คุยเรื่องไม้น้ำ

[Near]

เคยดูรายการ TV Champion เห็นผู้แข่งขันหลายคนเขาใช้กรองใต้พื้นกัน
แต่เท่าที่อ่านใน board มาไม่เห็นมีใครใช้เลยครับ เป็นเพราะอะไรเหรอครับ hur02
มีข้อดี-เสียอย่างไรครับ

[Revenge]

เคยดูรายการ TV Champion เห็นผู้แข่งขันหลายคนเขาใช้กรองใต้พื้นกัน
แต่เท่าที่อ่านใน board มาไม่เห็นมีใครใช้เลยครับ เป็นเพราะอะไรเหรอครับ hur02
มีข้อดี-เสียอย่างไรครับ

จัดเพื่อดูดฝุ่นแบบต้องการให้น้ำใสไวๆแบบนั้นอะแจ่มแบบเพื่อจัดประกวด

[Near]

 coo01 รับทราบครับ
แล้วระยะยาวล่ะครับ น่าใช้มั๊ย wat01

[Revenge]

coo01 รับทราบครับ
แล้วระยะยาวล่ะครับ น่าใช้มั๊ย wat01

ลองคิดดูดีๆคับ
ถ้าคิดไม่ออกเดี่ยวคนข้างล่างมาบอกเองครับงี่ๆ
ว่าตู้ไม้น้ำกะตู้ปลาต่างกันยังไง
อะไรมันอยู่ที่พื้น
และการทำความสะอาด

[Near]

ลองคิดดูดีๆคับ
ถ้าคิดไม่ออกเดี่ยวคนข้างล่างมาบอกเองครับงี่ๆ
ว่าตู้ไม้น้ำกะตู้ปลาต่างกันยังไง
คิดว่าพอจะเข้าใจแล้วครับ
อะไรมันอยู่ที่พื้น
หมายถึงปุ๋ยใช่ไหมครับ
และการทำความสะอาด
อันนี้คงทำความสะอาดยากมากแน่ๆเลย

ถูก ผิด วานบอก hur03
ขอบคุณมากเลยครับ
ตอบเร็วทันใจ lau01

[~ m @ y ~]

ลองคิดดูดีๆคับ
ถ้าคิดไม่ออกเดี่ยวคนข้างล่างมาบอกเองครับงี่ๆ
ว่าตู้ไม้น้ำกะตู้ปลาต่างกันยังไง
ตู้ปลาส่วนใหญ่จะมีแต่ปลา บางตู้อาจจะรองพื้นด้วยกรวด แล้วใส่ขอนไม้ ก้อนหิน เพื่อความสวยงามบ้างเล้กน้อย

ตู้ไม้น้ำ เป็นการจัดตู้เพื่อใช้เลี้ยงต้นไม้น้ำโดยเฉพาะ ดังนั้นจึงเป็นการจำลองเอาระบบนิเวศน์มาไว้ในตู้ เลยต้องทำให้สามารถควบคุมสิ่งต่างๆได้ ดังนั้นตู้ไม้น้ำจึงมีทั้งไม้น้ำ กรวด/ดิน ขอนไม้ และสิ่งมีชีวิต

อะไรมันอยู่ที่พื้น
ถ้าตู้ปลาบางตู้ก็เลี้ยงกันตู้โล่งๆ
ถ้าตู้ไม้น้ำก็พัมมิส กรวด/ดิน แล้วก็รากไม้น้ำ

และการทำความสะอาด
กรองใต้กรวดทำความสะอาดได้อย่างเดียวคือ เอาทุกอย่างออกจากตู้แล้วล้าง เพระหลักการทำงานของระบบนี้คือดูดเอาเศษสกปรกไปเก็บไว้ใต้กรอง

[Near]

 coo01 coo01 coo01
 lau01 lau01 lau01

[ตี๋น้อย]

ตู้ผมตู้นี้ก็ใช้กรองใต้วัสดุปลูกครับ
ไม่เห็นมีปัญหาอะไร
หลายๆท่านอาจจะบอกว่า มันดูดปุ๋ยไปหมด แต่ต้นไม้ผมก็งามดี
วัสดุปลุกก็ไม่ได้อัดแน่น แม้ว่าเวลาจะผ่านไปแล้วนานๆ
ปัญหาเรื่องของเสียใต้กรองก็ไม่มีเพราะใช้จุลินทรีย์ช่วยย่อยสลาย

แต่กรองใต้ทรายที่ผมใช้ ไม่ได้ต่อปั๊มลมน๊ะ ผมต่อกะเครื่องดูดและปั้มน้ำเข้ากระบอกเขียวที่เป็นตัวละลายคาร์บอน

[~ m @ y ~]

ตู้ผมตู้นี้ก็ใช้กรองใต้วัสดุปลูกครับ
ไม่เห็นมีปัญหาอะไร
หลายๆท่านอาจจะบอกว่า มันดูดปุ๋ยไปหมด แต่ต้นไม้ผมก็งามดี
วัสดุปลุกก็ไม่ได้อัดแน่น แม้ว่าเวลาจะผ่านไปแล้วนานๆ
ปัญหาเรื่องของเสียใต้กรองก็ไม่มีเพราะใช้จุลินทรีย์ช่วยย่อยสลาย

แต่กรองใต้ทรายที่ผมใช้ ไม่ได้ต่อปั๊มลมน๊ะ ผมต่อกะเครื่องดูดและปั้มน้ำเข้ากระบอกเขียวที่เป็นตัวละลายคาร์บอน

อันนี้แหล่ะพี่ที่คนเค้าไม่ค่อยจะรู้กัน ผมเองเห็นครั้งแรกก็จาก TV Champion นี่แหล่ะ เฮ้ยมันเอาเพาเวอร์เฮดต่อได้ด้วยเฟ้ย hur02

[~wInP@~]

รบกวนอธิบายหน่อยคับไม่ค่อยเข้าใจอ่ะ แล้วกรองใต้นี้เป็นแบบพลาสติกที่เป็นตะแกรงป่าว

[Longhairguy]

รบกวนอธิบายหน่อยคับไม่ค่อยเข้าใจอ่ะ แล้วกรองใต้นี้เป็นแบบพลาสติกที่เป็นตะแกรงป่าว

ถูกต้องนะคร๊าบบบบ lau01

[มัจฉาเพลินสุรา <ได้เวลารุก>]

รบกวนอธิบายหน่อยคับไม่ค่อยเข้าใจอ่ะ แล้วกรองใต้นี้เป็นแบบพลาสติกที่เป็นตะแกรงป่าว

เห็นด้วย เป็นอย่างยิ่งวานบอกหน่อยเถอะ สงสัยมานานแล้ว

[GuSpice]

http://www.azoothailand.com/

[~ m @ y ~]

ไม่เคยเข้าไปอ่านกันเหรอ wat01ประเภทของระบบกรอง

[~wInP@~]

คิอสงสัยว่าต่อยังไงเพราะเวลาล้างมันต้องเอาออกมาล้างเหมือนรื้อ่ะคับ เลยงง อ่ะ ทำไมหรอคับ สงสัยไม่ได้หรือไง con01

[~ m @ y ~]

คิอสงสัยว่าต่อยังไงเพราะเวลาล้างมันต้องเอาออกมาล้างเหมือนรื้อ่ะคับ เลยงง อ่ะ ทำไมหรอคับ สงสัยไม่ได้หรือไง con01

สงสัยได้ แต่ก่อนสงสัยได้อ่านอะไรก่อนบ้างแล้วรึยัง? ที่ทำเว๊ปนี้ขึ้นมา เป็นเพราะว่าเว๊ปไม้น้ำหลายๆเว๊ป ไม่มีส่วนของการทำ/รวบรวมข้อมูลไว้ให้อ่าน เวลาที่มีมือใหม่มาถาม ก็จะไม่ค่อยมีใครตอบ เพราะว่ามันไม่มีให้อ่านยังงัยล่ะ พอตอบไปแล้วซักวันสองวัน ก็จะมีหน้าใหม่ๆวนกลับมาถามเรื่องเดิมๆ ก็เลยไม่มีใครอยากจะตอบอีก

พอเปิดเว๊ปนี้ขึ้นมาก็เลยอืมห์ ต้องมีตรงจุดนี้อ่ะนะ ไว้ให้มือใหม่ได้อ่านกัน อาจจะมองโลกในง่ดีกันเกินไป ว่าคนอื่นน่าจะเป็นเหมือนเรา คืออยากรู้อะไรก็ไปค้นคว้ามาก่อน แล้วไม่รู้ตรงไหนจริงๆค่อยมาถามจากคนที่รู้ แต่สรุปแล้วมันไม่ใช่ ทำไว้ให้อ่านก่อนก็ไม่อ่านกัน มาถึงก็จะถามกันลูกเดียว แล้วแบบนี้ที่ทำไว้/รวบรวมไว้มันก็ไม่มีประโยชน์อะไรเลยซิ

[เวิ้งฟ้า]

ส่วนที่รวบรวมข้อมูลมันก็เหมือนคู่มือเล่มนึงน่ะครับ อยากรู้อะไรก็เข้าไปเปิดหาได้ทันที บางอย่างที่มันไม่มีก็คงต้องมาโพสถาม พออันใหนที่โพสถามกันบ่อยๆก็จะนำมาปักหมุดให้ชัดเจนอีกทีนึง(ในกรณีที่ไม่ได้เพิ่มลงในส่วนของเนื้อหา)

[~wInP@~]

คือเรื่องระบบกรองอ่ะผมเข้าใจ แต่ที่สงสัยคือพี่เขาใช้วิธีอะไรถึงนำมาใช้กับการปลูกไม้น้ำได้ เพราะเวลาล้างกรองก็ต้องรือออกมา เขาล้างตอนไหน หรือว่าไม่ล้าง มีวิธีการดูแลยังไง แถมยังกินพื้นที่ใต้ตู้ที่จะให้รากของต้นไม้เจริญเติบโตอีก
 

สงสัยได้ แต่ก่อนสงสัยได้อ่านอะไรก่อนบ้างแล้วรึยัง? ที่ทำเว๊ปนี้ขึ้นมา เป็นเพราะว่าเว๊ปไม้น้ำหลายๆเว๊ป ไม่มีส่วนของการทำ/รวบรวมข้อมูลไว้ให้อ่าน เวลาที่มีมือใหม่มาถาม ก็จะไม่ค่อยมีใครตอบ เพราะว่ามันไม่มีให้อ่านยังงัยล่ะ พอตอบไปแล้วซักวันสองวัน ก็จะมีหน้าใหม่ๆวนกลับมาถามเรื่องเดิมๆ ก็เลยไม่มีใครอยากจะตอบอีก

พอเปิดเว๊ปนี้ขึ้นมาก็เลยอืมห์ ต้องมีตรงจุดนี้อ่ะนะ ไว้ให้มือใหม่ได้อ่านกัน อาจจะมองโลกในง่ดีกันเกินไป ว่าคนอื่นน่าจะเป็นเหมือนเรา คืออยากรู้อะไรก็ไปค้นคว้ามาก่อน แล้วไม่รู้ตรงไหนจริงๆค่อยมาถามจากคนที่รู้ แต่สรุปแล้วมันไม่ใช่ ทำไว้ให้อ่านก่อนก็ไม่อ่านกัน มาถึงก็จะถามกันลูกเดียว แล้วแบบนี้ที่ทำไว้/รวบรวมไว้มันก็ไม่มีประโยชน์อะไรเลยซิ

แล้วการที่เขาถามกันเพราะเขาไม่รู้ แล้วคนที่รู้แล้วอยากตอบก็ตอบเพื่อช่วยให้คนที่ไม่รู้ได้รู้ซะที  ไม่ใช่ว่ารู้แล้วไม่ยอมช่วยตอบ แถมยังไปว่าเขาไม่รู้จักหาอีก ถ้ารู้สึกลำบาก รำคาญ หรืออะไรก็แล้วแต่ ก็ไม่ต้องตอบ ไม่ต้องไปว่าเขาสิ รอคนที่เขาใจดีพร้อมช่วยเหลือคนอื่นให้เขาตอบ
คนที่รู้ย่อมเหมือนเป็นรุ่นพี่ งั้นช่วยเป็นรุ่นพี่ที่ดีหน่อยได้ไหมคับ phe01
อีกอย่างในเว็บเองก็บอกว่า
กรองใต้กรวด
Under Gravel Filter (UGF)



เป็นกรองที่ใช้ได้ดี ง่าย ราคาถูก แต่ไม่เหมาะกับตู้ไม้น้ำครับ เพราะใช้ท่อแอร์ลิฟ หรือปั๊มน้ำต่อกับแผ่นกรอง ในการดูดน้ำให้ไหลผ่านชั้นกรวด โดยให้ชั้นกรวดเป็นวัสดุกรองชีวภาพ ซึ่งจะทำให้ปุ๋ยที่เราฝังไว้ฟุ้งขึ้นมาครับ
จึงสงสัยว่าเพราะเหตุใดพี่เขาจึงใช้กรองระบบนี้คับ con01 con01 con01 con01

[Petch]

ใจเย็นคร้าบ

[ecosystem]

พี่เขาบอกว่ากรองใต้ทรายใช้ปั๊มนำไม่ใช่ต่อกับอ๊อกที่ขายทั่วไปอ่ะครับ wat01

[cero]

ตัวอย่างตู้ของฝรั่ง ลองอ่านดูครับ
Reverse Under gravel filter

[ecosystem]

ผมว่าดูรูปตู้ลุงจุ่นแล้ว  ปั๊มน่าจะดูดให้ตะกอนตกลงแล้วดูดขึ้นมาใหม่แล้วปล่อยลงตู้หรือเปล่าครับ  แต่ถ้าเป็นแบบต่อ๊อกอากาศจะผ่ารากพืชทำให้บอบชำได้

ใช่หรือเปล่าครับเป็นความคิดเห็นส่วนตัวนะครับ hur02

[~wInP@~]

ของเขา เขาใช้ไอ้แผ่นกรอง เป็นตัวกั้นระหว่างวัศดุปลูก กับท่อดูน้ำใช่ไหมคับ wat01
แล้วท่อนั้นก็ต่อไปยังระบบกรองนอกตู้อ่ะ [imghttp://i10.photobucket.com/albums/a125/FreshWest/aquarium070.jpg]http://[/img]
แบบนี้มันก็เหมือนกรองนอกสิคับ เพราะระบบกรองอยู่ภายนอกเวลาทำควาสะอาดก็แค่ล้างจากตัวกรองภายนอก เพียงแต่เปลี่ยนท่อดูดน้ำไปไว้ใต้วัศดุปลูกโดยมีแผ่นกรอง กั้นเอาไว้ ในส่วนตัวคิดว่าเพื่อไม่ให้ท่อดูดน้ำตัน con01 ใช่ไหม
และแทบไม่ต้องรื้อเลยอ่ะคับ เพราะระบบกรองพี่แกยังกะกรองน้ำกินเลย hur01ซ้ำยังมากกว่าด้วย hur02

ตู้ผมตู้นี้ก็ใช้กรองใต้วัสดุปลูกครับ
ไม่เห็นมีปัญหาอะไร
หลายๆท่านอาจจะบอกว่า มันดูดปุ๋ยไปหมด แต่ต้นไม้ผมก็งามดี
วัสดุปลุกก็ไม่ได้อัดแน่น แม้ว่าเวลาจะผ่านไปแล้วนานๆ
ปัญหาเรื่องของเสียใต้กรองก็ไม่มีเพราะใช้จุลินทรีย์ช่วยย่อยสลาย

แต่กรองใต้ทรายที่ผมใช้ ไม่ได้ต่อปั๊มลมน๊ะ ผมต่อกะเครื่องดูดและปั้มน้ำเข้ากระบอกเขียวที่เป็นตัวละลายคาร์บอน

ของพี่เป็นแบบเขาหรือป่าวคับ วานบอกทีคับ inn01 inn01สงสารคนขี้สงสัยด้วยน่ะคับ inn01 inn01

[บัง!]

ใจเย็น เข้าใจผิดกันนิดหน่อยเอง

รบกวนอธิบายหน่อยคับไม่ค่อยเข้าใจอ่ะ แล้วกรองใต้นี้เป็นแบบพลาสติกที่เป็นตะแกรงป่าว

คิดว่าคงเข้าใจแล้ว ว่ากรองใต้กรวดเป็นยังไง แต่สงสัยว่าของคุณ Zantha ทำยังไง ถึงเลี้ยงได้ดี ใช่ไหมครับ (คิดว่างั้นนะ)

สงสัยได้ แต่ก่อนสงสัยได้อ่านอะไรก่อนบ้างแล้วรึยัง? ที่ทำเว๊ปนี้ขึ้นมา เป็นเพราะว่าเว๊ปไม้น้ำหลายๆเว๊ป ไม่มีส่วนของการทำ/รวบรวมข้อมูลไว้ให้อ่าน เวลาที่มีมือใหม่มาถาม ก็จะไม่ค่อยมีใครตอบ เพราะว่ามันไม่มีให้อ่านยังงัยล่ะ พอตอบไปแล้วซักวันสองวัน ก็จะมีหน้าใหม่ๆวนกลับมาถามเรื่องเดิมๆ ก็เลยไม่มีใครอยากจะตอบอีก

พอเปิดเว๊ปนี้ขึ้นมาก็เลยอืมห์ ต้องมีตรงจุดนี้อ่ะนะ ไว้ให้มือใหม่ได้อ่านกัน อาจจะมองโลกในง่ดีกันเกินไป ว่าคนอื่นน่าจะเป็นเหมือนเรา คืออยากรู้อะไรก็ไปค้นคว้ามาก่อน แล้วไม่รู้ตรงไหนจริงๆค่อยมาถามจากคนที่รู้ แต่สรุปแล้วมันไม่ใช่ ทำไว้ให้อ่านก่อนก็ไม่อ่านกัน มาถึงก็จะถามกันลูกเดียว แล้วแบบนี้ที่ทำไว้/รวบรวมไว้มันก็ไม่มีประโยชน์อะไรเลยซิ

เฮียแกคงเข้าใจว่า ถามว่ากรองใต้กรวดเป็นยังไง ถ้าเข้าใจแบบนี้มันก็เซ็งนะ เพราะมีให้อ่านแล้ว ยังไม่อ่านตอบเรื่องเดิมบ่อยๆ ทั้งๆที่มีให้อ่านแล้ว ก็เบื่อเหมือนกันครับ

คิอสงสัยว่าต่อยังไงเพราะเวลาล้างมันต้องเอาออกมาล้างเหมือนรื้อ่ะคับ เลยงง อ่ะ ทำไมหรอคับ สงสัยไม่ได้หรือไง con01

ถามแบบนี้ ก็ไม่ถูกครับ ออกแนวหาเรื่อง ควรจะตัดตรงที่ขีดเส้นใต้ทิ้งไปนะครับ


ทีนี้ ทำไมผมถึงบอกว่ากรองใต้กรวด ไม่เหมาะกับตู้ไม้น้ำ เพราะว่า

ที่แน่ๆเลยก็คือ แบบที่ใช้ปั๊มลม ทำแอร์ลิฟท์ บุ๋งๆๆ ไม่ควรใช้แน่นอน CO2 หายหมด และตู้ไม้น้ำก็ไม่จำเป็นต้องเติมออกซิเจนแบบนั้นด้วย

ถึงจะใช้ปั๊มน้ำ Power Head ในการเดินระบบ ก็ยังมีข้อเสียอยู่ คือ

• มันจัดการพื้นปลูกลำบากครับ คนเลี้ยงต้องมีความเชี่ยวชาญในการดูแลพื้นปลูกพอสมควร ให้แบคทีเรียทำงานได้อย่างสมบูรณ์ ถ้ากรองนอก กรองแขวน ทำกรองเน่า มันยังเอามาล้างได้ กรองใต้กรวดต้องรื้อสถานเดียวครับ
• และมันฝังปุ๋ยไม่ได้ครับ เพราะกระแสน้ำที่ไหลผ่านชั้นกรวด มันจะไปดึงเอาปุ๋ยที่ฝังออกมาฟุ้งในน้ำ จริงๆแล้วก็ฝังได้แหละ เพราะถึงไม่มีกรองใต้กรวดไปพัดปุ๋ยออกมา ยังไงปุ๋ยมันก็ซึมผ่านชั้นกรวดออกมาในน้ำได้อยู่ดี แต่ปริมาณปุ๋ยที่ใช้ต้องพอดีๆมากๆ ไม่โปรจริงก็ยากหน่อยครับ ตู้ของคุณ Zantha ก็เข้าใจว่าคงไม่ได้ใช้ปุ๋ยฝังล่ะมั้ง รอเจ้าตัวมาตอบดีกว่า
• แต่กรองใต้กรวดมันก็มีข้อดีนะ น้ำที่ไหลผ่านชั้นกรวดจะทำให้ออกซิเจนลงไปใต้ชั้นกรวด เพื่อให้รากต้นไม้ และแบคทีเรียสามารถดึงไปใช้ได้ง่าย ลดโอกาสการเกิดชั้นดำ และพื้นปลูกเน่าได้ดี

สรุปว่าควรจะเลี้ยงเป็นแล้วระดับหนึ่ง เบสิคควรจะปึ้กแล้ว ถึงจะน่าลอง ไม่งั้นมันจะหลงทาง อักเสบกันได้ง่ายๆ มือใหม่ปกติโอกาสล่มก็สูงอยู่แล้ว แรกๆลองแบบเบๆไปก่อนดีกว่า  ส่วนใครที่พอเป็นแล้วจะลองดูก็ดีนะ ปุ๋ยฟุ้งก็เปลี่ยนน้ำเอา ไม่มีอะไรน่ากลัวเท่าไหร่ ก็น่าสนุกดี หาไรใหม่ๆทำ

[ตี๋น้อย]

ตู้ผมตู้นี้ ผมใช้แผ่นกรองใต้กรวด จำนวนสองแผ่นใหญ่ๆครับ วางทางด้านมุมซ้ายขวาบริเวณหลังตู้
และใช้กรวดแม่น้ำลงทับแผ่นกรองไว้ จากนั้นก็ลงดินปลูกเอดีเอ ใช้แบคร้อย และเคลียร์ซุปเปอร์ลงด้วย ตามด้วยปุ๋ยรองพื้น ของ เยอรมัน ที่เป็นดินเหลืองๆ
จากนั้นก็ทับด้วยดินปลูกอีกทีหนึ่งหนาๆ  ส่วนบริเวณตอนหน้าตู้ใช้กรวดแม่น้ำลงเป็นแนวไว้ ทำให้ไม่เห็นวัสดุปลูกครับ

ถามว่าปุ๋ยรองฟื้นโดนพาวเวอร์เฮด ดูด พ่น ออกมาข้างนอก ทำให้น้ำขุ่นรึป่าว ก็ไม่นี่ครับ มันไม่ได้ดูดแรงมากมายอะไรขนาดนั้น
ปุ๋ยฝังผมก็ฝังประจำ ใช้มัลติลองบ๊อตท่อม ของเอดีเอ ก็ไม่มีปัญหาอะไร ไม้ข้อ ไม้ต่างๆก็งามดี ไม่มีปัญหาตะใคร่

ดินปลูกก็ไม่ได้อัดแน่น ไม้ทุกชนิดไม่มีปัญหาเรื่องราก น้ำไหลเวียนในวัสดุปลูกได้ดีครับ
ระบบชีวภาพต่างๆก็อยู่ในเกณฑ์ค่อนข้างดี ไม่มีปัญหาของเน่าเสีย เกิดชั้นดำ เกิดก๊าซเน่า หรือสารพิษของเสียสะสมใต้วัสดุปลูกและแผ่นกรองแต่อย่างใดครับ

ผมต่อพาวเวอร์เฮดตัวหนึ่งดูดน้ำเข้าต่อกะกระบอกเขียวที่มีไบโอบอล เป็นตัวทำละลายคาร์บอน
ส่วนอีกตัวนึง ปล่อยให้พ่นน้ำเฉยๆเพื่อให้เกิดการหมุนเวียนของน้ำในตู้
การไหลเวียนของน้ำในตู้เป็นเรื่องสำคัญมาก สำคัญต่อสุขภาพของปลาและไม้น้ำด้วย
และต้องคำนึงถึงความแรง ความเร็ว และทิสทางการไหล ต้องให้เหมาะสมลงตัวกะสภาพตู้ พรรณไม้น้ำ และพรรณปลาที่อยู่ข้างในด้วยครับ

[บัง!]

เข้ามาแถม เพิ่งระลึกชาติได้ ถ้าใครจะทำกรองแบบนี้ แล้วฝังปุ๋ย ต้องเป็นปุ๋ยที่ลักษณะจับตัวเป็นก้อนได้ดีนะครับ อย่างของ ADA Sera Tetra ถ้าเป็นพวกผงๆอยู่ในแคบซูลแบบของ Ferka หรือปุ๋ยของร้านไม้น้ำต่างๆ มันจะดูดออกมาพ่นลงในตู้เป็นผงๆเต็มไปหมดเลยครับ แต่ตอนนั้นผมใช้กรวดเบอร์ค่อนข้างใหญ่นะ คิดว่าถ้าใช้เบอร์เล็กๆคงไม่เป็นไร

[Petch]

พี่ Zantha จ๋า ถ่ายรูประบบใต้กรวดของพี่มาให้ดูหน่อยครับ อยากเห็นข้างในเป็นยังไงบ้าง เอาเครื่องในทั้งตู้มาให้ดูเลยยิ่งดี lau02 แบบว่าอยากศึกษาเผื่อจะไปใช้กับตู้อะโรวาน่าบ้าง และตู้ไม้น้ำยาวบ้าง

[~wInP@~]

ขอบคุณพี่บังคับ และก็พี่Zantha  และขอโทษพี่m @ y  inn01ผมอาจจะอารมณ์ร้อนไปหน่อย คงเป็นเพราะผมทำงานด้านบริการด้วยก็ได้ เพราะมีลูกค้าถามอะไรผมก็ต้องตอบให้หมด ถ้าไม่ตอบก็โดนเจ้านายว่า ลูกค้าด่า ทั้งที่บางสิ่งที่ลูกค้าถามนั้นอยู่ตรงหน้าลูกค้าอยู่แล้ว ประมาณว่าถ้าเป็นเสือ ลูกค้าก็โดนเสือกินไปแล้วคับ จนมันติดแล้วมั้งคับ hur03
ดันเอาอาอิงกะชีวิตตัวเองเลยลืมตัวมั้งคับ inn01ขอโทษคับ

[MaTTieW]

พี่ Zantha จ๋า ถ่ายรูประบบใต้กรวดของพี่มาให้ดูหน่อยครับ อยากเห็นข้างในเป็นยังไงบ้าง เอาเครื่องในทั้งตู้มาให้ดูเลยยิ่งดี lau02 แบบว่าอยากศึกษาเผื่อจะไปใช้กับตู้อะโรวาน่าบ้าง และตู้ไม้น้ำยาวบ้าง

ใช่ครับรื้อตู้ออกมาถ่ายเลยครับ  mad02

แหะๆ ..ล้อเล่นครับ อยากทราบขนาดตู้และขนาดปั๊ม ด้วยครับ  hi01

[~ m @ y ~]

ขอบคุณพี่บังคับ และก็พี่Zantha  และขอโทษพี่m @ y  inn01ผมอาจจะอารมณ์ร้อนไปหน่อย คงเป็นเพราะผมทำงานด้านบริการด้วยก็ได้ เพราะมีลูกค้าถามอะไรผมก็ต้องตอบให้หมด ถ้าไม่ตอบก็โดนเจ้านายว่า ลูกค้าด่า ทั้งที่บางสิ่งที่ลูกค้าถามนั้นอยู่ตรงหน้าลูกค้าอยู่แล้ว ประมาณว่าถ้าเป็นเสือ ลูกค้าก็โดนเสือกินไปแล้วคับ จนมันติดแล้วมั้งคับ hur03
ดันเอาอาอิงกะชีวิตตัวเองเลยลืมตัวมั้งคับ inn01ขอโทษคับ

ไม่เป็นไรครับ dan01