คุยเรื่องไม้น้ำ

[envyevil]

ก็ Old tank syndrome ตามที่คุณบังบอกไว้ไงครับ [on_052]

อ๋อ 55 ขออภัยครับ มือใหม่ตัวย่อไม่ค่อยร้จักครับ อิอิ asspain

[envyevil]

คุณ envyevil ซื้ออะไรครับ 15000 สงสัยมีอีฮามด้วยแหงๆ
ผมรู้สึกว่ามันเยอะมากเลย ตั้งตู้ 48 ถ้าไม่รวมตู้ผมใช้เต็มที่ก็ 10000 เอารายการของมาให้ช่วยกันดูก็ได้นะครับ

ผม pm ไปให้ดูแล้วนะครับ   
ขอบคุณมากเลยครับ

[GoldbergNX]

ไม่ได้ทะเราะนะ ผมอ่านๆดูตอบกันดีๆทั้งนั้น มีบางคนที่มาตอบใส่อารมณ์ไปหน่อย  n032

[RXILE]

ขอออกความเห็น นิดนึง  emb01
ข้อมูลมันที่มีมันเป็นวงกว้างมากก น่ะคับ  [on_009]
จริงๆนะ ผมว่าอย่าพึ่งศึกษาอะไรมากมาย เอาตู้มาตั้งใส่น้ำเปล่าๆ
ลองใส่ต้นไม้เลี้ยงง่าย วัดค่านู่นนี่เล่นไปก่อน   angry(...)
ข้อมูลที่มี่ใน aquaclub เนี่ย เป็นประโยชน์มากครับยอมรับ
แต่ไอ้ตู้ปลาห่วยๆ ที่อุปกรณ์มันไม่ครบเนี่ย ผมว่ามันมีประโยชน์กว่า
แต่อย่าพึ่งลงสัตว์นะ   asspain
ที่ผ่านมา พี่กบบอก พี่เอบอก ผมก็ไม่เชื่อ   
ขนาดตัวเองไปอ่านเว็บนอกมา ยังไม่เชื่อที่ตัวเองอ่านเลย   
กลัวแปลผิด
แต่ผมเชื่อในตู้ปลาผมมากกว่า ผมแค่มานั่งมองมัน แล้ว เฮ้ย ไรวะเนี่ย
แล้วหยิบข้อมูลต่างๆที่มีในหัวสมอง ออกมาใช้ (ที่เคยถามๆคนอื่น)
พอแก้ได้ ก็ค่อยยอมรับว่าที่เค้าพูดกันน่ะมันจริง   [on_012]
เพราะคุณ ก็ยังคงมาถามคนอื่นต่อ แล้วคุณจะเชื่อพวกเราในนี้ได้ไงว่ามันจริง
เพราะคุณยังไม่ได้ลอง
ผมไม่เห็นด้วย

[leklek]

4 เค้าอ้างว่า ข้อมูลในบอร์ดไม้น้ำนี้เกี่ยวกับเรื่อง แสง คือ วัตต์/ลิตร เป็นข้อมูลของหลอดไฟแบบเก่ามันเอามาใช้กับไฟแบบใหม่ในปัจจุบันไม่ได้ จริงหรือเปล่าครับ

ผมขอเสริมเรื่องโคมไฟ เทียบระหว่างโคมที่มีแผ่นสะท้อนแสงที่ดีกับที่ไม่มีแผ่นสะท้อนแสง หรือ มีแต่คุณสมบัติในการสะท้อนที่ด้อยกว่า ที่ความสว่างเท่ากัน โคมที่มีแผ่นสะท้อนแสงที่ดีย่อมใช้วัตต์น้อยกว่า หรือวัตต์ต่อลิตรน้อยกว่าครับ
เรื่องหลอดไฟ ยกตัวอย่าง เช่น หลอด T8 ถ้าเป็นหลอด Super หรือขั้วเขียว ก็จะให้ความสว่างมากกว่าหลอด T8 แบบธรรมดาที่วัตต์เท่ากันครับ

[Near]

เท่าที่เคยคุยมาร้านนี้ข้อมูลไม่ค่อยพลาดหรอกแถมยังออกจะแนะนำให้เสียเงินน้อยอีก เรื่องความจริงใจหายห่วง
แต่บางอย่างอาจขัดกับที่ได้ยินมาก็อาจเป็นเรื่องราวใหม่ๆ ซึ่งผมเห็นด้วยนะที่มาถามกันมาแชร์กัน จะได้รู้กันกว้างขึ้น

1. พัมมิสลอยหรือจมจริงๆเป็นไงก็ไม่รู้ แต่โดยปกติตู้ไม้น้ำอายุไม่ถึงปีก็จัดกันใหม่แล้ว จะใช้แบบลอยไปก่อนก็ได้ถ้าไม่แน่ใจข้อมูล
ยิ่งตู้แรกด้วยแล้วคิดว่าคงอยู่ไม่นานนัก ช่วงนี้อยากลองอะไรก็ทำเลย ไม่เปลืองตังค์เท่าไหร่หรอก จัดใหม่อีกครั้งก็ลองแบบจมดูก็ได้
2. อันนี้ก็ไม่รู้อีกเหมือนกัน ที่ผมใช้เพราะคิดแค่เพียงไม่ให้ดินมันหนาเกินไปกลัวจะเกิดชั้นดำ และเป็นที่อยู่ของแบคทีเรียบางชนิด
เอาพัมมิสลงก่อนแล้วเอาตาข่ายมุ้งลวดแบบไม่ใช่โลหะทับ มันก็ไม่ปนกันแล้ว
3. เข้าใจว่าน่าจะสื่อสารกันคนละอย่าง จขกท.คงหมายถึงเรื่องค่าไฟซึ่งมันก็กินตามที่หลอดบอก(บวกบัลลาสต์อีกนิดหน่อย)นั่นแหละ
แต่ที่ร้านคงหมายถึงความสว่างที่ได้จากการใช้งาน เลยบอกว่า PL กินกว่า T5 เพราะ T5 มันให้แสงดีกว่า
4. เรื่องวัตต์ต่อลิตรนี่แทบจะเชื่อไม่ได้เลย มันเป็นภาพกว้างมากๆ เพราะไม้น้ำแต่ละชนิดต้องการแสงไม่เท่ากัน
และเทคโนโลยีของหลอดก็เปลี่ยนไป จริงๆแล้วมันต้องดูที่ Lux หรือ ลูเมนส์ เพียงแต่ว่ามันยุ่งยากมาก
เค้าเลยเทียบเป็นวัตต์ต่อลิตรให้คนทั่วไป(ที่ไม่มีเครื่องมือวัด) เข้าใจง่ายๆ

[Champies]

นี่ก็คิดแง่ลบอีกและ  ผมจะเข้ามาฮาเฉยๆ ไห้บรรยากาศมันลดความตรึงเครียดลง  ...คร๊าบพี่   hah1





แต่ ฮาจริงๆนะ  ทะเลาะเรื่องหิน  [on_051]

สงสัยคนสมัยนี้เครียดเรื่องการเมืองน่ะวิทย์ ความขบขันหายไปเยอะ

กะว่าจะตอบ แต่..โอ้ ตอบไปกันเพียบแล้ว

อยากบอก จขกท เฉยๆว่าตั้งกระทู้แบบนี้พออ่านแล้ว มันออกแนวติดลบนิดๆ ตั้งแต่แรกเท่านั้นแหละ

ตัดเหลือแค่นี้ก็พอครับไม่มีใครว่า จะน่าตอบกว่าเยอะเลย

1 หินพัมมิสมีอยู๋ชนิดเดียว คือมันลอยน้ำ ?
2 หินพัมมิสไม่ได้มีคุณสมบัติกักเก็บแอมโมเนีย ?
3 ค่าไฟจะกินตาม watt ที่หลอดระบุ จะแตกต่างกันก็อยู่ที่บาลาดจะกินไฟเพิ่มไม่เท่ากันแล้วแต่ประเภทของหลอด  ?
4 ข้อมูลในบอร์ดไม้น้ำนี้เกี่ยวกับเรื่อง แสง คือ วัตต์/ลิตร เป็นข้อมูลของหลอดไฟแบบเก่ามันเอามาใช้กับไฟแบบใหม่ในปัจจุบันไม่ได้ จริงหรือเปล่าครับ ?

ขอบคุณครับ

[envyevil]

ขอออกความเห็น นิดนึง  emb01
ข้อมูลมันที่มีมันเป็นวงกว้างมากก น่ะคับ  [on_009]
จริงๆนะ ผมว่าอย่าพึ่งศึกษาอะไรมากมาย เอาตู้มาตั้งใส่น้ำเปล่าๆ
ลองใส่ต้นไม้เลี้ยงง่าย วัดค่านู่นนี่เล่นไปก่อน   angry(...)
ข้อมูลที่มี่ใน aquaclub เนี่ย เป็นประโยชน์มากครับยอมรับ
แต่ไอ้ตู้ปลาห่วยๆ ที่อุปกรณ์มันไม่ครบเนี่ย ผมว่ามันมีประโยชน์กว่า
แต่อย่าพึ่งลงสัตว์นะ   asspain
ที่ผ่านมา พี่กบบอก พี่เอบอก ผมก็ไม่เชื่อ  
ขนาดตัวเองไปอ่านเว็บนอกมา ยังไม่เชื่อที่ตัวเองอ่านเลย  
กลัวแปลผิด
แต่ผมเชื่อในตู้ปลาผมมากกว่า ผมแค่มานั่งมองมัน แล้ว เฮ้ย ไรวะเนี่ย
แล้วหยิบข้อมูลต่างๆที่มีในหัวสมอง ออกมาใช้ (ที่เคยถามๆคนอื่น)
พอแก้ได้ ก็ค่อยยอมรับว่าที่เค้าพูดกันน่ะมันจริง   [on_012]
เพราะคุณ ก็ยังคงมาถามคนอื่นต่อ แล้วคุณจะเชื่อพวกเราในนี้ได้ไงว่ามันจริง
เพราะคุณยังไม่ได้ลอง
ผมไม่เห็นด้วย

ขอบคุณสำหรับคำแนะนำครับ
คือผมถามแล้วก็เอามาวิเคราะห์ มาดูเหตุผล แล้วก็บวกความคิดตัวเองเข้าไปตามข้อมูลที่ตัวเราเองอ่านและฟังมา
แล้วเอามาเป็นข้อมูลให้เกิดแนวทางของตัวเอง
สิ่งไหนควรเชื่อสิ่งไหนไม่ควรเชื่ออันนี้ขึ้นอยู่กับข้อมูลที่เค้านำมาสนับสนุนด้วย แล้วรวมถึงถ้าข้อมูลออกมาตรงกันหลายๆคน มันก็ดูมีน้ำหนัก น่าเชื่อถือ จริงมั้ยครับ
ในเมื่อมีคนทำคนเลี้ยงมาก่อนแล้ว เราจะเริ่มคลำทางนับ1ใหม่เพื่ออะไรล่ะครับ
ถ้าไม่ให้ศึกษาอะไรมากมาย ตัวเราเองจะรู้แนวทางด้านหน้าได้ไงล่ะครับ เหมือนกับเดินไปโดยไร้จุดหมายนะครับ
ถ้าผมไม่อ่านไม่หาข้อมูลเยอะๆ เดี๋ยวก็หาว่าผมไม่อ่านแล้วมาถามอีก  
ถ้าจะให้ผมลองก่อนแล้วค่อยมาถาม ผมว่ามันเหมือนกับการเริ่มเอง โอกาสผิดพลาดสูง
ส่วนการถามก่อนแล้วค่อยลอง อย่างน้อยก็พอมีแนวทางจากคนที่เค้าเคยเลี้ยงมาก่อนแล้วบ้าง จะออกมาผิดจะถูกอย่างไรก็ไปอีกเรื่องนึงครับ

[pootai]

แอบดูเวปนี้มานานแระ แล้วก็เลิกแล้วกลับมาดูใหม่อิอิ เพราะอยากเลี้ยงตู้ไม้น้ำ เพราะเลี้ยงปลาทะเลมา 10 ปีเริ่มจะเบื่อแต่รอทุนอยู๋อิอิ พัมมิสผมก็ไม่เคยเห็นที่มันเลยตลอดเวลาเลยอะครับเคยเป็นอยู่แบบเดียวเพราะที่ลอยมันก็ไม่ได้ลอยทุกก้อนอะครับ ไม่ได้แย้งนะครับแค่ตอบไปตามสิ่งที่รู้มานิดๆๆ ส่วนหลอดเนี่ยการกินไฟน่าจะอยู่ที่บาลาส(เขียนไม่เป็ง) จำนวน Wattของหลอดที่เท่ากันน่าจะเป็นการบอกการใช้กำลังไฟที่เท่ากัน(คิดเอง)แต่พอมาอ่านก็ได้ความรู้เพิ่มขึ้นครับ
ขอแสดงความเห็นนิดนึงนะครับ ตอนผมเริ่มเลี้ยงปลาทะเลก็ได้พี่ร้านจตุจักรแนะนำเนื่องจากไปแอบยืนดูเค้าก็ตอบแล้วเอาหนังสือมาให้ดูด้วยถามอยู่หลาย ชม. วันแรกเค้าก็ให้กำลังใจตลอดเพราะตอนนั้นงบน้อยแถมไปถามทุกวันเพราะสมัยนั้นยังเรียนอยู่พี่เค้านิสัยดีมากยุ่งตลอดแต่ก็ตอบทุกคำถาม อิอิ Internet ก็ยังหาเล่นยาก ก็อาศัยร้านนี้แหละรู้สึกประทับใจดีก็เลยตัดสินใจเริ่มเลี้ยง จริงๆน่าจะได้รับความเป็นกันเองด้วยมั้งครับเลยได้เข้าวงการปลาทะเล ผมเลยชวนเพื่อนๆมารู้จักอีกหลายคนเลย หลังจากนั้นก็มีร้านอื่นที่รู้จักมากขึ้นขนาดเลิกเลี้ยงมาแล้วเดินไปเค้าก็ยังเรียกมาคุย  ชอบสังคมแบบนี้อะครับสบายใจดีเพราะบางครั้งการแลกเปลี่ยนความรู้กันก็ช่วยเพิ่มกิจกรรมและมีความสุขกับการเลี้ยงสิ่งที่เรารักเหมือนกัน  แอบงงทำไมมีบางคบมาตอบแบบใช้อารมณ์แหมมือใหม่ก็ขี้สงสัยเป็นธรรมดาเนอะ  นี่ผมก็อ่านแล้วกลัวเข้าไปถามที่ร้านเลยคงมาแอบอ่านในนี้ต่อดีกว่า อิอิ

[envyevil]

ผมขอเสริมเรื่องโคมไฟ เทียบระหว่างโคมที่มีแผ่นสะท้อนแสงที่ดีกับที่ไม่มีแผ่นสะท้อนแสง หรือ มีแต่คุณสมบัติในการสะท้อนที่ด้อยกว่า ที่ความสว่างเท่ากัน โคมที่มีแผ่นสะท้อนแสงที่ดีย่อมใช้วัตต์น้อยกว่า หรือวัตต์ต่อลิตรน้อยกว่าครับ
เรื่องหลอดไฟ ยกตัวอย่าง เช่น หลอด T8 ถ้าเป็นหลอด Super หรือขั้วเขียว ก็จะให้ความสว่างมากกว่าหลอด T8 แบบธรรมดาที่วัตต์เท่ากันครับ

ขอบคุณครับ

[envyevil]

เท่าที่เคยคุยมาร้านนี้ข้อมูลไม่ค่อยพลาดหรอกแถมยังออกจะแนะนำให้เสียเงินน้อยอีก เรื่องความจริงใจหายห่วง
แต่บางอย่างอาจขัดกับที่ได้ยินมาก็อาจเป็นเรื่องราวใหม่ๆ ซึ่งผมเห็นด้วยนะที่มาถามกันมาแชร์กัน จะได้รู้กันกว้างขึ้น

1. พัมมิสลอยหรือจมจริงๆเป็นไงก็ไม่รู้ แต่โดยปกติตู้ไม้น้ำอายุไม่ถึงปีก็จัดกันใหม่แล้ว จะใช้แบบลอยไปก่อนก็ได้ถ้าไม่แน่ใจข้อมูล
ยิ่งตู้แรกด้วยแล้วคิดว่าคงอยู่ไม่นานนัก ช่วงนี้อยากลองอะไรก็ทำเลย ไม่เปลืองตังค์เท่าไหร่หรอก จัดใหม่อีกครั้งก็ลองแบบจมดูก็ได้
2. อันนี้ก็ไม่รู้อีกเหมือนกัน ที่ผมใช้เพราะคิดแค่เพียงไม่ให้ดินมันหนาเกินไปกลัวจะเกิดชั้นดำ และเป็นที่อยู่ของแบคทีเรียบางชนิด
เอาพัมมิสลงก่อนแล้วเอาตาข่ายมุ้งลวดแบบไม่ใช่โลหะทับ มันก็ไม่ปนกันแล้ว
3. เข้าใจว่าน่าจะสื่อสารกันคนละอย่าง จขกท.คงหมายถึงเรื่องค่าไฟซึ่งมันก็กินตามที่หลอดบอก(บวกบัลลาสต์อีกนิดหน่อย)นั่นแหละ
แต่ที่ร้านคงหมายถึงความสว่างที่ได้จากการใช้งาน เลยบอกว่า PL กินกว่า T5 เพราะ T5 มันให้แสงดีกว่า
4. เรื่องวัตต์ต่อลิตรนี่แทบจะเชื่อไม่ได้เลย มันเป็นภาพกว้างมากๆ เพราะไม้น้ำแต่ละชนิดต้องการแสงไม่เท่ากัน
และเทคโนโลยีของหลอดก็เปลี่ยนไป จริงๆแล้วมันต้องดูที่ Lux หรือ ลูเมนส์ เพียงแต่ว่ามันยุ่งยากมาก
เค้าเลยเทียบเป็นวัตต์ต่อลิตรให้คนทั่วไป(ที่ไม่มีเครื่องมือวัด) เข้าใจง่ายๆ

ขอบคุณครับ

[envyevil]

สงสัยคนสมัยนี้เครียดเรื่องการเมืองน่ะวิทย์ ความขบขันหายไปเยอะ

กะว่าจะตอบ แต่..โอ้ ตอบไปกันเพียบแล้ว

อยากบอก จขกท เฉยๆว่าตั้งกระทู้แบบนี้พออ่านแล้ว มันออกแนวติดลบนิดๆ ตั้งแต่แรกเท่านั้นแหละ

ตัดเหลือแค่นี้ก็พอครับไม่มีใครว่า จะน่าตอบกว่าเยอะเลย

ขอบคุณสำหรับคำแนะนำครับ

[envyevil]

แอบดูเวปนี้มานานแระ แล้วก็เลิกแล้วกลับมาดูใหม่อิอิ เพราะอยากเลี้ยงตู้ไม้น้ำ เพราะเลี้ยงปลาทะเลมา 10 ปีเริ่มจะเบื่อแต่รอทุนอยู๋อิอิ พัมมิสผมก็ไม่เคยเห็นที่มันเลยตลอดเวลาเลยอะครับเคยเป็นอยู่แบบเดียวเพราะที่ลอยมันก็ไม่ได้ลอยทุกก้อนอะครับ ไม่ได้แย้งนะครับแค่ตอบไปตามสิ่งที่รู้มานิดๆๆ ส่วนหลอดเนี่ยการกินไฟน่าจะอยู่ที่บาลาส(เขียนไม่เป็ง) จำนวน Wattของหลอดที่เท่ากันน่าจะเป็นการบอกการใช้กำลังไฟที่เท่ากัน(คิดเอง)แต่พอมาอ่านก็ได้ความรู้เพิ่มขึ้นครับ
ขอแสดงความเห็นนิดนึงนะครับ ตอนผมเริ่มเลี้ยงปลาทะเลก็ได้พี่ร้านจตุจักรแนะนำเนื่องจากไปแอบยืนดูเค้าก็ตอบแล้วเอาหนังสือมาให้ดูด้วยถามอยู่หลาย ชม. วันแรกเค้าก็ให้กำลังใจตลอดเพราะตอนนั้นงบน้อยแถมไปถามทุกวันเพราะสมัยนั้นยังเรียนอยู่พี่เค้านิสัยดีมากยุ่งตลอดแต่ก็ตอบทุกคำถาม อิอิ Internet ก็ยังหาเล่นยาก ก็อาศัยร้านนี้แหละรู้สึกประทับใจดีก็เลยตัดสินใจเริ่มเลี้ยง จริงๆน่าจะได้รับความเป็นกันเองด้วยมั้งครับเลยได้เข้าวงการปลาทะเล ผมเลยชวนเพื่อนๆมารู้จักอีกหลายคนเลย หลังจากนั้นก็มีร้านอื่นที่รู้จักมากขึ้นขนาดเลิกเลี้ยงมาแล้วเดินไปเค้าก็ยังเรียกมาคุย  ชอบสังคมแบบนี้อะครับสบายใจดีเพราะบางครั้งการแลกเปลี่ยนความรู้กันก็ช่วยเพิ่มกิจกรรมและมีความสุขกับการเลี้ยงสิ่งที่เรารักเหมือนกัน  แอบงงทำไมมีบางคบมาตอบแบบใช้อารมณ์แหมมือใหม่ก็ขี้สงสัยเป็นธรรมดาเนอะ  นี่ผมก็อ่านแล้วกลัวเข้าไปถามที่ร้านเลยคงมาแอบอ่านในนี้ต่อดีกว่า อิอิ

ขอบคุณครับ

[mandypoolz]

ทฤษฏี สารพัด .... น่าเบื่อหลาย ๆ แค่พัมมิสมันสลักสำคัญขนาดนั้นเลยเร้อ  [หมูส่ายหน้า]

[Champies]

แรง   036

ไม่รู้จัก วิทย์ปากฉลามซะแล้ว   ้hahaha ้hahaha

[envyevil]

ผมขอเสริมเรื่องโคมไฟ เทียบระหว่างโคมที่มีแผ่นสะท้อนแสงที่ดีกับที่ไม่มีแผ่นสะท้อนแสง หรือ มีแต่คุณสมบัติในการสะท้อนที่ด้อยกว่า ที่ความสว่างเท่ากัน โคมที่มีแผ่นสะท้อนแสงที่ดีย่อมใช้วัตต์น้อยกว่า หรือวัตต์ต่อลิตรน้อยกว่าครับ
เรื่องหลอดไฟ ยกตัวอย่าง เช่น หลอด T8 ถ้าเป็นหลอด Super หรือขั้วเขียว ก็จะให้ความสว่างมากกว่าหลอด T8 แบบธรรมดาที่วัตต์เท่ากันครับ

ขอบคุณครับ
ขออภัยที่ขอบคุณช้าไปหน่อย พึ่งเห็นครับ อิอิ [เขิลลลล]

[Plankton]

เข้ามาเก็บข้อมูล
อ่านๆดูถึงจะกระทู้ร้อน แต่ก็ได้ความรู้เยอะนะนี่
ตู้ผมก็ใช้พัมมิสลอยอ่ะ 8 เดือนแล้วก็ไม่เป็นไรนะ
หลั่นล้ากันดี ในความคิดผมมันคงไม่แตกต่างกันจนเป็นอันตรายมั้งระหว่างจมกับลอย
ใช้ลอยเพราะมันถูกตังค์ ซื้อร้านการอุปกรณ์การเกษตรถุงละไม่กี่ตังค์เอง แต่ดีกว่าจมรึเปล่าไม่รู้ เอาไว้ถ้ามีปัญหาจะโพสต์กระทู้ให้ดูละกันนะครับ emb01
 

[~.*LST*.~]

งบขนาดนี้ตั้งตู้ 24 แบบเทพๆได้เลยนะครับ  [on_003] คำนวณคร่าวๆแล้วเอาแบบมีชิลเลอร์(ซึ่งไม่จำเป็น)ด้วยยังได้เลย ถ้าไม่มีชิลเล่อร์เงินเหลือเกือบ 8-9 พันด้วยมั๊งผมว่า

แล้วก็ อ่านไปอ่านมา งง จขกท เหมือนกันครับว่ามีความคิดในแนวเชื่อผู้มีประสบการณ์ หรือชอบทดลองเองกันแน่ ดังนั้น เอาเป็นว่าผมแนะนำตามนี้แล้วกันนะครับ

เนื่องจากเรายังไม่รู้ว่าเลี้ยงไปแล้วเป็นยังงัย? จะชอบใหม? แล้วก็ที่แน่ๆ คือ เลี้ยงไม้น้ำมันมีค่าใช้จ่ายเรื่อยๆนะครับ เช่นหลอดขาด ก็ต้องเสียค่าหลอด ค่าต้นไม้ ค่าปุ๋ย ค่าอุปกรณ์อื่นๆ ค่าขอน ค่าหินค่ารถเดินทางเวลาไปหาหินหาขอนอีกรับรองมีให้เสียตังค์ได้อีกเพียบ ไอ้ที่เห็นตู้ใหญ่จัดสวยๆแน่นๆน่ะ เค้าต้องลงต้นไม้เยอะนะเหมือนกันนะครับ

ถ้าให้แนะนำนะครับ ไปนั่งดูรูปก่อนว่าเราชอบสไตล์ใหน ต่อจากนั้นผมว่าตู้เล็กๆประมาณ 24 - 18 นิ้ว น่าจะเป็นทางเลือกที่ดีกว่าสำหรับมือใหม่ ยิ่งเล็ก งบยิ่งน้อยลงครับ แล้วก็ดูแลรักษาง่าย ทดลองดูเล็กๆก่อนครับ (แนะนำตู้ 24 ครับค่าน้ำไม่แกว่งมากนัก งบประมาณก็ไม่สูงเกิน) แล้ว และยังสามารถทดลองโน่นนี่ได้โดยไม่เจ็บตัวมากนักครับ เลี้ยงไม้น้ำต้องอาศัยทั้งความร้และประสบการณ์ครับฉะนั้นถ้าเราไม่เชื่อไว้ก่อนเราก็ต้องไปทดลองแล้วก็เสียเงินอยู่ดีแหละ

ส่วนตู้ 48 เนี่ย ถ้าเรารักมันจริง เราก็ยังมีเงินส่วนที่เหลือเก็บไว้อีก ไว้วันหลังค่อยขยับขยายไปก็ยังไม่สายครับ

ปล. แต่ถ้าจขกท มีเงินเยอะก็เล้วแต่ครับ  [on_012]

[get]

งบขนาดนี้ตั้งตู้ 24 แบบเทพๆได้เลยนะครับ  [on_003] คำนวณคร่าวๆแล้วเอาแบบมีชิลเลอร์(ซึ่งไม่จำเป็น)ด้วยยังได้เลย ถ้าไม่มีชิลเล่อร์เงินเหลือเกือบ 8-9 พันด้วยมั๊งผมว่า

แล้วก็ อ่านไปอ่านมา งง จขกท เหมือนกันครับว่ามีความคิดในแนวเชื่อผู้มีประสบการณ์ หรือชอบทดลองเองกันแน่ ดังนั้น เอาเป็นว่าผมแนะนำตามนี้แล้วกันนะครับ

เนื่องจากเรายังไม่รู้ว่าเลี้ยงไปแล้วเป็นยังงัย? จะชอบใหม? แล้วก็ที่แน่ๆ คือ เลี้ยงไม้น้ำมันมีค่าใช้จ่ายเรื่อยๆนะครับ เช่นหลอดขาด ก็ต้องเสียค่าหลอด ค่าต้นไม้ ค่าปุ๋ย ค่าอุปกรณ์อื่นๆ ค่าขอน ค่าหินค่ารถเดินทางเวลาไปหาหินหาขอนอีกรับรองมีให้เสียตังค์ได้อีกเพียบ ไอ้ที่เห็นตู้ใหญ่จัดสวยๆแน่นๆน่ะ เค้าต้องลงต้นไม้เยอะนะเหมือนกันนะครับ

ถ้าให้แนะนำนะครับ ไปนั่งดูรูปก่อนว่าเราชอบสไตล์ใหน ต่อจากนั้นผมว่าตู้เล็กๆประมาณ 24 - 18 นิ้ว น่าจะเป็นทางเลือกที่ดีกว่าสำหรับมือใหม่ ยิ่งเล็ก งบยิ่งน้อยลงครับ แล้วก็ดูแลรักษาง่าย ทดลองดูเล็กๆก่อนครับ (แนะนำตู้ 24 ครับค่าน้ำไม่แกว่งมากนัก งบประมาณก็ไม่สูงเกิน) แล้ว และยังสามารถทดลองโน่นนี่ได้โดยไม่เจ็บตัวมากนักครับ เลี้ยงไม้น้ำต้องอาศัยทั้งความร้และประสบการณ์ครับฉะนั้นถ้าเราไม่เชื่อไว้ก่อนเราก็ต้องไปทดลองแล้วก็เสียเงินอยู่ดีแหละ

ส่วนตู้ 48 เนี่ย ถ้าเรารักมันจริง เราก็ยังมีเงินส่วนที่เหลือเก็บไว้อีก ไว้วันหลังค่อยขยับขยายไปก็ยังไม่สายครับ

ปล. แต่ถ้าจขกท มีเงินเยอะก็เล้วแต่ครับ  [on_012]

ถูก ผมเคยเริ่มที่ตู้ 60" แล้วลดลงเหลือ 48" แล้วลดลงเหลือ 24" ตอนนี้เหลือ 18" แล้ว  [เขิลลลล]

[saintchamp]

งบขนาดนี้ตั้งตู้ 24 แบบเทพๆได้เลยนะครับ  [on_003] คำนวณคร่าวๆแล้วเอาแบบมีชิลเลอร์(ซึ่งไม่จำเป็น)ด้วยยังได้เลย ถ้าไม่มีชิลเล่อร์เงินเหลือเกือบ 8-9 พันด้วยมั๊งผมว่า

แล้วก็ อ่านไปอ่านมา งง จขกท เหมือนกันครับว่ามีความคิดในแนวเชื่อผู้มีประสบการณ์ หรือชอบทดลองเองกันแน่ ดังนั้น เอาเป็นว่าผมแนะนำตามนี้แล้วกันนะครับ

เนื่องจากเรายังไม่รู้ว่าเลี้ยงไปแล้วเป็นยังงัย? จะชอบใหม? แล้วก็ที่แน่ๆ คือ เลี้ยงไม้น้ำมันมีค่าใช้จ่ายเรื่อยๆนะครับ เช่นหลอดขาด ก็ต้องเสียค่าหลอด ค่าต้นไม้ ค่าปุ๋ย ค่าอุปกรณ์อื่นๆ ค่าขอน ค่าหินค่ารถเดินทางเวลาไปหาหินหาขอนอีกรับรองมีให้เสียตังค์ได้อีกเพียบ ไอ้ที่เห็นตู้ใหญ่จัดสวยๆแน่นๆน่ะ เค้าต้องลงต้นไม้เยอะนะเหมือนกันนะครับ

ถ้าให้แนะนำนะครับ ไปนั่งดูรูปก่อนว่าเราชอบสไตล์ใหน ต่อจากนั้นผมว่าตู้เล็กๆประมาณ 24 - 18 นิ้ว น่าจะเป็นทางเลือกที่ดีกว่าสำหรับมือใหม่ ยิ่งเล็ก งบยิ่งน้อยลงครับ แล้วก็ดูแลรักษาง่าย ทดลองดูเล็กๆก่อนครับ (แนะนำตู้ 24 ครับค่าน้ำไม่แกว่งมากนัก งบประมาณก็ไม่สูงเกิน) แล้ว และยังสามารถทดลองโน่นนี่ได้โดยไม่เจ็บตัวมากนักครับ เลี้ยงไม้น้ำต้องอาศัยทั้งความร้และประสบการณ์ครับฉะนั้นถ้าเราไม่เชื่อไว้ก่อนเราก็ต้องไปทดลองแล้วก็เสียเงินอยู่ดีแหละ

ส่วนตู้ 48 เนี่ย ถ้าเรารักมันจริง เราก็ยังมีเงินส่วนที่เหลือเก็บไว้อีก ไว้วันหลังค่อยขยับขยายไปก็ยังไม่สายครับ

ปล. แต่ถ้าจขกท มีเงินเยอะก็เล้วแต่ครับ  [on_012]

ตามนี้เลย [เจ๋ง]

[envyevil]

งบขนาดนี้ตั้งตู้ 24 แบบเทพๆได้เลยนะครับ  [on_003] คำนวณคร่าวๆแล้วเอาแบบมีชิลเลอร์(ซึ่งไม่จำเป็น)ด้วยยังได้เลย ถ้าไม่มีชิลเล่อร์เงินเหลือเกือบ 8-9 พันด้วยมั๊งผมว่า

แล้วก็ อ่านไปอ่านมา งง จขกท เหมือนกันครับว่ามีความคิดในแนวเชื่อผู้มีประสบการณ์ หรือชอบทดลองเองกันแน่ ดังนั้น เอาเป็นว่าผมแนะนำตามนี้แล้วกันนะครับ

เนื่องจากเรายังไม่รู้ว่าเลี้ยงไปแล้วเป็นยังงัย? จะชอบใหม? แล้วก็ที่แน่ๆ คือ เลี้ยงไม้น้ำมันมีค่าใช้จ่ายเรื่อยๆนะครับ เช่นหลอดขาด ก็ต้องเสียค่าหลอด ค่าต้นไม้ ค่าปุ๋ย ค่าอุปกรณ์อื่นๆ ค่าขอน ค่าหินค่ารถเดินทางเวลาไปหาหินหาขอนอีกรับรองมีให้เสียตังค์ได้อีกเพียบ ไอ้ที่เห็นตู้ใหญ่จัดสวยๆแน่นๆน่ะ เค้าต้องลงต้นไม้เยอะนะเหมือนกันนะครับ

ถ้าให้แนะนำนะครับ ไปนั่งดูรูปก่อนว่าเราชอบสไตล์ใหน ต่อจากนั้นผมว่าตู้เล็กๆประมาณ 24 - 18 นิ้ว น่าจะเป็นทางเลือกที่ดีกว่าสำหรับมือใหม่ ยิ่งเล็ก งบยิ่งน้อยลงครับ แล้วก็ดูแลรักษาง่าย ทดลองดูเล็กๆก่อนครับ (แนะนำตู้ 24 ครับค่าน้ำไม่แกว่งมากนัก งบประมาณก็ไม่สูงเกิน) แล้ว และยังสามารถทดลองโน่นนี่ได้โดยไม่เจ็บตัวมากนักครับ เลี้ยงไม้น้ำต้องอาศัยทั้งความร้และประสบการณ์ครับฉะนั้นถ้าเราไม่เชื่อไว้ก่อนเราก็ต้องไปทดลองแล้วก็เสียเงินอยู่ดีแหละ

ส่วนตู้ 48 เนี่ย ถ้าเรารักมันจริง เราก็ยังมีเงินส่วนที่เหลือเก็บไว้อีก ไว้วันหลังค่อยขยับขยายไปก็ยังไม่สายครับ

ปล. แต่ถ้าจขกท มีเงินเยอะก็เล้วแต่ครับ  [on_012]

ขอบคุณสหรับคำแนนำครับครับ
ผมเงินไม่เยอะหรอกครับ แต่ปกติผมจะทำอะไรซักอย่าง ผมก็มุ่งมั่นครับ ไม่ล้มเลิกความตั้งใจง่ายๆหรอก เชื่อผม อิอิ
คือผมค่อนข้างมั่นใจว่าจะสามารถพาตู้48ไปได้ครับ  แล้วผมก็มั่นใจว่าผมรักจริงจริงครับ อิอิ

[envyevil]

ถูก ผมเคยเริ่มที่ตู้ 60" แล้วลดลงเหลือ 48" แล้วลดลงเหลือ 24" ตอนนี้เหลือ 18" แล้ว  [เขิลลลล]

sho01 ง่ะ
ลดลงเรื่อยๆเลย เพราะว่าอะไรอ่ะครับ 036

[get]

sho01 ง่ะ
ลดลงเรื่อยๆเลย เพราะว่าอะไรอ่ะครับ 036

ตอนนี้ทำเล็กลงมาเรื่อยๆเพราะดูแลไม่ทัน  036
แต่พอยิ่งทำเล็กลงก็ยิ่งสนุกนะครับ ดูแลได้ทั่วถึง+เก็บรายละเอียดก็ง่าย
แต่ดีที่คนเคยทำตู้ใหญ่พอมาทำตู้เล็กแล้วง่ายดี(ความคิดส่วนตัว)

[田彬]

มีให้เห็นได้เรื่อย ๆ กระทู้แบบนี้...แปลกดี ที่มันมักจะเป็นกระทู้ที่เกี่ยวกับ "คนที่คุณก็รู้ว่าใคร"

คงเส้นคงว่า เสมอต้นเสมอปลาย "ดี" จริง ๆ [เจ๋ง]

[Revenge]

จริงๆไอ้กระทู้ที่ถกกันด้วยทฤษฎีแบบนี้น่าเก็บเข้าคลังไว้นะมีมาบ่อยๆ
ว่างๆให้คนรวบรวมไว้สิ
แต่ผมไม่ได้อ่านหรอกนะยาว
(ข้างล่างนี่ไม่เกี่ยวกับกระทู้นะ)
เพราะคนส่วนมากแนะนำไปไม่ค่อยจะเชื่อกัน(ฟังแต่ไม่เชื่อ)
คิดว่าของบางอย่างดีมาก
ของแพงดีมาก
ของถูกไม่ค่อยดี
พูดจนหลังๆเลิกพูด
ให้ไปลองใช้กันให้สนุกสนาน
สุดท้ายมันก็จะเป็นดั่งที่มีประสบการณืมา
ตอนนั้นค่อยมาคุยกันใหม่อีกรอบก็ยังยินดีให้คำปรึกษา

[Champies]

มีให้เห็นได้เรื่อย ๆ กระทู้แบบนี้...แปลกดี ที่มันมักจะเป็นกระทู้ที่เกี่ยวกับ "คนที่คุณก็รู้ว่าใคร"

คงเส้นคงว่า เสมอต้นเสมอปลาย "ดี" จริง ๆ [เจ๋ง]

สงสัยจะมาไม่ทันเห็นว่า เมื่อก่อนก็มีเสมอ มีให้เห็นเรื่อยๆจริงๆ

"คนที่คุณก็รู้ว่าใคร"  นั่นน่ะ โดนกันแทบจะครบทุกคน และทุกร้านแล้วมั้ง

ผมก็เห็นประจำนะ มาบ่น ร้านนู้นหยั่งงี้ คนนี้หยั่งงั้น  

แต่ส่วนใหญ่ไม่เคยมองว่าตัวเองเป็นยังไง

[Near]

ขอบคุณสหรับคำแนนำครับครับ
ผมเงินไม่เยอะหรอกครับ แต่ปกติผมจะทำอะไรซักอย่าง ผมก็มุ่งมั่นครับ ไม่ล้มเลิกความตั้งใจง่ายๆหรอก เชื่อผม อิอิ
คือผมค่อนข้างมั่นใจว่าจะสามารถพาตู้48ไปได้ครับ  แล้วผมก็มั่นใจว่าผมรักจริงจริงครับ อิอิ

คิดว่า OK นะที่จะเริ่มด้วยตู้ 48" เพราะผมเองก็รู้สึกว่าตู้ 24" มันเล็กไปเหมือนกัน
แต่คิดว่ามีเงื่อนไขสำคัญก็คือ
- งบถึง หมายถึงต้องมีงบสแปร์ด้วยนะ(อาจจะเท่าตัวเลยทีเดียว) เพราะพอเริ่มไปแล้วจะมีไอ้โน่นไอ้นี่อีกมากมายเลย จะจบในคราวเดียวมันยากส์
- ความตั้งใจและเวลาเต็มเปี่ยมกว่าอะไรๆมันจะ เข้าที่เข้าทาง เข้าใจ ได้อย่างใจ เพราะระบบมันใหญ่มากๆสำหรับมือใหม่
- ใจสู้ เจออุปสรรคเท่าไหร่ก็ไม่ยั่น  อย่างที่บอกแหละ ระบบมันใหญ่ไปสำหรับการเริ่มต้น ปัญหาจะเยอะ ต้องใจสู้เป็นสำคัญ
ได้ตามนี้ก็ตะลุยไปเลย [โฟ่ววว]

[envyevil]

คิดว่า OK นะที่จะเริ่มด้วยตู้ 48" เพราะผมเองก็รู้สึกว่าตู้ 24" มันเล็กไปเหมือนกัน
แต่คิดว่ามีเงื่อนไขสำคัญก็คือ
- งบถึง หมายถึงต้องมีงบสแปร์ด้วยนะ(อาจจะเท่าตัวเลยทีเดียว) เพราะพอเริ่มไปแล้วจะมีไอ้โน่นไอ้นี่อีกมากมายเลย จะจบในคราวเดียวมันยากส์
- ความตั้งใจและเวลาเต็มเปี่ยมกว่าอะไรๆมันจะ เข้าที่เข้าทาง เข้าใจ ได้อย่างใจ เพราะระบบมันใหญ่มากๆสำหรับมือใหม่
- ใจสู้ เจออุปสรรคเท่าไหร่ก็ไม่ยั่น  อย่างที่บอกแหละ ระบบมันใหญ่ไปสำหรับการเริ่มต้น ปัญหาจะเยอะ ต้องใจสู้เป็นสำคัญ
ได้ตามนี้ก็ตะลุยไปเลย [โฟ่ววว]

ขอบคุณที่แนะนำคร๊าบ

[พี่กบ]

 ้hahaha  โอ้  งานเข้า ตั้งแต่หลังสงกรานต์เปิดร้านมาสองวัน ขายดีมากๆ ต้องสั่งพัมมิสมาเพิ่มอีกแล้ว ขอบคุณมากนะคร้าบบบบบบบบบบบ [เจ๋ง]