คุยเรื่องไม้น้ำ

[saintchamp]

W ที่เท่ากัน T5 จะให้แสงสว่างที่มากว่า PL และ T8 ครับ เพราะงั้นก็เรียกได้ว่าประหยัดไฟกว่า แต่คงสื่อสารกันไม่เข้าใจมากกว่า
T8 คือหลอดผvมทั่วๆ ไป  ส่วน T10 , T12 ตอนนี้คงไม่มีใครใช้แล้ว มันก็คือไอหลอดอ้วนๆ ที่ใช้กันซักเมื่อสิบยี่สิบกว่าปีก่อนนั่นแหละ

เรื่องคำนวนไฟที่เหมาะกับตู้ไม้น้ำเป็นหน่วย วัตต์/ลิคร ก็ตามที่คุณ LittlePom อธิบาย
ว่ามันเป็นเพียงการคำนวนคร่าวๆ ให้เราเข้าใจง่ายๆ ว่าใช้ไฟเท่าไหร่ถึงจะดีถึงจะพอ เช่นมอส 0.4-0.6 ก็พอ กรอสโซ่และไม้ข้อ 1.2 ขึ้นไป อะไรประมาณนี้จำไม่ได้เป๊ะๆ
แต่ทั้งนี้ก็ขึ้นอยู่กับความแน่นและปริมาณของไม้น้ำที่มีอยู่ด้วย มันเป็นเพียงแค่การบอกคร่าวๆครับ
เวลาเลี้ยงไม้น้ำจริงๆ เราจะทราบว่าแสงพอไม่พอ ปุ๋ยพอไม่พอ หรือปัจจัยอื่นๆ จะต้องอาศัยการสังเกตและเอาใจใส่ และค่อยๆ ปรับปรุงแก้ไขครับ [เจ๋ง]

[2กำโผล่]

ผมคงจะตอบให้เข้าใจยากไปขอโทษด้วยล่ะกันครับ เพราะพวกนี้เป้นวิทย์มัธยมทั้งนั้นเลย อีกอย่างผมอย่างรู้อะไรผมจะอ่านแล้วทดลองเอาเองทั้งนั้นครับ

[envyevil]

จริง ๆ แล้วต้องวัดแสง ณ บริเวณต้นไม้ในน้ำในตู้(ใช้ lux meter) ซึ่งวิธีการ และ อุปกรณ์ ผู้เลี้ยงทั่วไปอย่างเรา ๆ จะให้มาวัดกันเยี่ยงนี้ก็คงจะไม่ไหว
ท่านผู้รู้ ผู้มีประสบการณ์เลยคิดเป็นตัวเลขแบบคร่าว ๆ ให้เรา เป็นจำนวน วัตต์/ลิตร เพื่อให้ผู้เลี้ยงทั่วไปนำไปประยุกต์ใช้ได้ง่าย

แล้วพอคุณได้เลี้ยงไม้น้ำจริง ๆ แล้ว คุณก็จะปรับเปลี่ยนปรับปรุง ความเข้มแสง(จำนวนหลอด จำนวนวัตต์) ไปตามความเหมาะสมของตู้เองครับ

ขอบคุณมากครับ

[envyevil]

W ที่เท่ากัน T5 จะให้แสงสว่างที่มากว่า PL และ T8 ครับ เพราะงั้นก็เรียกได้ว่าประหยัดไฟกว่า แต่คงสื่อสารกันไม่เข้าใจมากกว่า
T8 คือหลอดผvมทั่วๆ ไป  ส่วน T10 , T12 ตอนนี้คงไม่มีใครใช้แล้ว มันก็คือไอหลอดอ้วนๆ ที่ใช้กันซักเมื่อสิบยี่สิบกว่าปีก่อนนั่นแหละ

เรื่องคำนวนไฟที่เหมาะกับตู้ไม้น้ำเป็นหน่วย วัตต์/ลิคร ก็ตามที่คุณ LittlePom อธิบาย
ว่ามันเป็นเพียงการคำนวนคร่าวๆ ให้เราเข้าใจง่ายๆ ว่าใช้ไฟเท่าไหร่ถึงจะดีถึงจะพอ เช่นมอส 0.4-0.6 ก็พอ กรอสโซ่และไม้ข้อ 1.2 ขึ้นไป อะไรประมาณนี้จำไม่ได้เป๊ะๆ
แต่ทั้งนี้ก็ขึ้นอยู่กับความแน่นและปริมาณของไม้น้ำที่มีอยู่ด้วย มันเป็นเพียงแค่การบอกคร่าวๆครับ
เวลาเลี้ยงไม้น้ำจริงๆ เราจะทราบว่าแสงพอไม่พอ ปุ๋ยพอไม่พอ หรือปัจจัยอื่นๆ จะต้องอาศัยการสังเกตและเอาใจใส่ และค่อยๆ ปรับปรุงแก้ไขครับ [เจ๋ง]

ขอบคุณมากครับ

[envyevil]

ผมคงจะตอบให้เข้าใจยากไปขอโทษด้วยล่ะกันครับ เพราะพวกนี้เป้นวิทย์มัธยมทั้งนั้นเลย อีกอย่างผมอย่างรู้อะไรผมจะอ่านแล้วทดลองเอาเองทั้งนั้นครับ

ขอบคุณมากครับสำหรับการพยายามอธิบาย แต่ผมไม่ได้สงสัยในสิ่งที่คุณพยายามอธิบายครับ (  เรื่อง P=IV )
ส่วนเรื่อง trial and error นั้น
ส่วนตัวผมเองคงไม่มีเวลาและทุนทรัพย์ในการทดลองเท่ากับคุณหรอกครับ
วิธีไหนที่จะช่วยลนทอนสิ่งเหล่านี้ลงไปได้ ผมก็ต้องทำ
หรือถ้าจะให้พูดกันตามตรงแล้วก็คือ ไม่อยากซื้อแล้วเสียของหรอกครับ
ของที่ซื้อมา ไม่มีใครอยากให้มันใช้ไม่ได้ดั่งใจ เสียทั้งเงิน เสียทั้งเวลา เสียทั้งความรู้สึก จริงมั้ยครับ
ถ้าผมมีเงินมีเวลามากมาย ผมคงไม่ต้องมาถามให้เมื่อยตุ้ม เอาเงินซื้อๆไป ถูกใจเก็บใว้ ไม่ถูกใจทิ้งไปก็เสร็จแล้ว จริงมั้ยครับ
ความจริงผมไม่อยากต่อเลย เดี๋ยวกระทู้มันจะยาวแบบไร้สาระปล่าวๆ แต่ก็อยากอธิบายถึงสิ่งที่ผมคิดให้เข้าใจกันให้ถูกต้องเท่านั้น
ถ้าทำให้เกิดความไม่พอใจอย่างไรต้องขออภัยมา ณ ที่นี้ด้วยครับ

[Sankus]

เรื่องพัมมิสรองพื้น ส่วนตัวผมว่ามันเฉยๆนะ ถ้าคุณไม่ได้ถมดินเป็นคืบนี่ยิ่งแทบไม่มีผลใหญ่เลย ส่วนตัวผมว่ามันยิ่งทำปัญหาตอนรื้อตู้เข้าไปอีก ผมว่าส่วนใหญ่ตอนนี้เค้าใช้กันเพราะถ้าถมดินหมดมันแพงเท่านั้นแหละ ไอ้จะใช้กรวดมันก็หนักตู้ซะเปล่าๆปลี้ๆ แต่ก็นะ ตามสะดวกครับ สไตล์ส่วนตัว

อันนี่หมายความว่า พัมมิสรองพื้นไม่จะเป็นต้องใช้ก็ได้ ใช่ไหมครับ ใช้ดินอย่างเดียวได้ใช่ไหมครับ

[LittlePom]

ขอบคุณมากครับสำหรับการพยายามอธิบาย แต่ผมไม่ได้สงสัยในสิ่งที่คุณพยายามอธิบายครับ (  เรื่อง P=IV )
ส่วนเรื่อง trial and error นั้น
ส่วนตัวผมเองคงไม่มีเวลาและทุนทรัพย์ในการทดลองเท่ากับคุณหรอกครับ
วิธีไหนที่จะช่วยลนทอนสิ่งเหล่านี้ลงไปได้ ผมก็ต้องทำ
หรือถ้าจะให้พูดกันตามตรงแล้วก็คือ ไม่อยากซื้อแล้วเสียของหรอกครับ
ของที่ซื้อมา ไม่มีใครอยากให้มันใช้ไม่ได้ดั่งใจ เสียทั้งเงิน เสียทั้งเวลา เสียทั้งความรู้สึก จริงมั้ยครับ
ถ้าผมมีเงินมีเวลามากมาย ผมคงไม่ต้องมาถามให้เมื่อยตุ้ม เอาเงินซื้อๆไป ถูกใจเก็บใว้ ไม่ถูกใจทิ้งไปก็เสร็จแล้ว จริงมั้ยครับ
ความจริงผมไม่อยากต่อเลย เดี๋ยวกระทู้มันจะยาวแบบไร้สาระปล่าวๆ แต่ก็อยากอธิบายถึงสิ่งที่ผมคิดให้เข้าใจกันให้ถูกต้องเท่านั้น
ถ้าทำให้เกิดความไม่พอใจอย่างไรต้องขออภัยมา ณ ที่นี้ด้วยครับ

ตรงนี้ขอขัดหน่อยนะครับ
การศึกษา การทดลอง เฝ้าสังเกต แอบอ่าน แอบฟัง ไม่ได้มากมายด้วยเวลาและทุนทรัพย์ เสมอไปนะครับ และมันจะนำมาซึ่งความรู้ความเข้าใจ
ลองอ่านดูกระทู้ที่เขา DIY กัน

อ่อ แล้วไม่ทราบว่าตอนนี้ได้เริ่มตั้งตู้หรือยังครับ

[envyevil]

ตรงนี้ขอขัดหน่อยนะครับ
การศึกษา การทดลอง เฝ้าสังเกต แอบอ่าน แอบฟัง ไม่ได้มากมายด้วยเวลาและทุนทรัพย์ เสมอไปนะครับ และมันจะนำมาซึ่งความรู้ความเข้าใจ
ลองอ่านดูกระทู้ที่เขา DIY กัน

อ่อ แล้วไม่ทราบว่าตอนนี้ได้เริ่มตั้งตู้หรือยังครับ

ขอบคุณสำหรับคำแนะนำครับ
ตอนนี้มีตู้เก่าอยู่แล้ว ว่าจะไปซื้อของอาทิตย์ที่จะถึงนี้ (ถ้าไม่เกิดอะไรผิดพลาดนะครับ)
ราคาของทั้งหมดผมก็คำนวณดูราวๆ 15000 นี่ยังไม่รวมถึงต้นไม้เลย นี่เป็นสาเหตุให้ผมถามหาข้อมูลเยอะๆไงครับ
ปล.เรื่องอ่านเรื่องฟังผมทำนะครับ แต่ให้ผมลองผิดลองถูก ผมไม่ไหวจริงๆครับ

[l3EП-nophila™]

"trial and error" ผมมักใช้วิธีนี้ เสียตังค์ เสียเวลาบ้าง แต่เห็นผลชัดดี แต่มันก็สนุกดี ไม่มายด์ครับ 10ปากว่าไม่เท่าตาเห็น  [เจ๋ง]

[LittlePom]

 sho01 ตู้ขนาดเท่าไหร่ครับ
ไม่ลองตู้เล็ก ๆ ก่อนอ่ะ( 24 นิ้วกำลังงาม) เอาประสบการณ์ความรู้ ความชอบ และ ตรวจสอบความพร้อม
เพราะต้องไปผจญ ตะใคร่สารพัดสี  ไม้ไม่โต ใบละลาย ใบเหลือง หอย พลานาเรีย ...

[envyevil]

sho01 ตู้ขนาดเท่าไหร่ครับ
ไม่ลองตู้เล็ก ๆ ก่อนอ่ะ( 24 นิ้วกำลังงาม) เอาประสบการณ์ความรู้ ความชอบ และ ตรวจสอบความพร้อม
เพราะต้องไปผจญ ตะใคร่สารพัดสี  ไม้ไม่โต ใบละลาย ใบเหลือง หอย พลานาเรีย ...

ตู้ขนาด 48 น่ะครับ ไม่อยากเสียตังหลายรอบน่ะครับ อยากเสีบรอบเดียวจบๆไปเลย
เท่าที่ได้อ่านๆข้อมูล กับถามๆเค้า ผมคิดว่าผมพอจะไหวแหละครับ ถ้าเกิดเจอปัญหาจริงๆถึงค่อยแก้ทีละเปราะไปครับ

[envyevil]

"trial and error" ผมมักใช้วิธีนี้ เสียตังค์ เสียเวลาบ้าง แต่เห็นผลชัดดี แต่มันก็สนุกดี ไม่มายด์ครับ 10ปากว่าไม่เท่าตาเห็น  [เจ๋ง]

นั่นสิครับ 10ปากว่าไม่เท่าตาเห็น ถ้าผมทำไหวผมก็อยากจะทำมั่งครับ

[minova]

การปลูกต้นไม้ ในตู้แบบนี้มันไม่มีอะไรผิดถูกเสมอไป
หรือต้องตีค่าออกมาเป็นตัวเลข เป๊ะๆ
จึงต้องมีการลองผิดลองถูกบ้าง แต่ก็อยู่บนพื้นฐานที่เป็นเหตุเป็นผลกัน
ถึงต้องมีการแชร์ประสบการณ์กันบ้าง
หลักการตั้งตู้โดยพื้นฐานมันก็เหมือนๆกัน แต่อาจแตกต่างที่จำนวนการใช้
หรือระยะเวลา มาเกี่ยวพันกันด้วย

อันนี่หมายความว่า พัมมิสรองพื้นไม่จะเป็นต้องใช้ก็ได้ ใช่ไหมครับ ใช้ดินอย่างเดียวได้ใช่ไหมครับ

อันนี้ไม่เห็นด้วยค่ะ แต่ใช่ปลูกได้ แต่ในระยะยาวๆไม่ดีแน่ เพราะการที่เอาพัมมิสรองไว้ใต้พื้นวัสดุปลูก
เพื่อรองรับ ขี้ปลา+กุ้ง เศษใบไม้ฯลฯ ที่ตกลงใต้วัสดุปลูกพัมมิสจะดูดซับแอมโมเนียไว้
และแบคทีเรียที่อาศัยอยู่ในรูพรุนของพัมมิส ก็จะย่อยสลายของเสียให้กลับมาเป็นปุ๋ย
ที่หมีบอกว่าเหมาะกับดินที่ปูหนาๆ เพราะตู้ใหญ่ๆ มีน้ำหนักดินกดทับลงมามาก
อาจเกิดแก๊สไข่เน่าที่ชั้นดินได้ แต่กับตู้นาโนเล็ก ไม่ค่อยเกิดเท่าไหร่ แต่ไม่ใช่ว่าจะไม่มีโอกาสเกิดได้
ยังขึ้นอยู่กับการใช้ดินที่เนื้อแน่นเม็ดเล็กก็ได้ด้วย จริงๆยังมีเหตุผลนานับประการให้เรียนรู้กันอีกเยอะค่ะ
เปิดตาไว้รับความรู้ใหม่ๆ ก็จะสนุกกับการเลี้ยงไม้น้ำค่ะ

ที่ได้พูดคุยไปแนะนำไปทั้งหมดถึงข้อดีข้อเสีย กับเจ้าของกระทู้นั้น
พี่ไม่เคยคิดที่จะหลอกลวง หรือฟันราคาสินค้าเลยกับคุณเลย
เพียงแต่พยายามตอบเท่าที่สมองอันน้อยนิดจะตอบได้ก็เท่านั้นค่ะ emb01

[tazan]

เข้ามาฮา คนทะเลาะกานอ่ะ ก๊ากกกกกกก


ทะเลาะไรกานว๊า................  gossip

........... เรื่องหินพัมมิส  ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha

[envyevil]

การปลูกต้นไม้ ในตู้แบบนี้มันไม่มีอะไรผิดถูกเสมอไป
หรือต้องตีค่าออกมาเป็นตัวเลข เป๊ะๆ
จึงต้องมีการลองผิดลองถูกบ้าง แต่ก็อยู่บนพื้นฐานที่เป็นเหตุเป็นผลกัน
ถึงต้องมีการแชร์ประสบการณ์กันบ้าง
หลักการตั้งตู้โดยพื้นฐานมันก็เหมือนๆกัน แต่อาจแตกต่างที่จำนวนการใช้
หรือระยะเวลา มาเกี่ยวพันกันด้วย
อันนี้ไม่เห็นด้วยค่ะ แต่ใช่ปลูกได้ แต่ในระยะยาวๆไม่ดีแน่ เพราะการที่เอาพัมมิสรองไว้ใต้พื้นวัสดุปลูก
เพื่อรองรับ ขี้ปลา+กุ้ง เศษใบไม้ฯลฯ ที่ตกลงใต้วัสดุปลูกพัมมิสจะดูดซับแอมโมเนียไว้
และแบคทีเรียที่อาศัยอยู่ในรูพรุนของพัมมิส ก็จะย่อยสลายของเสียให้กลับมาเป็นปุ๋ย
ที่หมีบอกว่าเหมาะกับดินที่ปูหนาๆ เพราะตู้ใหญ่ๆ มีน้ำหนักดินกดทับลงมามาก
อาจเกิดแก๊สไข่เน่าที่ชั้นดินได้ แต่กับตู้นาโนเล็ก ไม่ค่อยเกิดเท่าไหร่ แต่ไม่ใช่ว่าจะไม่มีโอกาสเกิดได้
ยังขึ้นอยู่กับการใช้ดินที่เนื้อแน่นเม็ดเล็กก็ได้ด้วย จริงๆยังมีเหตุผลนานับประการให้เรียนรู้กันอีกเยอะค่ะ
เปิดตาไว้รับความรู้ใหม่ๆ ก็จะสนุกกับการเลี้ยงไม้น้ำค่ะ

ที่ได้พูดคุยไปแนะนำไปทั้งหมดถึงข้อดีข้อเสีย กับเจ้าของกระทู้นั้น
พี่ไม่เคยคิดที่จะหลอกลวง หรือฟันราคาสินค้าเลยกับคุณเลย
เพียงแต่พยายามตอบเท่าที่สมองอันน้อยนิดจะตอบได้ก็เท่านั้นค่ะ emb01

คุณคือพี่ผู้หญิงที่ร้านใช่มั้ยครับ
ผมไม่ได้มีอคติส่วนตัวใดๆกับพี่นะครับ
เพียงแต่สิ่งที่ผมรับรู้มามันไม่ตรงกับพี่บ้างบางเรื่อง แล้วผมก็พึ่งจะรู้จักหรือเคยคุยกับพี่เป็นครั้งแรก
ถ้ามีสิ่งที่มีความเห็นขัดแย้งกัน มันจึงเป็นสาเหตุให้ผมยังไม่อาจเชื่อพี่ได้ในทันที ผมจึงเอาเข้ามาถามในบอร์ดนี้นะครับ
ผมหวังว่าพี่คงเข้าใจ
และขอบคุณสำหรับการแสดงความคิดเห็นของพี่ในกระทู้ของผมครับ ผมรับฟังทุกคนครับ

[Revenge]

เข้ามาฮา คนทะเลาะกานอ่ะ ก๊ากกกกกกก


ทะเลาะไรกานว๊า................  gossip

........... เรื่องหินพัมมิส  ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha ้hahaha

ไอ้เหียกนี่เกรียน -1

[~Nu kwan~]

คำเตือน - มีกระทู้ตอบใหม่ ขณะที่คุณพิมพ์ข้อความ อยากให้คุณแสดงตัวอย่างก่อนตั้งกระทู้

อันนี่หมายความว่า พัมมิสรองพื้นไม่จะเป็นต้องใช้ก็ได้ ใช่ไหมครับ ใช้ดินอย่างเดียวได้ใช่ไหมครับ

ลงดินอย่างเดียวก็ได้ค่ะ  [on_061]
เเต่ถ้าลงดินน้อยรากต้นไม้จะไม้มีทียึดนะค่ะ รากต้นไม้บางชนิดจะลงลึกจนสุดก้นตู้ก็มี บางชนิดจะไหลไปตามผิวดิน   เวลาฝังปุ๋ยจะยากด้วย
                                   ลงดินมากก็จะ เสียเงินค่าดินมากขึ้น เเต่บางคนก็ไม่เเค เพราะพร้อมจ่าย
                                   ลงพัมมิส เเละลงดินทับ ก็ใช้ได้เหมือนกัน เเต่เวลารื้อตู้มันชอบบนกัน
                                   หรือจะลงกรวดเเละลงดินทับก็ได้  เเต่ไม่เเนะนำ เพราะใช้พัมมิสจะเบากว่า
                                   หรือจะกรวดอย่างเดียวก็ได้ เลี้ยงมาก็งามเหมือนกัน สวย เติมน้ำใส่ตู้เเรงก็ได้ไม่ปลิว เพราะหนัก ไม่เเตก ชอบมีปัญหาด้านphกับต้นไม้บางชนิด
เพราะตู้กรวดก็ไม่มีการรองพับมิส ก็เลี้ยงต้นไม้ ได้งามเหมือนกัน

[fargo]

ขอแบบชัดเลยนะคับ หลอดpl55w กับ T5 14W 4หลอด อันไหนมันสว่างกว่ากัน ดีกว่ากัน น่าใช้กว่ากัน คุ้มกว่ากัน เพราะราคาT5นี่ ถอยplกับดินได้อย่างละอันเลย [on_012]

[mhoobkk]

ผมว่านะครับไม่ว่าจะตั้งตู้เล็กหรือตู้ใหญ่ก็ต้องเสียตังเพิ่มอีกจนได้ครับ
มันไม่มีอะไรที่ทำแล้วจะลงตัวเสมอไปนะครับแม้จะศึกษาอย่างเดียวยังไม่ได้ลงมือปฏิบัติ
แต่ถ้าลงมือปฏิบัติแล้วก็จะรู้เองล่ะครับ
ส่วนตัวผมถ้ามีงบ15000นะครับผมจะตั้งตู้24นิ้วก่อน
คือซื้อตู้ใหม่ไปเลยกับอุปกรณ์ต่างๆบวกลบไม่ถึง10000แน่ๆ แล้วก็จะเก็บส่วนที่เหลือนั้นไว้แก้ปัญหาในภายภาคหน้า
เพราะถ้าเอาเงิน15000นี้ไปทิ้งที่เดียวหมดแล้วถ้าเกิดมีปัญหาในภายภาคหน้าเราก็จะต้องมาปวดหัวเรื่องเสียตังอีกครับ

[[K]aNate~*]

1 หินพัมมิสมีอยู๋ชนิดเดียว คือมันลอยน้ำ
2 หินพัมมิสไม่ได้มีคุณสมบัติกักเก็บแอมโมเนีย
3 ค่าไฟจะกินตาม watt ที่หลอดระบุ จะแตกต่างกันก็อยู่ที่บาลาดจะกินไฟเพิ่มไม่เท่ากันแล้วแต่ประเภทของหลอด
4 เค้าอ้างว่า ข้อมูลในบอร์ดไม้น้ำนี้เกี่ยวกับเรื่อง แสง คือ วัตต์/ลิตร เป็นข้อมูลของหลอดไฟแบบเก่ามันเอามาใช้กับไฟแบบใหม่ในปัจจุบันไม่ได้ จริงหรือเปล่าครับ

1. มันมีทั้งจมและลอยครับ ที่มันจมเพราะรูพรุนมันทะลุถึงกัน ส่วนแบบลอยรูพรุนไม่ทะลุเลยลอยแต่พอแช่ไปนานๆคิดว่าน้ำคงเข้าไปจนพัมมิสหนักกว่าน้ำเลยจมครับ ส่วนเรื่องแร่ธาตุไม่รุ้ครับ
2. กักเก็บมั้ยไม่รุ้ครับ แต่ส่วนตัวคิดว่าคงมีสารอะไรบางอย่างในพัมมิสไปจับกับแอมโมเนียมากกว่า ส่วนเรื่องที่ว่าเมื่ออิ่มตัวมันจะคายแอมโมเนียออกมาผมไม่ค่อยเชื่อเท่าไหร่เพราะการที่จะคายได้ ต้องมีสิ่งมากระตุ้นมันครับ น่าจะเป็นที่มันอิ่มตัวแล้วมันเลยจับแอมโมเนียที่เพื่อมาไม่ได้มากกว่า เวลาวัดค่าน้ำแอมโมเนียเลยเพิ่มขึ้น
3. ถ้าจะดูเฉพาะการกินไฟ ไม่ดูความสว่าง หลอดแต่ละชนิดไม่น่าจะกินไฟเท่ากันครับ เนื่องจากกลไกต่างๆไม่เหมือนกันการเสียพลังงานน่าจะไม่เท่ากัน ตัวPL กับ T5 เราอาจจะไม่เห็นภาพ ขอยกตัวอย่างง่ายๆ หลอดไส้กับหลอดตะเกียบ W เท่ากัน กินไฟเท่ากันมั้ยรุ้ๆอยู่ อีกส่วนนึงก็ที่บัลลาสครับ ฉะนั้นถ้าจะวัดจริงๆก็ต้องวัดแอมป์ แล้วคำนวนกลับเอา
แต่จากที่ใช้มา ผมว่า T5 เวริคกว่า ตัว PL ถ้าหลอดร้อนๆแล้วไปขยับโคม มันมีสิทธิ์ขาดได้ครับ แล้วก้รู้สึกจะติดๆดับๆง่ยกว่าด้วย อีกอย่างหาซื้อยากกว่าครับ
4. อาจจะเป็นไปได้ว่า W ของหลอดปัจจุบัน ให้ความสว่างมากกว่าอดีตครับ

ปล. ถูกผิดหรือป่าวไม่รุ้นะครับ ใช้วิจารณญาณเอา ผิดพลาดยังไงก็ขออภัย

[envyevil]

ผมว่านะครับไม่ว่าจะตั้งตู้เล็กหรือตู้ใหญ่ก็ต้องเสียตังเพิ่มอีกจนได้ครับ
มันไม่มีอะไรที่ทำแล้วจะลงตัวเสมอไปนะครับแม้จะศึกษาอย่างเดียวยังไม่ได้ลงมือปฏิบัติ
แต่ถ้าลงมือปฏิบัติแล้วก็จะรู้เองล่ะครับ
ส่วนตัวผมถ้ามีงบ15000นะครับผมจะตั้งตู้24นิ้วก่อน
คือซื้อตู้ใหม่ไปเลยกับอุปกรณ์ต่างๆบวกลบไม่ถึง10000แน่ๆ แล้วก็จะเก็บส่วนที่เหลือนั้นไว้แก้ปัญหาในภายภาคหน้า
เพราะถ้าเอาเงิน15000นี้ไปทิ้งที่เดียวหมดแล้วถ้าเกิดมีปัญหาในภายภาคหน้าเราก็จะต้องมาปวดหัวเรื่องเสียตังอีกครับ

ขอบคุณสำหรับข้อเสนอแนะนะครับ
เรื่อง error ที่จะเกิดขึ้น ผมเข้าใจดีแล้วเผื่อใจเอาใว้แล้วแหละครับ แค่อ่านกับถามเอาคงออกมาสมบูรณ์100%ไม่ได้อยู่แล้ว แต่ผมก็ต้องการให้มันผิดพลาดน้อยที่สุดอ่ะครับ

[envyevil]

1. มันมีทั้งจมและลอยครับ ที่มันจมเพราะรูพรุนมันทะลุถึงกัน ส่วนแบบลอยรูพรุนไม่ทะลุเลยลอยแต่พอแช่ไปนานๆคิดว่าน้ำคงเข้าไปจนพัมมิสหนักกว่าน้ำเลยจมครับ ส่วนเรื่องแร่ธาตุไม่รุ้ครับ
2. กักเก็บมั้ยไม่รุ้ครับ แต่ส่วนตัวคิดว่าคงมีสารอะไรบางอย่างในพัมมิสไปจับกับแอมโมเนียมากกว่า ส่วนเรื่องที่ว่าเมื่ออิ่มตัวมันจะคายแอมโมเนียออกมาผมไม่ค่อยเชื่อเท่าไหร่เพราะการที่จะคายได้ ต้องมีสิ่งมากระตุ้นมันครับ น่าจะเป็นที่มันอิ่มตัวแล้วมันเลยจับแอมโมเนียที่เพื่อมาไม่ได้มากกว่า เวลาวัดค่าน้ำแอมโมเนียเลยเพิ่มขึ้น
3. ถ้าจะดูเฉพาะการกินไฟ ไม่ดูความสว่าง หลอดแต่ละชนิดไม่น่าจะกินไฟเท่ากันครับ เนื่องจากกลไกต่างๆไม่เหมือนกันการเสียพลังงานน่าจะไม่เท่ากัน ตัวPL กับ T5 เราอาจจะไม่เห็นภาพ ขอยกตัวอย่างง่ายๆ หลอดไส้กับหลอดตะเกียบ W เท่ากัน กินไฟเท่ากันมั้ยรุ้ๆอยู่ อีกส่วนนึงก็ที่บัลลาสครับ ฉะนั้นถ้าจะวัดจริงๆก็ต้องวัดแอมป์ แล้วคำนวนกลับเอา
แต่จากที่ใช้มา ผมว่า T5 เวริคกว่า ตัว PL ถ้าหลอดร้อนๆแล้วไปขยับโคม มันมีสิทธิ์ขาดได้ครับ แล้วก้รู้สึกจะติดๆดับๆง่ยกว่าด้วย อีกอย่างหาซื้อยากกว่าครับ
4. อาจจะเป็นไปได้ว่า W ของหลอดปัจจุบัน ให้ความสว่างมากกว่าอดีตครับ

ปล. ถูกผิดหรือป่าวไม่รุ้นะครับ ใช้วิจารณญาณเอา ผิดพลาดยังไงก็ขออภัย

ขอบคุณมากครับ

[บัง!]

การปลูกต้นไม้ ในตู้แบบนี้มันไม่มีอะไรผิดถูกเสมอไป
หรือต้องตีค่าออกมาเป็นตัวเลข เป๊ะๆ
จึงต้องมีการลองผิดลองถูกบ้าง แต่ก็อยู่บนพื้นฐานที่เป็นเหตุเป็นผลกัน
ถึงต้องมีการแชร์ประสบการณ์กันบ้าง
หลักการตั้งตู้โดยพื้นฐานมันก็เหมือนๆกัน แต่อาจแตกต่างที่จำนวนการใช้
หรือระยะเวลา มาเกี่ยวพันกันด้วย
อันนี้ไม่เห็นด้วยค่ะ แต่ใช่ปลูกได้ แต่ในระยะยาวๆไม่ดีแน่ เพราะการที่เอาพัมมิสรองไว้ใต้พื้นวัสดุปลูก
เพื่อรองรับ ขี้ปลา+กุ้ง เศษใบไม้ฯลฯ ที่ตกลงใต้วัสดุปลูกพัมมิสจะดูดซับแอมโมเนียไว้
และแบคทีเรียที่อาศัยอยู่ในรูพรุนของพัมมิส ก็จะย่อยสลายของเสียให้กลับมาเป็นปุ๋ย
ที่หมีบอกว่าเหมาะกับดินที่ปูหนาๆ เพราะตู้ใหญ่ๆ มีน้ำหนักดินกดทับลงมามาก
อาจเกิดแก๊สไข่เน่าที่ชั้นดินได้ แต่กับตู้นาโนเล็ก ไม่ค่อยเกิดเท่าไหร่ แต่ไม่ใช่ว่าจะไม่มีโอกาสเกิดได้
ยังขึ้นอยู่กับการใช้ดินที่เนื้อแน่นเม็ดเล็กก็ได้ด้วย จริงๆยังมีเหตุผลนานับประการให้เรียนรู้กันอีกเยอะค่ะ
เปิดตาไว้รับความรู้ใหม่ๆ ก็จะสนุกกับการเลี้ยงไม้น้ำค่ะ

ที่ได้พูดคุยไปแนะนำไปทั้งหมดถึงข้อดีข้อเสีย กับเจ้าของกระทู้นั้น
พี่ไม่เคยคิดที่จะหลอกลวง หรือฟันราคาสินค้าเลยกับคุณเลย
เพียงแต่พยายามตอบเท่าที่สมองอันน้อยนิดจะตอบได้ก็เท่านั้นค่ะ emb01

สำหรับคุณ Sankus นะครับ ก็ตามนั้นครับ คือมันจะใช้หรือไม่ใช้ก็ได้ แล้วแต่ว่าต้องการอะไร และจะใช้มันไปทำไม
เก็บข้อมูลมากๆ คิดเยอะๆ และทำตามที่ใจตัวเองบอก อย่างน้อยเวลาเสียของ ก็ไม่ต้องมาเสียใจว่าเป็นเพราะฟังคนอื่น  [on_026]

คุณ envyevil ซื้ออะไรครับ 15000 สงสัยมีอีฮามด้วยแหงๆ
ผมรู้สึกว่ามันเยอะมากเลย ตั้งตู้ 48 ถ้าไม่รวมตู้ผมใช้เต็มที่ก็ 10000 เอารายการของมาให้ช่วยกันดูก็ได้นะครับ

1. มันมีทั้งจมและลอยครับ ที่มันจมเพราะรูพรุนมันทะลุถึงกัน ส่วนแบบลอยรูพรุนไม่ทะลุเลยลอยแต่พอแช่ไปนานๆคิดว่าน้ำคงเข้าไปจนพัมมิสหนักกว่าน้ำเลยจมครับ ส่วนเรื่องแร่ธาตุไม่รุ้ครับ

มันไม่มีฟองอากาศในเนื้อหินต่างหากล่ะ มันก็เลยจมไง

2. กักเก็บมั้ยไม่รุ้ครับ แต่ส่วนตัวคิดว่าคงมีสารอะไรบางอย่างในพัมมิสไปจับกับแอมโมเนียมากกว่า ส่วนเรื่องที่ว่าเมื่ออิ่มตัวมันจะคายแอมโมเนียออกมาผมไม่ค่อยเชื่อเท่าไหร่เพราะการที่จะคายได้ ต้องมีสิ่งมากระตุ้นมันครับ น่าจะเป็นที่มันอิ่มตัวแล้วมันเลยจับแอมโมเนียที่เพื่อมาไม่ได้มากกว่า เวลาวัดค่าน้ำแอมโมเนียเลยเพิ่มขึ้น

มันมีอะไรมั่งผมก็ลืมและ แต่ชั้นพัมมิส หรือว่าชั้นดินเก่าๆในตู้ จะปล่อยสารอะไรหลายๆอย่างออกมา ซึ่งผมก็ไม่ได้จำ  [on_026]
คนเลี้ยงตู้ทะเลจะรู้จักกันดีในชื่อ Old tank syndrome หรือ OTS ครับ ลองหาอ่านตามกู๋ได้ เยอะแยะตาแป๊ะไก๋

3. ถ้าจะดูเฉพาะการกินไฟ ไม่ดูความสว่าง หลอดแต่ละชนิดไม่น่าจะกินไฟเท่ากันครับ เนื่องจากกลไกต่างๆไม่เหมือนกันการเสียพลังงานน่าจะไม่เท่ากัน ตัวPL กับ T5 เราอาจจะไม่เห็นภาพ ขอยกตัวอย่างง่ายๆ หลอดไส้กับหลอดตะเกียบ W เท่ากัน กินไฟเท่ากันมั้ยรุ้ๆอยู่ อีกส่วนนึงก็ที่บัลลาสครับ ฉะนั้นถ้าจะวัดจริงๆก็ต้องวัดแอมป์ แล้วคำนวนกลับเอา
แต่จากที่ใช้มา ผมว่า T5 เวริคกว่า ตัว PL ถ้าหลอดร้อนๆแล้วไปขยับโคม มันมีสิทธิ์ขาดได้ครับ แล้วก้รู้สึกจะติดๆดับๆง่ยกว่าด้วย อีกอย่างหาซื้อยากกว่าครับ

อ๊ะ อันนี้จริง หลอด PL มีปัญหาเรื่องความอ่อนแอของตัวหลอดมากกว่า ใครเคยแกะขั้วมันจะรู้ว่า ถ้าแกะพลาดนิดเดียว ขาดเลย มันเชื่อมไว้ด้วยเส้นทองแดงบางๆไม่กี่เส้นเอง

รวมถึงการออกแบบขั้วหลอดที่เป็นแบบเสียบ เลยทำให้หลายครั้งเวลาถอดหลอดเก่าออก ขั้วยึดที่เป็นพลาสติกมันกรอบจนหลุดตามหลอดออกมาทั้งยวง  [on_009]

4. อาจจะเป็นไปได้ว่า W ของหลอดปัจจุบัน ให้ความสว่างมากกว่าอดีตครับ

ปล. ถูกผิดหรือป่าวไม่รุ้นะครับ ใช้วิจารณญาณเอา ผิดพลาดยังไงก็ขออภัย

มันใช่เลยล่ะเน่อ

ปล. ที่กระจายเม้นตะเองออกมาตอบซะละเอียดนี่เพราะเค้ามีใจหรอกนะ ไม่ใช่ว่าเห็นมันเป็นประโยชน์หรืออะไร  emb01

[2กำโผล่]

ขอบคุณมากครับสำหรับการพยายามอธิบาย แต่ผมไม่ได้สงสัยในสิ่งที่คุณพยายามอธิบายครับ (  เรื่อง P=IV )
ส่วนเรื่อง trial and error นั้น
ส่วนตัวผมเองคงไม่มีเวลาและทุนทรัพย์ในการทดลองเท่ากับคุณหรอกครับ
วิธีไหนที่จะช่วยลนทอนสิ่งเหล่านี้ลงไปได้ ผมก็ต้องทำ
หรือถ้าจะให้พูดกันตามตรงแล้วก็คือ ไม่อยากซื้อแล้วเสียของหรอกครับ
ของที่ซื้อมา ไม่มีใครอยากให้มันใช้ไม่ได้ดั่งใจ เสียทั้งเงิน เสียทั้งเวลา เสียทั้งความรู้สึก จริงมั้ยครับ
ถ้าผมมีเงินมีเวลามากมาย ผมคงไม่ต้องมาถามให้เมื่อยตุ้ม เอาเงินซื้อๆไป ถูกใจเก็บใว้ ไม่ถูกใจทิ้งไปก็เสร็จแล้ว จริงมั้ยครับ
ความจริงผมไม่อยากต่อเลย เดี๋ยวกระทู้มันจะยาวแบบไร้สาระปล่าวๆ แต่ก็อยากอธิบายถึงสิ่งที่ผมคิดให้เข้าใจกันให้ถูกต้องเท่านั้น
ถ้าทำให้เกิดความไม่พอใจอย่างไรต้องขออภัยมา ณ ที่นี้ด้วยครับ

ถือว่ามาแชร์ความรู้ละกันครับ ผมไม่ได้มีทุนทรัพย์มากมายขนาดนั้น บ้านผมอยู่ห่างจาก กทม 670 กิโลเมตร อยากได้อะไรก้ไม่มีขายต้องทดลอง
ทำเอาเองทั้งนั้นครับ
 โคมไฟของผมทำจากรางอลูมิเนียม5นิ้วราคา75บาท เอามาทุบเองติดฟรอย์อลูมิเนียมทำรีเฟร็กเอง หลอดไฟผมใช้หลอด t4 นะครับ ย้ำ t4 ไม่ใช่ t5 คนแถวนี้คงไม่ค่อยได้เห็นกันแน่ [on_012]
คาร์บอนก็คาร์บอนยิสต์ ผมหัดผสมหมดน้ำตาลไป5กิโลได้ลองผิดลองถูกอยู่6-7วันกว่้า่จะได้ [on_009]
ฟอร์เซปผมแรกๆใช้แหนบถอนขนจักกะแร้ไปลบคมเอาผมตะไบเองกับมือครับ [on_052]
ดินผมดินปลาโลมาลองพื้นด้วยพัมพิสเบอร์1ปนเบอร์2 แถวบ้่านผมมีขายแบบเนี่ย  cryingrun
ปุ๋ยผมใช้ปุ๋ยบัวแล้วมีปุ๋ยกล้วยไม้ ปุ๋ยแร่ธาตุรอง b1 ก็มีลองผิดลองถูกอยู่ยังไม่ได้สูตรที่แน่นอนครับ emb01
วัสดุกรองผมเปลี่ยนมาตั้งแต่ พัมมิส ประการัง เซรามิคริง ตอนนี้กำลังลอง เซรามิคริงผสมประการังอยู่ครับ
มีอีกมากที่ผมคิดทดลองเนื่องจากแถวบ้านผมมันไม่มีของขาย มันก็เป็นความสนุกอีกอย่างหนึ่งนะครับ ได้ความรู้ ได้ทดลอบแนวคิดอีกหลายๆอย่าง [เจ๋ง]

[Magnum]

ปัญหาของพัมมิสคือ มันจะปล่อย silica เมื่อระยะเวลาหนึ่ง
ผลคือ มันจะเป็นตะไคร่น้ำตาล

ส่วน OTS คือการที่ media ไม่สามารถดูดซับแอมโมเนียได้แล้ว หรือได้น้อย
ฉะนั้น nitrate ก็พุ่ง แล้วก็ล่มสลาย

ส่วนแบบจมกับแบบลอยเนี่ย ผมเดาๆเอาเองนะ ไม่ได้ใช้วิทยาศาสตร์อะไรมากมาย
เวลาไปซื้อเนี่ย เอามาแช่น้ำน่ะนะ ไอ้อันที่มันลอยๆ ผมจะตักแยกๆ ออกมา เอาไปใช้ในกรองจนเต็ม
ส่วนไอ้ที่จมๆเนี่ย คงเพราะว่ามันรูพรุนน้อยเนื้อหินมันแน่น อากาศที่แทรกอยู่ในเนื้อหินลาวา น้อยจะไม่สามารถพยุงให้ตัวลอยน้ำได้
ที่เหลือก็เทๆลงไปรองใส่ส่วนที่ทำ slope หนาๆ มันประหยัดดี ไม่ต้องถมดินแบบพลัง M

[paman]

ขอแบบชัดเลยนะคับ หลอดpl55w กับ T5 14W 4หลอด อันไหนมันสว่างกว่ากัน ดีกว่ากัน น่าใช้กว่ากัน คุ้มกว่ากัน เพราะราคาT5นี่ ถอยplกับดินได้อย่างละอันเลย [on_012]

ซื้อชุดสำเร็จมาทำเองสิครับ ถูกกว่าเยอะครับ ผมเอาของที่ร้านทำ 6หลอด ยังไม่ถึงพันเลย
ตู้ผมทุกตู้ใช้หลอดT5 หมดครับ ประหยัดสว่างกว่า T8 และ PL 

[envyevil]

ถือว่ามาแชร์ความรู้ละกันครับ ผมไม่ได้มีทุนทรัพย์มากมายขนาดนั้น บ้านผมอยู่ห่างจาก กทม 670 กิโลเมตร อยากได้อะไรก้ไม่มีขายต้องทดลอง
ทำเอาเองทั้งนั้นครับ
 โคมไฟของผมทำจากรางอลูมิเนียม5นิ้วราคา75บาท เอามาทุบเองติดฟรอย์อลูมิเนียมทำรีเฟร็กเอง หลอดไฟผมใช้หลอด t4 นะครับ ย้ำ t4 ไม่ใช่ t5 คนแถวนี้คงไม่ค่อยได้เห็นกันแน่ [on_012]
คาร์บอนก็คาร์บอนยิสต์ ผมหัดผสมหมดน้ำตาลไป5กิโลได้ลองผิดลองถูกอยู่6-7วันกว่้า่จะได้ [on_009]
ฟอร์เซปผมแรกๆใช้แหนบถอนขนจักกะแร้ไปลบคมเอาผมตะไบเองกับมือครับ [on_052]
ดินผมดินปลาโลมาลองพื้นด้วยพัมพิสเบอร์1ปนเบอร์2 แถวบ้่านผมมีขายแบบเนี่ย  cryingrun
ปุ๋ยผมใช้ปุ๋ยบัวแล้วมีปุ๋ยกล้วยไม้ ปุ๋ยแร่ธาตุรอง b1 ก็มีลองผิดลองถูกอยู่ยังไม่ได้สูตรที่แน่นอนครับ emb01
วัสดุกรองผมเปลี่ยนมาตั้งแต่ พัมมิส ประการัง เซรามิคริง ตอนนี้กำลังลอง เซรามิคริงผสมประการังอยู่ครับ
มีอีกมากที่ผมคิดทดลองเนื่องจากแถวบ้านผมมันไม่มีของขาย มันก็เป็นความสนุกอีกอย่างหนึ่งนะครับ ได้ความรู้ ได้ทดลอบแนวคิดอีกหลายๆอย่าง [เจ๋ง]

ต้องขอขอบคุณอีกรอบที่แชร์ประสบการณ์ของคุณให้ทราบกันนะครับ
อ่านแล้วดูน่าสนุกจังเลยครับ คุณน่าจะมีสกิลทางด้าน DIY เยอะเลยนะครับ
แต่ผมเองไม่ค่อยมีกะเค้าเลย ใจอยากจะลองทำพัดลมเป่าตู้เอง ยังไม่ค่อยกล้าเลยครับ กลัวมันช็อตเดี๋ยวพาลทำอย่างอื่นพังไปด้วย ้hahaha

[envyevil]

ปัญหาของพัมมิสคือ มันจะปล่อย silica เมื่อระยะเวลาหนึ่ง
ผลคือ มันจะเป็นตะไคร่น้ำตาล

ส่วน OTS คือการที่ media ไม่สามารถดูดซับแอมโมเนียได้แล้ว หรือได้น้อย
ฉะนั้น nitrate ก็พุ่ง แล้วก็ล่มสลาย

ส่วนแบบจมกับแบบลอยเนี่ย ผมเดาๆเอาเองนะ ไม่ได้ใช้วิทยาศาสตร์อะไรมากมาย
เวลาไปซื้อเนี่ย เอามาแช่น้ำน่ะนะ ไอ้อันที่มันลอยๆ ผมจะตักแยกๆ ออกมา เอาไปใช้ในกรองจนเต็ม
ส่วนไอ้ที่จมๆเนี่ย คงเพราะว่ามันรูพรุนน้อยเนื้อหินมันแน่น อากาศที่แทรกอยู่ในเนื้อหินลาวา น้อยจะไม่สามารถพยุงให้ตัวลอยน้ำได้
ที่เหลือก็เทๆลงไปรองใส่ส่วนที่ทำ slope หนาๆ มันประหยัดดี ไม่ต้องถมดินแบบพลัง M

ขอบคุณมากครับ แต่ว่า OTS คืออะไรครับ  [งง]

[tonowen]

ก็ Old tank syndrome ตามที่คุณบังบอกไว้ไงครับ [on_052]

[*โอ้*]

ตอนตั้งตู้ใหม่ๆผมก็งงมาก ถามร้านก็ตอบไม่เหมือนกัน ตัดสินใจไม่ได้ จะให้ซื้อทีเดียวจบมันก็ไม่แน่ใจ  จำนวนเงินก็เยอะ แต่ก็อยากได้ของดี   แต่ที่แน่ๆกระทู้นี้ถามร้านพี่กบมา ้hahaha

เหมือนหลอดไฟตู้ของผมแหละครับ ตอนนี้ใช้ pl  + t8  แสงไม่ค่อยสวย อยากใช้t5  ก็แพง จะ mh ก็กลัวร้อน   กลุ้ม  เลยเอาใจตัวเองเป็นหลัก ประมาณว่ากรูชอบแบบนี้