Aqua.c1ub.net
*
  Tue 08/Jul/2025
หน้า: 1   ลงล่าง
พิมพ์
ผู้เขียน หัวข้อ: ถามเรื่องการเพาะกุ้งเชอรี่แบบเลือดชิด  (อ่าน 9389 ครั้ง)
เอกกะมอส ออฟไลน์
Club Brother
« เมื่อ: 03/09/08, [15:36:59] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

มีคนบอกผมว่าถ้าเราตั้งใจเพาะแบบเลือดชิด (พี่-น้อง) จะทำให้เกิดลูกกุ้งลักษณะเด่นคือแดงและตัวใหญ่จำนวนหนึ่ง (ไม่มาก) และส่วนใหญ่ก็จะเป็นลักษณะด้อยคือสีซีด เราคัดออกแล้วเก็บลักษณะเด่นเพาะไปเรื่อยจะได้สายพันธ์ที่นิ่งแบบแดงได้ใจเป็นส่วนใหญ่ในที่สุดจริงมั้ยครัย
ป๊ะป๋าดุ๊กดิ๊ก&น้องดริว&น้องดรีม ออฟไลน์
Shrimp Admin
« ตอบ #1 เมื่อ: 03/09/08, [23:04:24] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

มีคนบอกผมว่าถ้าเราตั้งใจเพาะแบบเลือดชิด (พี่-น้อง) จะทำให้เกิดลูกกุ้งลักษณะเด่นคือแดงและตัวใหญ่จำนวนหนึ่ง (ไม่มาก) และส่วนใหญ่ก็จะเป็นลักษณะด้อยคือสีซีด เราคัดออกแล้วเก็บลักษณะเด่นเพาะไปเรื่อยจะได้สายพันธ์ที่นิ่งแบบแดงได้ใจเป็นส่วนใหญ่ในที่สุดจริงมั้ยครัย

 เท่าที่เคยลองๆเพาะเล่นๆ ก็จะได้สีซีดๆ กับ สีดำๆ มากหน่อยอ่ะครับ นานๆทีจะมีหลุดแดงๆมาบ้าง ซึ่งก็แดงดีพอสมควร

แต่คิดว่าถ้าคัดสีแบบแดงๆ มาผสมกัน น่าจะพัฒนาสายพันธุ์ได้ดีนะครับ  [ปิ๊งๆๆ]
No.XIII ออฟไลน์
Club Follower
« ตอบ #2 เมื่อ: 03/09/08, [23:18:57] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

 gossipการเลี้ยงแบบให้กุ้งผสมอยู่แต่ในหมู่เครือญาติจะทำให้กุ้งอ่อนแอภูมิต้านทานตํา heaven%รอดตําตายง่ายและอาจเกิดมารูปร่างผิดปกติ n032และนี่เองที่เป็นสาเหตุที่ไม่ให้คนเราแต่งงานกับพี่น้องญาติสนิท [ไอ้แว่น]เพราะเด็กที่เกิดมาจะอ่อนแอไม่สมบูรณ์และereได้ deepkissว่ากันว่า(ถ้าจำไม่ผิดนะ)ให้สมัยอียิปต์กษัตริย์ก็จะให้แต่งงานกันเองในหมู่เครือญาติเพื่อรักษาเชื้อสายตนไว้ gossipและอาจจะเป็นสาเหตุให้อานาจักรของอียิปต์ล่มสลาย....ด้วยเหตุนี้แล..... deepkiss
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 13/08/12, [09:09:43] โดย ป๊ะป๋าดุ๊กดิ๊ก & น้องดิวลูกรัก »
หะมวย~หมวยจ้า ออฟไลน์
Cute Member
« ตอบ #3 เมื่อ: 04/09/08, [00:49:13] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

gossipการเลี้ยงแบบให้กุ้งผสมอยู่แต่ในหมู่เครือญาติจะทำให้กุ้งอ่อนแอภูมิต้านทานตํา heaven%รอดตําตายง่ายและอาจเกิดมารูปร่างผิดปกติ n032และนี่เองที่เป็นสาเหตุที่ไม่ให้คนเราแต่งงานกับพี่น้องญาติสนิท [ไอ้แว่น]เพราะเด็กที่เกิดมาจะอ่อนแอไม่สมบูรณ์และereได้ deepkissว่ากันว่า(ถ้าจำไม่ผิดนะ)ให้สมัยอียิปกษัตริย์ก็จะให้แต่งงานกันเองในหมู่เครือญาติเพื่อรักษาเชื่อสายตนไว้ gossipและอาจจะเป็นสาเหตุให้อานาจักรของอียิปล่มสลาย....ด้วยเหตุนี้แล..... deepkiss


มีเหตุผล [ไอ้แว่น]
[Mr.Kim] ออฟไลน์
Club Follower
« ตอบ #4 เมื่อ: 04/09/08, [14:05:57] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

เอากุ้งจากที่อื่นมาใส่เพิ่ม จะได้เลือดไม่ชิดกันมาก
ผมไม่แน่ใจว่าเป็นแบบของปลาหรือไม่นะคับ แต่ก้อน่าจะใช้หลักการเดียวกัน (ไ้ด้บทความมาจากคู่มือปลาหางนกยูงมานานมากแล้ว)
1.inbreed
   inbreed เป็นการผสมแบบเลือดชิด คือการผสมปลาที่่เป็นพี่น้อง ญาติใกล้ชิดกัน พ่อลูก แม่ลูกเป็นต้น การผสมแบบ inbreed จะทำให้ปลาที่มีความหลากหลายทางพันธุกรรมกลายเป็นปลาแท้อย่างรวดเร็วในไม่กี่รุ่น แต่ขณะเดียวกันการ inbreed ก็ทำให้สูญเสียลักษณะทางพันธุกรรมที่ดีๆไปได้ง่ายๆทำให้ปลาด้อยลงอย่างรวดเร็ว

2.linebreed
   line breed เป็นวิธีหนึ่งที่นักพัฒนาสายพันธ์หลายคนนิยมทำกัน คือเริ่มต้นทำปลาขึ้นมามากกว่า 1 สาย เช่น เราได้ปลามาชุดหนึ่ง 20 ตัวทุกตัวสมบูรณ์แข็งแรงดี เราอาจเริ่มแยกเป็นสองกลุ่ม กลุ่มละ 10 ตัว  แต่ละกลุ่มมีลูกหลานจาการคัดเลือกผสมไปเรื่อยๆ ตอนนี้จะเห็นว่าเรามีปลาสองสายที่มาจากสองกลุ่ม
เริ่มต้นที่มีสายเลือดใกล้ชิดกัน


3.outcros
outcross เป็นการผสมข้ามสายพันธุ์ ตัวอย่างเช่น เรามีปลาที่เรารู้จักดี 1 สายพันธุ์เราอยากเติมลักษณะบางอย่างที่ไม่เคยมีปรากฏให้เห็นในปลาของเราเลย ในกรณีนี้จะเห็นว่ามีความจำเป็นแล้วต้องทำการผสมกับปลาพันธ์อื่นๆที่มีลักษณะที่เราต้องการ เพื่อเอาลักษณะดีๆมาเติมให้กับปลาของเรา การผสมแบบนี้เรียกการ outcross การทำ outcross มีข้อควรระวังคือ อย่านำปลาแท้ทั้งหมดของเรามาผสมข้าม คือให้รักษาของเดิมไว้ก่อน เป็นทุน แยกมาส่วนหนึ่งเพื่อทำ out cross ถ้าไม่สำเร็จตามความมุ่งหมายก็ยังมีสายเดิมอยู่



ถ้าไม่ถูกต้องประการใด แนะนำด้วยคับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 13/08/12, [09:10:33] โดย ป๊ะป๋าดุ๊กดิ๊ก & น้องดิวลูกรัก »
pui121 ออฟไลน์
Club Veteran
« ตอบ #5 เมื่อ: 04/09/08, [14:48:35] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

เอากุ้งจากที่อื่นมาใส่เพิ่ม จะได้เลือดไม่ชิดกันมาก
ผมไม่แน่ใจว่าเป็นแบบของปลาหรือไม่นะคับ แต่ก้อน่าจะใช้หลักการเดียวกัน (ไ้ด้บทความมาจากคู่มือปลาหางนกยูงมานานมากแล้ว)
1.inbreed
   inbreed เป็นการผสมแบบเลือดชิด คือการผสมปลาที่่เป็นพี่น้อง ญาติใกล้ชิดกัน พ่อลูก แม่ลูกเป็นต้น การผสมแบบ inbreed จะทำให้ปลาที่มีความหลากหลายทางพันธุกรรมกลายเป็นปลาแท้อย่างรวดเร็วในไม่กี่รุ่น แต่ขณะเดียวกันการ inbreed ก็ทำให้สูญเสียลักษณะทางพันธุกรรมที่ดีๆไปได้ง่ายๆทำให้ปลาด้อยลงอย่างรวดเร็ว

2.linebreed
   line breed เป็นวิธีหนึ่งที่นักพัฒนาสายพันธ์หลายคนนิยมทำกัน คือเริ่มต้นทำปลาขึ้นมามากกว่า 1 สาย เช่น เราได้ปลามาชุดหนึ่ง 20 ตัวทุกตัวสมบูรณ์แข็งแรงดี เราอาจเริ่มแยกเป็นสองกลุ่ม กลุ่มละ 10 ตัว  แต่ละกลุ่มมีลูกหลานจาการคัดเลือกผสมไปเรื่อยๆ ตอนนี้จะเห็นว่าเรามีปลาสองสายที่มาจากสองกลุ่ม
เริ่มต้นที่มีสายเลือดใกล้ชิดกัน


3.outcros
outcross เป็นการผสมข้ามสายพันธ์ ตัวอย่างเช่น เรามีปลาที่เรารู้จักดี 1 สายพันธ์ เราอยากเติมลักษณะบางอย่างที่ไม่เคยมีปรากฏให้เห็นในปลาของเราเลย ในกรณีนี้จะเห็นว่ามีความจำเป็นแล้วต้องทำการผสมกับปลาพันธ์อื่นๆที่มีลักษณะที่เราต้องการ เพื่อเอาลักษณะดีๆมาเติมให้กับปลาของเรา การผสมแบบนี้เรียกการ outcross การทำ outcross มีข้อควรระวังคือ อย่านำปลาแท้ทั้งหมดของเรามาผสมข้าม คือให้รักษาของเดิมไว้ก่อน เป็นทุน แยกมาส่วนหนึ่งเพื่อทำ out cross ถ้าไม่สำเร็จตามความมุ่งหมายก็ยังมีสายเดิมอยู่



ถ้าไม่ถูกต้องประการใด แนะนำด้วยคับ

สาระ +1
lamune007 ออฟไลน์
Club Follower
« ตอบ #6 เมื่อ: 04/09/08, [15:58:16] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

เอากุ้งจากที่อื่นมาใส่เพิ่ม จะได้เลือดไม่ชิดกันมาก
ผมไม่แน่ใจว่าเป็นแบบของปลาหรือไม่นะคับ แต่ก้อน่าจะใช้หลักการเดียวกัน (ไ้ด้บทความมาจากคู่มือปลาหางนกยูงมานานมากแล้ว)
1.inbreed
   inbreed เป็นการผสมแบบเลือดชิด คือการผสมปลาที่่เป็นพี่น้อง ญาติใกล้ชิดกัน พ่อลูก แม่ลูกเป็นต้น การผสมแบบ inbreed จะทำให้ปลาที่มีความหลากหลายทางพันธุกรรมกลายเป็นปลาแท้อย่างรวดเร็วในไม่กี่รุ่น แต่ขณะเดียวกันการ inbreed ก็ทำให้สูญเสียลักษณะทางพันธุกรรมที่ดีๆไปได้ง่ายๆทำให้ปลาด้อยลงอย่างรวดเร็ว

2.linebreed
   line breed เป็นวิธีหนึ่งที่นักพัฒนาสายพันธ์หลายคนนิยมทำกัน คือเริ่มต้นทำปลาขึ้นมามากกว่า 1 สาย เช่น เราได้ปลามาชุดหนึ่ง 20 ตัวทุกตัวสมบูรณ์แข็งแรงดี เราอาจเริ่มแยกเป็นสองกลุ่ม กลุ่มละ 10 ตัว  แต่ละกลุ่มมีลูกหลานจาการคัดเลือกผสมไปเรื่อยๆ ตอนนี้จะเห็นว่าเรามีปลาสองสายที่มาจากสองกลุ่ม
เริ่มต้นที่มีสายเลือดใกล้ชิดกัน


3.outcros
outcross เป็นการผสมข้ามสายพันธ์ ตัวอย่างเช่น เรามีปลาที่เรารู้จักดี 1 สายพันธ์ เราอยากเติมลักษณะบางอย่างที่ไม่เคยมีปรากฏให้เห็นในปลาของเราเลย ในกรณีนี้จะเห็นว่ามีความจำเป็นแล้วต้องทำการผสมกับปลาพันธ์อื่นๆที่มีลักษณะที่เราต้องการ เพื่อเอาลักษณะดีๆมาเติมให้กับปลาของเรา การผสมแบบนี้เรียกการ outcross การทำ outcross มีข้อควรระวังคือ อย่านำปลาแท้ทั้งหมดของเรามาผสมข้าม คือให้รักษาของเดิมไว้ก่อน เป็นทุน แยกมาส่วนหนึ่งเพื่อทำ out cross ถ้าไม่สำเร็จตามความมุ่งหมายก็ยังมีสายเดิมอยู่



ถ้าไม่ถูกต้องประการใด แนะนำด้วยคับ

[เจ๋ง] ความรู้แน่นเลยครับ  มิน่าลูกกุ้งเชอรี่ในตู้ผมถึงไม่แดง ผมคิดว่ามันกลายพันธุ์ไปแล้วเสียอีก
ElizabellE ออฟไลน์
Club Member
« ตอบ #7 เมื่อ: 10/12/08, [20:54:46] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

เท่าที่ผมเรียนมากุ้งมันเป็นพวกมอลลัส การผสมกันเองมันจะไม่มีผลอะไรไม่ใช่หรอครับ
tamago ออฟไลน์
Club Brother
« ตอบ #8 เมื่อ: 10/12/08, [21:16:05] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

gossipการเลี้ยงแบบให้กุ้งผสมอยู่แต่ในหมู่เครือญาติจะทำให้กุ้งอ่อนแอภูมิต้านทานตํา heaven%รอดตําตายง่ายและอาจเกิดมารูปร่างผิดปกติ n032และนี่เองที่เป็นสาเหตุที่ไม่ให้คนเราแต่งงานกับพี่น้องญาติสนิท [ไอ้แว่น]เพราะเด็กที่เกิดมาจะอ่อนแอไม่สมบูรณ์และereได้ deepkissว่ากันว่า(ถ้าจำไม่ผิดนะ)ให้สมัยอียิปกษัตริย์ก็จะให้แต่งงานกันเองในหมู่เครือญาติเพื่อรักษาเชื่อสายตนไว้ gossipและอาจจะเป็นสาเหตุให้อานาจักรของอียิปล่มสลาย....ด้วยเหตุนี้แล..... deepkiss
อาจจะมีตัวที่ผ่าเหล่าออกมาสีสวยสุดๆก็ได้ครับ เพราะนี่คือวิธีสร้างred bee ้hahaha แต่กว่าจะได้นี่คงนานพอดูเลยละ
~ PaLm ~ ออฟไลน์
Club Veteran
« ตอบ #9 เมื่อ: 10/12/08, [21:29:14] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

เท่าที่ผมเรียนมากุ้งมันเป็นพวกมอลลัส การผสมกันเองมันจะไม่มีผลอะไรไม่ใช่หรอครับ
กุ้งอยู่จำพวก อาโทรโพดา ไม่ใช่หรอครับ...... [งง] [งง]

มอลลัสมันพวกหมึก หอย ไม่ใช่หรอ...
I'M BIG ออฟไลน์
Club Brother
« ตอบ #10 เมื่อ: 10/12/08, [21:32:50] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

มีเหตุผล *ไม่สุภาพ สงสัยเราต้องหาเมียเป็นญี่ปุ่นล่ะ กลัวเลือดชิด [เขิลลลล]

+ให้ค้าบ
00คิงคอง00 ออฟไลน์
Club Leader
« ตอบ #11 เมื่อ: 10/12/08, [21:38:16] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

เอากุ้งจากที่อื่นมาใส่เพิ่ม จะได้เลือดไม่ชิดกันมาก
ผมไม่แน่ใจว่าเป็นแบบของปลาหรือไม่นะคับ แต่ก้อน่าจะใช้หลักการเดียวกัน (ไ้ด้บทความมาจากคู่มือปลาหางนกยูงมานานมากแล้ว)
1.inbreed
   inbreed เป็นการผสมแบบเลือดชิด คือการผสมปลาที่่เป็นพี่น้อง ญาติใกล้ชิดกัน พ่อลูก แม่ลูกเป็นต้น การผสมแบบ inbreed จะทำให้ปลาที่มีความหลากหลายทางพันธุกรรมกลายเป็นปลาแท้อย่างรวดเร็วในไม่กี่รุ่น แต่ขณะเดียวกันการ inbreed ก็ทำให้สูญเสียลักษณะทางพันธุกรรมที่ดีๆไปได้ง่ายๆทำให้ปลาด้อยลงอย่างรวดเร็ว

2.linebreed
   line breed เป็นวิธีหนึ่งที่นักพัฒนาสายพันธ์หลายคนนิยมทำกัน คือเริ่มต้นทำปลาขึ้นมามากกว่า 1 สาย เช่น เราได้ปลามาชุดหนึ่ง 20 ตัวทุกตัวสมบูรณ์แข็งแรงดี เราอาจเริ่มแยกเป็นสองกลุ่ม กลุ่มละ 10 ตัว  แต่ละกลุ่มมีลูกหลานจาการคัดเลือกผสมไปเรื่อยๆ ตอนนี้จะเห็นว่าเรามีปลาสองสายที่มาจากสองกลุ่ม
เริ่มต้นที่มีสายเลือดใกล้ชิดกัน


3.outcros
outcross เป็นการผสมข้ามสายพันธ์ ตัวอย่างเช่น เรามีปลาที่เรารู้จักดี 1 สายพันธ์ เราอยากเติมลักษณะบางอย่างที่ไม่เคยมีปรากฏให้เห็นในปลาของเราเลย ในกรณีนี้จะเห็นว่ามีความจำเป็นแล้วต้องทำการผสมกับปลาพันธ์อื่นๆที่มีลักษณะที่เราต้องการ เพื่อเอาลักษณะดีๆมาเติมให้กับปลาของเรา การผสมแบบนี้เรียกการ outcross การทำ outcross มีข้อควรระวังคือ อย่านำปลาแท้ทั้งหมดของเรามาผสมข้าม คือให้รักษาของเดิมไว้ก่อน เป็นทุน แยกมาส่วนหนึ่งเพื่อทำ out cross ถ้าไม่สำเร็จตามความมุ่งหมายก็ยังมีสายเดิมอยู่



ถ้าไม่ถูกต้องประการใด แนะนำด้วยคับ


บทความดี มากครับเป็นประโยชน์ดี  + ไปครรับ  [เย้ะ]
500500m ออฟไลน์
Club Member
« ตอบ #12 เมื่อ: 18/06/12, [18:12:55] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

พ่อผมเคยสอนใว่ว่าท้าเลี้ยงสัตว์ชนิดใดเราใม่ควรหวังให้มันออกลูก [on_026] [on_026] [on_026]
lonelinessz ออฟไลน์
Club Member
« ตอบ #13 เมื่อ: 18/06/12, [19:37:46] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ว๊าววววว สุดยอดดดดด
flamingo ออฟไลน์
Club Member
« ตอบ #14 เมื่อ: 18/06/12, [21:10:58] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

อ่านกระทู้นี้เเเล้วต้องไปหาข้อมูลเพิ่มเลยเเเหะ ว่าอะไรเป็นอะไรกันเเเน่ๆๆ  [on_018] [on_018]
Axaravut ออฟไลน์
Club Member
« ตอบ #15 เมื่อ: 12/08/12, [15:34:19] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

... ตอน เกรเกอร์ เมนเดล ทดลองเรื่องถั่วก็อาศัยกระบวนการเลือดชิดนี้ ...
... ผลการทดลองกับสัตว์ก็ไม่น่าจะต่างกัน ... มีทั้งที่ดีและด้อย ...
... ส่วนด้อยก็อาจจะสูญพันธุ์ไป ... หรือเปล่าไม่รู้ ... แต่เราต้องมาหาสิ่งที่เราต้องการก่อน ...
... เราต้องกำหนดลักษณะที่เราต้องการก่อนนะครับ ถึงจะคัดเลือกสายพันธุ์ ...
... เช่น ... แดงแปร๊ด ... หรือ ... โคตรอึด ... เราอยากได้แบบไหน ...
... หรืออยากได้ตัวที่ผ่าเหล่า ... สิ่งเหล่านี้เป็นสิ่งสำคัญในการที่จะผสมเลือดชิดครับ ...
theboyz ออฟไลน์
Club Follower
« ตอบ #16 เมื่อ: 13/08/12, [22:22:36] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

เอากุ้งจากที่อื่นมาใส่เพิ่ม จะได้เลือดไม่ชิดกันมาก
ผมไม่แน่ใจว่าเป็นแบบของปลาหรือไม่นะคับ แต่ก้อน่าจะใช้หลักการเดียวกัน (ไ้ด้บทความมาจากคู่มือปลาหางนกยูงมานานมากแล้ว)
1.inbreed
   inbreed เป็นการผสมแบบเลือดชิด คือการผสมปลาที่่เป็นพี่น้อง ญาติใกล้ชิดกัน พ่อลูก แม่ลูกเป็นต้น การผสมแบบ inbreed จะทำให้ปลาที่มีความหลากหลายทางพันธุกรรมกลายเป็นปลาแท้อย่างรวดเร็วในไม่กี่รุ่น แต่ขณะเดียวกันการ inbreed ก็ทำให้สูญเสียลักษณะทางพันธุกรรมที่ดีๆไปได้ง่ายๆทำให้ปลาด้อยลงอย่างรวดเร็ว

2.linebreed
   line breed เป็นวิธีหนึ่งที่นักพัฒนาสายพันธ์หลายคนนิยมทำกัน คือเริ่มต้นทำปลาขึ้นมามากกว่า 1 สาย เช่น เราได้ปลามาชุดหนึ่ง 20 ตัวทุกตัวสมบูรณ์แข็งแรงดี เราอาจเริ่มแยกเป็นสองกลุ่ม กลุ่มละ 10 ตัว  แต่ละกลุ่มมีลูกหลานจาการคัดเลือกผสมไปเรื่อยๆ ตอนนี้จะเห็นว่าเรามีปลาสองสายที่มาจากสองกลุ่ม
เริ่มต้นที่มีสายเลือดใกล้ชิดกัน


3.outcros
outcross เป็นการผสมข้ามสายพันธุ์ ตัวอย่างเช่น เรามีปลาที่เรารู้จักดี 1 สายพันธุ์เราอยากเติมลักษณะบางอย่างที่ไม่เคยมีปรากฏให้เห็นในปลาของเราเลย ในกรณีนี้จะเห็นว่ามีความจำเป็นแล้วต้องทำการผสมกับปลาพันธ์อื่นๆที่มีลักษณะที่เราต้องการ เพื่อเอาลักษณะดีๆมาเติมให้กับปลาของเรา การผสมแบบนี้เรียกการ outcross การทำ outcross มีข้อควรระวังคือ อย่านำปลาแท้ทั้งหมดของเรามาผสมข้าม คือให้รักษาของเดิมไว้ก่อน เป็นทุน แยกมาส่วนหนึ่งเพื่อทำ out cross ถ้าไม่สำเร็จตามความมุ่งหมายก็ยังมีสายเดิมอยู่



ถ้าไม่ถูกต้องประการใด แนะนำด้วยคับ


มีรูปภาพที่ใหญ่กว่านี้มั้ยครับ มีความรู้มากเลย แต่ผมไม่ค่อยฉลาดเลยอยากได้รูปประกอบชัดๆ ครับ
ขอบคุณครับ
หน้า: 1   ขึ้นบน
พิมพ์
กระโดดไป: