Aqua.c1ub.net
*
  Tue 07/Oct/2025
หน้า: 1 2   ลงล่าง
พิมพ์
ผู้เขียน หัวข้อ: ตู้เก็บต้นไม้  (อ่าน 13230 ครั้ง)
Palaloi ออฟไลน์
Club Follower
« เมื่อ: 03/09/09, [21:54:11] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ




- Tank name..................: ตู้เก็บต้นไม้
- Size............................: 40 x 23 x 26 cm . . AAA by Aqu@MIND
- Age   ..........................: 30 days
- Lighting.......................: Fullbright philips 865 PL 24w*2
- Filtration......................: Dazs Bio filter 100
- Media..........................: Dazs & PM
- Co2.............................: 1 bubble per second
- Substrate.....................: Azoo
- temperature.................: 28
- Fertilizers.....................: No
- Plants..........................: กลอสโซ, แฮร์กลาสมินิ, ฝอยทองแคระ, หญ้างูบลาซิล, อนูเบียสอะไรซักอย่าง, มอสมินิเพิร์ล, มอส US Fissiden, มอสสไปร์กี้, ดาวน้อย, รากดำ, เพิร์ลหวีด, ไฮโกรฯ, Cassula, ก้านธูป, โรทาร่าเขียว, โรทาร่าแดง, โรทาล่าสลีปแบร์, โรทาร่าซุปเปอร์เรด, อะไรอีกไม่รู้สี่ห้าอย่าง ไม่รู้จักชื่อแล้ว เหอๆๆ
- Animal.........................: no

ขอบคุณพี่ตูนมากๆนะ สำหรับต้นไม้และอุปกรณ์ ไว้จะไปปล้นร้านอีกบ่อยๆ
มีอีกหลายคนที่อยากจะขอบคุณ แต่ติดไว้ก่อนนะ วันนี้มึน - -"

ตั้งใจว่าอยากได้ต้นไม้หลากหลาย .. ไปๆมาๆ กลายเป็นตู้้เก็บต้นไม้ไปซะงั้น 5555
แฮร์กลาสเดินแล้ว แต่กลอสโซไม่ยอมเลื้อยซะที ว่าจะตัดแล้วปักใหม่ซักรอบ ไม่รู้จะเลื้อยมั้ยนะ  asspain

มีคำถามนิดนึงค่ะ ... ใครพอมีความรู้เรื่องตะไคร่เขากวางกับตะไคร่เส้นผมเขียวมั่งคะ ... ถ้าไม่อยากลงสัตว์น้ำ มีวิธีอื่นมั้ย?
ไม่อยากลงสัตว์น้ำเลย  .. กลัวมันตายอีก เก็บศพทีไรหดหู่ไปทั้งวัน
ตอนนี้ลอง Seachem Florish Excel อยู่ .............. ยังไม่เห็นผล

แปลกใจว่าทำไมตั้งตู้ไม่ถึงอาทิตย์ตะไคร่มาอย่างไว
ตอนนี้กำลังสู้กับตะไคร่อยู่ ไม่รู้จะรอดมั้ย T-T
เดี๋ยวสมบูรณ์เมื่อไหร่จะมาอัพเดทค่ะ

 deepkiss deepkiss deepkiss

ป.ล. เน็ตบ้านพัง  เซ็งโฮกกก
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 04/09/09, [15:25:10] โดย To Be Continue »
nikimaroo ออฟไลน์
Club Veteran
« ตอบ #1 เมื่อ: 03/09/09, [21:58:29] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

 [เจ๋ง]  ถ่ายรูปสวยครับ  และทำให้ตู้หลากหลายต้นไม้กลายเป็นอยู่ในคอนเซ็ปเดียวกันเลย
Palaloi ออฟไลน์
Club Follower
« ตอบ #2 เมื่อ: 03/09/09, [22:05:50] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

[เจ๋ง]  ถ่ายรูปสวยครับ  และทำให้ตู้หลากหลายต้นไม้กลายเป็นอยู่ในคอนเซ็ปเดียวกันเลย

ขอบคุณค่ะ ทีแรกก็อยากให้มันหลากหลาย แต่รู้สึกตอนนี้มันจะเยอะเกินไป
เวลาซื้อต้นไม้ในเว็บ พ่อค้าแม่ค้าเค้าชอบแถมอะ เราก็เสียดาย จับยัดลงตู้ไปหมด ฮ่าๆๆ


ส่วนเรื่องรูป รายละเอียดไม้ข้อด้านหลังมันหายค่ะ ไม่รู้ทำไงดี ข้างหลังไม่ชัดเลย T-T
มันเป็นกล้องคอมแพคโบราณ 6 ปีก่อนอะค่ะ แต่ไม่ได้ผิดที่กล้องหรอก  คนถ่ายมันไม่ดีเอง 555
nikimaroo ออฟไลน์
Club Veteran
« ตอบ #3 เมื่อ: 03/09/09, [22:08:57] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ลืมเรื่องตะไคร่เส้นผมไป  ผมยังไม่ได้สำเร็จผลจากการลองทำเองจากกระทู้นี้นะครับ http://aqua.c1ub.net/forum/index.php?topic=56700.0  ตัวเขากวางนี่ไม่แน่ใจเรื่องปัจจัยครับ  แต่ตัวเส้นผมนี่อาจจะเพราะต้นไม้ยังใช้ปัจจัยในตู้ได้ไม่เยอะครับ  ลดปัจจัยไปก่อน ( ไฟ ปุ๋ย คาร์บอน )  พอมันเริ่มกินก็ให้อย่างเต็มที่แล้วตะไคร่มันสู้ไม่ได้ไปเองอะครับ  ตอนนี้ก็พยายามปรับของตัวเองอยู่ (เพิ่มคาร์บอน กับปุ๋ยเพราะไฟเยอะพอสมควรอยู่แล้วครับ)  เห็นชัดเลยว่าสัดส่วนการเจริญเติบโตมันสวนทางกัน (ต้นไม้โตดี ตะไคร่โตช้าลง )  ถ้าสามารถจัดการได้แล้วจะมาคอนเฟิร์มวิธีการนี้นะครับ
nonstopdrink ออฟไลน์
Club Follower
« ตอบ #4 เมื่อ: 03/09/09, [22:19:18] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

สวยมาก ขนาดเก็บต้นไม้นะเนี่ย [กรี๊ดดดด]
eee ออฟไลน์
Club Follower
« ตอบ #5 เมื่อ: 03/09/09, [22:23:35] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

สวยดีครับ ลองลง ปลาหางนกยูงสิครับ ทนดี ซิวข้างขวานก็ดี อ้อ ลงกุ้งเชอร์รี่ก็ตายยาก
OoKabukioO ออฟไลน์
Sponsor
« ตอบ #6 เมื่อ: 03/09/09, [22:27:22] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

วางหินก้อนขวาเท่มากเลยอะ กลอสโซที่มันยืดๆลองตัดที่ยืดๆแล้วเอามาปักใหม่ดิ

อ้อแล้วเปิดไฟกี่ช.มอะ ลองเปิดสะ 10ช.ม ดูนะ ช.ม การเปิดไฟมีผลกับการยืดกลอสโซนะพี่ว่า

พี่เคยเปิด 8 มันยืด ปรับเป็น 10 เหมือนเดิมแบนติดดินดี อันนี้พี่มั่วเองนะ ไม่ต้องเชื่อก็ได้  [เขิลลลล]
GnonnonG ออฟไลน์
Club Veteran
« ตอบ #7 เมื่อ: 03/09/09, [22:29:54] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ถ่ายรูปสวยดีครับ กรอซโซทำไมมันยืดหว่า ?? งง ไฟก็แรงพอตัว  036
Palaloi ออฟไลน์
Club Follower
« ตอบ #8 เมื่อ: 03/09/09, [22:31:51] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

สวยมาก ขนาดเก็บต้นไม้นะเนี่ย [กรี๊ดดดด]

ตั้งใจจะเลี้ยงดีดีแหละค่ะ แต่มันเละเทะไปซะละ  die1

สวยดีครับ ลองลง ปลาหางนกยูงสิครับ ทนดี ซิวข้างขวานก็ดี อ้อ ลงกุ้งเชอร์รี่ก็ตายยาก

คงอีกนานค่ะ กว่าจะได้ลงสัตว์น้ำ ตอนนี้ตู้ยังใช้ยาฆ่าตะไคร่อย่างต่อเนื่องมาตลอด  n032

. . . วันนี้ไปสวนก็ไปเดินดูปลากับกุ้งแคระ อยากเลี้ยงก็อยาก ........... แต่กลัวมันตายอีก T______T

วางหินก้อนขวาเท่มากเลยอะ กลอสโซที่มันยืดๆลองตัดที่ยืดๆแล้วเอามาปักใหม่ดิ

อ้อแล้วเปิดไฟกี่ช.มอะ ลองเปิดสะ 10ช.ม ดูนะ ช.ม การเปิดไฟมีผลกับการยืดกลอสโซนะพี่ว่า

พี่เคยเปิด 8 มันยืด ปรับเป็น 10 เหมือนเดิมแบนติดดินดี อันนี้พี่มั่วเองนะ ไม่ต้องเชื่อก็ได้  [เขิลลลล]

โห ขอบคุณมากๆค่ะสำหรับเคล็ดลับสุดยอดอันนี้  [ปิ๊งๆๆ] [ปิ๊งๆๆ] [ปิ๊งๆๆ]

กลอสโซเราจะได้เลิกยืดซะที -*-

ถ่ายรูปสวยดีครับ กรอซโซทำไมมันยืดหว่า ?? งง ไฟก็แรงพอตัว  036

เรื่องฝีมือถ่ายรูปน่ะไม่ไหวเลยล่ะ  ได้โฟโตชอปช่วยชีวิตเอาไว้มากกว่าค่ะ  อิอิ
nonstopdrink ออฟไลน์
Club Follower
« ตอบ #9 เมื่อ: 03/09/09, [22:39:26] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

เอ่อ ตู้เก่า NOT IN THE MOOD เมื่อไหร่จะอัพอะ [งง]

ตู้นั้นสวยดีนะ เขียวๆ ชอบ [แลบลิ้นแอ๊บแบ๊ว]
Palaloi ออฟไลน์
Club Follower
« ตอบ #10 เมื่อ: 03/09/09, [22:41:26] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

เอ่อ ตู้เก่า NOT IN THE MOOD เมื่อไหร่จะอัพอะ [งง]

ตู้นั้นสวยดีนะ เขียวๆ ชอบ [แลบลิ้นแอ๊บแบ๊ว]

รื้อทิ้งไปแล้วอะค่ะ  hide2

มีต้นไม้อีกหลายอย่างที่อยากจะลองเลี้ยงดู ก็เลยรื้อตู้จัดใหม่ ^^"
linknoi ออฟไลน์
Club Follower
« ตอบ #11 เมื่อ: 03/09/09, [22:50:02] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ขนาดตู้เก็บต้นไม้นะครับ แล้วถ้าตู้จิงๆ ขนาดไหนเนี่ย สวยมากครับ
TòóN™ ออฟไลน์
Cute Member
« ตอบ #12 เมื่อ: 03/09/09, [23:18:20] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ตู้เก็บต้มไม้ นะนี้ แล้วถ้าตู้จัดจริงๆๆ จะสวยและหรู ขนาดไหนนี้  hawaii hawaii
Champies ออฟไลน์
Hot Member
« ตอบ #13 เมื่อ: 03/09/09, [23:19:11] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ตู้ฟ้าถ่ายรูปสวยจริงแฮะ
fridays ออฟไลน์
Club Veteran
« ตอบ #14 เมื่อ: 03/09/09, [23:33:50] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ชอบ ๆ ต้นไม้หลากหลาย จัดได้รายละเอียดดีอ่ะ [เจ๋ง]

ตะไคร่สองตัวนี้ยาโมโตะก็กินนะ

ปล. อยากได้กุ้งแคระมาช้อนเอาที่บ้าน เพิ่งยุบไปตู้นึงไม่รู้จะเอาไปไว้ไหน
saintchamp ออฟไลน์
Club Brother
« ตอบ #15 เมื่อ: 04/09/09, [00:17:28] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

จัดตู้ก็สวย อุปกรณ์ก็ไฮโซ lau01
champ ออฟไลน์
หมอแคระ mania
« ตอบ #16 เมื่อ: 04/09/09, [00:27:12] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

สวยงามกว่าตู้ผมอีก  036
Game ออฟไลน์
Club Brother
« ตอบ #17 เมื่อ: 04/09/09, [00:44:35] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ว้าววตู้นิดเดียวแต่รายละเอียดต่างๆแน่นดีแท้ ชอบๆๆ
ต้นไม้ก็เยอะดี ที่ห้องตู้ใหญ่กว่านี้หน่อย แต่มีต้นไม้ไม่กี่ชนิดเอง
กรอสโซ พันธุ์ใหม่ใช่ป่ะย้าวยาว อิอิ
ปล. รอกินขนมอยู่นะพลอยจ๋า       [เขิลลลล]     ้hahaha
Palaloi ออฟไลน์
Club Follower
« ตอบ #18 เมื่อ: 04/09/09, [10:22:45] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ขนาดตู้เก็บต้นไม้นะครับ แล้วถ้าตู้จิงๆ ขนาดไหนเนี่ย สวยมากครับ

ตู้เก็บต้มไม้ นะนี้ แล้วถ้าตู้จัดจริงๆๆ จะสวยและหรู ขนาดไหนนี้  hawaii hawaii


ตู้จริงก็ไม่สวย ไม่มีตู้ไหนสวยเลย  asspain
ตู้ฟ้าถ่ายรูปสวยจริงแฮะ

สวยแต่ตอนถ่ายรูปอะพี่แชมป์ 555

ต้องอัดไฟเยอะมากเลยนะ กว่ามันจะฟ้าสว่างแบบนี้ ถ้าเปิดไฟปกติมันจะมืดไปเลย - -"

ชอบ ๆ ต้นไม้หลากหลาย จัดได้รายละเอียดดีอ่ะ [เจ๋ง]

ตะไคร่สองตัวนี้ยาโมโตะก็กินนะ

ปล. อยากได้กุ้งแคระมาช้อนเอาที่บ้าน เพิ่งยุบไปตู้นึงไม่รู้จะเอาไปไว้ไหน

เดี๋ยวรีบไปเอาเลย 5555

รายละเอียดเยอะมั้ยไม่รู้นะ รู้แต่ว่ารกมาก  036

ต้นไม้ที่เห็นว่าเยอะ จริงๆบางอย่างก็มีแค่ชนิดละกิ่งสองกิ่งเท่านั้นเองค่ะ เอามาใส่ให้ข้างหลังมันแน่นเป็นพุ่ม

จัดตู้ก็สวย อุปกรณ์ก็ไฮโซ lau01

แหะๆ ขอบคุณค่ะ  deepkiss

สวยงามกว่าตู้ผมอีก  036

รูปมันหลอกตา  ้hahaha

ว้าววตู้นิดเดียวแต่รายละเอียดต่างๆแน่นดีแท้ ชอบๆๆ
ต้นไม้ก็เยอะดี ที่ห้องตู้ใหญ่กว่านี้หน่อย แต่มีต้นไม้ไม่กี่ชนิดเอง
กรอสโซ พันธุ์ใหม่ใช่ป่ะย้าวยาว อิอิ
ปล. รอกินขนมอยู่นะพลอยจ๋า       [เขิลลลล]     ้hahaha

เค้าตัดกลอสโซปักใหม่แล้วนะ เดี๋ยวเอารูปมาอวด  asspain

นี่ก็อยู่หน้ามออะ เกมอยู่หอป่าววันนี้ เอายาโมโตะมาแบ่งมั่ง - -"
Game ออฟไลน์
Club Brother
« ตอบ #19 เมื่อ: 04/09/09, [10:31:30] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

เอาจริงป่าว ยามาโตะอ่ะ
กำลังจะรื้อตู้ 36 เลย เดี๋ยวแบ่งให้
ตอนนี้อยู่ในห้องสมุดอ่ะ       [เขิลลลล]       
Palaloi ออฟไลน์
Club Follower
« ตอบ #20 เมื่อ: 04/09/09, [10:34:06] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

เอาจริงป่าว ยามาโตะอ่ะ
กำลังจะรื้อตู้ 36 เลย เดี๋ยวแบ่งให้
ตอนนี้อยู่ในห้องสมุดอ่ะ       [เขิลลลล]        

โอ่ะ พลอยอยู่ตึกคณะไอที เหอๆ

มีโตะกี่ตัวอะเกม
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 04/09/09, [10:36:48] โดย To Be Continue »
Game ออฟไลน์
Club Brother
« ตอบ #21 เมื่อ: 04/09/09, [10:43:53] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

โอ่ะ พลอยอยู่ตึกคณะไอที เหอๆ

มีโตะกี่ตัวอะเกม

มาทำงาน หรือมาเล่นเนตกันแน่      ้hahaha     asspain
มีพอสมควรเลย  ตอนเย็นแวะมาจิ มีแบ่งๆๆๆ
Revenge ออฟไลน์
Hot Member
« ตอบ #22 เมื่อ: 04/09/09, [18:22:17] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ดีมาก
สนับสนุนให้ลงข้อมูลตู้อย่างละเอียดก่อนทุกครั้ง
ส่วนกรอสโซ่ยิดกระผมว่ากระผมพอรู้ ปัญหา
PM คำตอบมาก่อน
เอแล้วทำไมชมกันจังสวยตรงไหนเนี่ย
ตู้สวยอย่างเดียวเอง idea1
เรื่องต้องอัดไฟเยอะถึงรูปจะออกมาสวยแนะนำเป็นตอนถ่ายรูปอัดไฟมาจากล่างหลังดีฟ่า
เออดูไปดูมาตู้ที่จัดใหม่ก็ต้นไม้เยอะเหมือนกันนี่หว่า asspain
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 04/09/09, [18:24:49] โดย Revenge »
00คิงคอง00 ออฟไลน์
Club Leader
« ตอบ #23 เมื่อ: 04/09/09, [19:52:41] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

 idea1  สวยเลย อะ   emb01
★☆ N i ⓚ ☆★ ออฟไลน์
Club Follower
« ตอบ #24 เมื่อ: 05/09/09, [05:17:55] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ตู้เก็บไม้น้ำยังสวยเลยพลอย  idea1
มีแต่ต้นที่นิคอยากได้อยู่พอดีเลย 555+
เดียวไว้ว่างๆจัแวะไปขโมยที่บ้านนะ อิอิอิ  lau01
Tuns ออฟไลน์
Club Follower
« ตอบ #25 เมื่อ: 05/09/09, [09:28:48] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ตู้เก็บต้นไม้ยังสวยแบบนี้ ถ้าตู้โชว์ต้นไม้ของจริงไม่ต้องพูดถึงเลยครับ [ปิ๊งๆๆ]
Palaloi ออฟไลน์
Club Follower
« ตอบ #26 เมื่อ: 05/09/09, [17:29:22] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ดีมาก
สนับสนุนให้ลงข้อมูลตู้อย่างละเอียดก่อนทุกครั้ง
ส่วนกรอสโซ่ยิดกระผมว่ากระผมพอรู้ ปัญหา
PM คำตอบมาก่อน
เอแล้วทำไมชมกันจังสวยตรงไหนเนี่ย
ตู้สวยอย่างเดียวเอง idea1
เรื่องต้องอัดไฟเยอะถึงรูปจะออกมาสวยแนะนำเป็นตอนถ่ายรูปอัดไฟมาจากล่างหลังดีฟ่า
เออดูไปดูมาตู้ที่จัดใหม่ก็ต้นไม้เยอะเหมือนกันนี่หว่า asspain

ยืดก็ช่างมันแล้วล่ะ
ตัดใหม่ไปแล้ว กำลังลุ้นว่าจะยืดอีกมั้ย
ถ้ายืดอีกก็ถอนทิ้งไป ง่ายดี
ปัญหาเยอะเหมือนกัน คงเพราะใจร้อน 
ก็ค่อยๆแก้ไป ตู้แค่ 14 นิ้ว คงไม่เกินกำลังมนุษย์คนนึงหรอกมั้ง

เรื่องตู้ มันก็ไม่สวยหรอก ไม่ได้มีเลย์เอ้าท์ในหัวอยู่แล้ว ไม่อยากทำไรพิสดาร
หินมันเหลือก็เอามาวาง อยากเลี้ยงไรก็ซื้อมาปัก ต้นไม้มันเหลือก็เอามาปัก
ไม่ได้พยายามทำให้มันสวยหรอก เพราะพยายามไปก็เท่านั้น 
แค่อยากเลี้ยงไม้น้ำให้สมบูรณ์เฉยๆ แค่นี้ก็ยากแล้ว

เรื่องไฟ ก็มีไฟโคมของตู้ แล้วก็ไฟจากด้านหลังตู้ส่องขึ้นมาด้วย
ถ้าไม่ได้ส่องจากหลังตู้มันจะมืดมาก ไม่เหมือนกระจกใสทั่วไป wuuuu
แต่กระจกฟ้ามันก็สวยดี ชอบแหละ

ขอบคุณมากนะพี่ตูน สำหรับต้นไม้ เยอะแยะเลย เหอๆ
idea1  สวยเลย อะ   emb01

ขอบคุณค่า แต่รูปมันหลอกตานะ จริงๆไม่สวยเลย
ตู้มันสวยเฉยๆ อย่างที่พี่ตูนบอก

ตู้เก็บไม้น้ำยังสวยเลยพลอย  idea1
มีแต่ต้นที่นิคอยากได้อยู่พอดีเลย 555+
เดียวไว้ว่างๆจัแวะไปขโมยที่บ้านนะ อิอิอิ  lau01

ต้นไม้ยังไม่โตเลย รอก่อนนะ - -"

ตู้เก็บต้นไม้ยังสวยแบบนี้ ถ้าตู้โชว์ต้นไม้ของจริงไม่ต้องพูดถึงเลยครับ [ปิ๊งๆๆ]

เอาแค่ไม่มีตะไคร่ได้ ก็ดีใจละค่ะ
Revenge ออฟไลน์
Hot Member
« ตอบ #27 เมื่อ: 05/09/09, [17:30:50] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ตอบซะยาวเลยโมโหแน่ๆ
คราวหน้าโดนต่อยแน่ๆกรูไม่น่าหาเรื่องเลย suicide
ปล.แซวเล่นน้าาา n032 n032 n032
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 05/09/09, [17:38:17] โดย Revenge »
Raphiodon ออฟไลน์
Club Member
« ตอบ #28 เมื่อ: 05/09/09, [17:48:47] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

เยี่ยมกุ๊ดๆ sho01
Palaloi ออฟไลน์
Club Follower
« ตอบ #29 เมื่อ: 05/09/09, [18:26:18] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ตอบซะยาวเลยโมโหแน่ๆ
คราวหน้าโดนต่อยแน่ๆกรูไม่น่าหาเรื่องเลย suicide
ปล.แซวเล่นน้าาา n032 n032 n032
เปล่าหน่า ไม่ได้เคือง

ว่าแต่มีต้นไม้ไรเหลืออีกมั่งป่าว จะไปปล้นอีก ฮ่าๆๆ

เยี่ยมกุ๊ดๆ sho01

 emb01
หน้า: 1 2   ขึ้นบน
พิมพ์
กระโดดไป: