไฟอาจจะเป็นแบบที่คุณว่าก็ได้ครับ ว่าเค้าสื่อมาแบบนั้น
แต่หลังจากที่ผมถามเรื่อง watt เท่ากันไปผมก็ยังงงกับคำตอบอย่ดีครับ

[SaHaRa]

หินพัมมิสรู้อยู่อย่างเดียวว่าล้างยากมากมาก

[BiG River]

ไม่รู้ใครเหวง ใครอภิสิทธิ์
ถามไม่ชัด ตอบไม่ตรง

อ่านแล้วรู้เรื่องคือ บัง!
ตอบได้ดี

[LittlePom]

ขอบคณมากครับ

เรื่องหลอดไฟอาจจะเป็นแบบที่คุณว่าก็ได้ครับ ว่าเค้าสื่อมาแบบนั้น
แต่หลังจากที่ผมถามเรื่อง watt เท่ากันไปผมก็ยังงงกับคำตอบอย่ดีครับ

จริง ๆ แล้วต้องวัดแสง ณ บริเวณต้นไม้ในน้ำในตู้(ใช้ lux meter) ซึ่งวิธีการ และ อุปกรณ์ ผู้เลี้ยงทั่วไปอย่างเรา ๆ จะให้มาวัดกันเยี่ยงนี้ก็คงจะไม่ไหว
ท่านผู้รู้ ผู้มีประสบการณ์เลยคิดเป็นตัวเลขแบบคร่าว ๆ ให้เรา เป็นจำนวน วัตต์/ลิตร เพื่อให้ผู้เลี้ยงทั่วไปนำไปประยุกต์ใช้ได้ง่าย

แล้วพอคุณได้เลี้ยงไม้น้ำจริง ๆ แล้ว คุณก็จะปรับเปลี่ยนปรับปรุง ความเข้มแสง(จำนวนหลอด จำนวนวัตต์) ไปตามความเหมาะสมของตู้เองครับ