คุยเรื่องตู้ทะเล

[อู๋ @ ขอนแก่น]

พูดแบบนี้ยิ่งตลกครับ
แบบนี้พี่รู้ได้ไงว่ามีอวกาศครับ เคยไปหรอครับ
พี่รู้ได้ไงว่า pl ไม่ดีครับ เคยใช้หรอครับ

ลืมบอก หลอด PL เคยใช้ครับ เลี้ยงไม้น้ำได้ครับ ( ตอนที่เลี้ยงไม้น้ำใช้ทั้ง PL กับ LED) แต่หลังจากหันมาลงทะเล ก็ยังใช้อยู่พักนึงก็จากที่ตั้งคำถามบ่อย ๆ ก็เลยได้คำแนะนำดี ๆ เลยขายโคม PL ทิ้งครับ เพราะพิสูจน์ด้วยตัวเองแล้วครับถึงกล้าพูดได้อย่างชัดเจนครับ แต่จริง ๆ หลอด PL ก็ใช้กับตู้ทะเลได้นะครับ ไม่ใช่ว่าจะใช้ไม่ได้เลย เพราะหลอด PL ที่เหลือผม เอามาเลี้ยงสาหร่ายที่กรองล่าง ครับผม แต่ตอนนี้เปลี่ยนไป LED 100% ทั้งหมดแล้วครับ  [on_066]

[bill2517]

นึกว่าจะจบไปแล้วนะครับเนี่ย ....  036

อย่างที่ผมบอกไปใน Rep. ก่อนหน้านี้แล้ว ว่าที่ผมทำตาย/หายไปภายใน3เดือนกับตู้ 24*12*15+ชิลเลอร์500A+PL55W*2 ขาว/ฟ้าคือ
1. บลูสตาร์ (ไม่ใช่ทั้งเห็ดและกระดุม)
2. สตาร์ไทย (ไม่ใช่ทั้งเห็ดและกระดุม)
3. แฮมเมอร์ (ไม่ใช่กระดุมและเห็ด)
4. Fire&Ice นี่เป็นกระดุมเต็มๆ (ผมก็โดนหลอกมาเต็มๆเหมือนกันในสมัยก่อน..55) แต่ไม่ใช่กระดุมบ้านเรา

ส่วนกระดุมไทยดอกใหญ่ๆเนื้อหนาๆ ไม่ถึงขั้นตายครับ แต่ไม่โต ไม่ลาม
ซึ่งทั้งนี้ทั้งนั้น ในเวลานั้นที่ผมเลี้ยง ก็ถือว่าเป็นมือใหม่มากๆ ประสบการณ์เป็น 0 และทำตามคำแนะนำต่างๆที่ได้รับมาทั้งที่ถูกต้องและไม่ถูกต้องปนๆกัน  ที่ตายๆหายไป อาจเป็นเพราะ ผมเลี้ยงได้ไม่ดี ผมเลี้ยงไม่เป็น แต่ยังยืนยันได้เฉพาะเรื่องคุณภาพน้ำว่าดีแน่ๆ เพราะผมวัดตลอด เปลี่ยนน้ำตามเวลาเป๊ะในช่วงนั้น เพราะความคาดหวังที่จะให้สวย โต เหมือนเช่นคนอื่นที่เลี้ยงๆกันแล้วสวย โต ลาม
หากมองย้อนกลับไปในวันนั้น ด้วย ประสบการณ์ในวันนี้ของผมซึ่งไม่ได้มากมายแต่ก็พอมี ผมสรุปได้ว่าที่ตายๆหายไป น่าจะเพราะขาดอาหาร ทำให้อ่อนแอ และ ตายละลายหายไปในที่สุด


กลับมาดูกรณีนี้ ปัญหาจริงๆ มันไม่ได้อยู่ที่ คำว่า ถูก หรือ ผิด
และ จริงๆ ก็ไม่ใช่ว่าจะเถียงสู้ Mod ไม่ได้
ผมว่าจริงๆคือ การรับฟัง (ไม่ใช่ฟังเสียงส่วนมาก แต่ เป็นการยอมรับฟังความจริง)

ผมไม่ได้รุมนะ อย่ามองแบบนั้น ต้องบอกก่อน

ตอนเข้ามาอ่านกระทู้นี้แรกๆ ก็อ่านผ่านๆ เพราะเห็นมีคนตอบให้แล้ว และ คำตอบนั้นเอาไปใช้งานได้จริง ถึงแม้จะต้องเปลี่ยนไฟก็ต้องเปลี่ยนหาก จขกท. ต้องการเลี้ยงจริงๆและต้องการเลี้ยงให้สวยเติบโต ซึ่งจริงๆยังต้องปรับปรุงอีกหลายอย่างสำหรับตู้ใบนี้ แต่หาก จขกท. ได้อ่านและปรับปรุงแล้วก็จะเลี้ยงได้ดีในระดับนึงสำหรับตู้ขนาดนี้หากมีการเลือกลงของ-ปลา และใช้อุปกรณ์ให้เหมาะสมกับสิ่งที่มี   แล้วก็คิดว่าน่าจะจบ

แต่พออ่านไปอีกซักพัก ก็เห็นการโต้แย้งกัน ว่าได้ หรือไม่ได้ สำหรับ PL

ผมก็แนะนำด้วยประสบการณ์(อันน้อยนิด) ว่า ผมเคยนะ...  ผมเคยมาก่อน..  มันไม่เหมาะ (หากคำว่าเหมาะคือเลี้ยงแล้วดี โต สวย งาม ลาม กระจาย) +ยังไม่ต้องไปดูเรื่องคุณภาพน้ำนะ เอาแต่เรื่องไฟล้วนๆก่อน

จากนั้นก็เริ่มเห็นการค้นหาข้อมูลเพิ่มเติมสำหรับผู้โต้แย้ง ว่าควรต้องมีการคำนวนปริมาณไฟให้สัมพันธ์กับปริมาณน้ำ

ผมก็แนะนำไปอีกว่า ถ้าขนาดตู้แค่นี้ กับ ปริมาณไฟขนาดนั้น มันเริ่มยุ่งยากเกินไปแล้วล่ะ (ซึ่่งเปลี่ยนไฟก็จบ ง่ายๆ)

ทีนี้ก็ย้อนกลับมาดูอีก กลายเป็นเรื่อง ก้นตุ้ที่ใช้ไฟน้อย ตามปริมาณไฟที่มี

ณ.ตอนนี้ผมก็แนะนำได้เพียงแค่ว่า "ก้นตู้ต้องการแสงที่แรงพอ และ ถูกต้อง"
มองกลับมาอีกที ก้นตู้ที่ต้องการไฟน้อย ที่ว่าคือเห็ดและกระดุม
- เห็ด ยังแยกเป็นอีกหลายๆเห็ด ซึ่งอาจจะเป็นทั้งเห็ดจริง และ หน้าตาเหมือนเห็ดแต่ไม่ใช่เห็ด (เริ่มงงงตัวเอง..55) บางชนิดอยู่ได้ในสภาพแสงที่น้อย แต่บางชนิดยังคงต้องการไฟแรงๆเช่นเดิม (ในวันนั้นผมไม่ได้เลี้ยงเห็ด เลยไม่รู้ว่าเห็ดแบบที่ต้องการไฟน้อยสามารถอยู่ได้ดีแค่ไหนกับไฟ PL)
- กระดุม อยากให้เข้าใจกันว่ากระดุมไม่ใช่ปะการังที่ต้องการไฟน้อย เพียงแต่สามารถอาศัยอยู่ในหลายสภาวะ เพราะเป็นก้นตู้ที่ทนเอาเรื่อง
ส่วนทั้งเห็ดและกระดุม มักพบในเขตน้ำตื้น เพราะฉะนั้นต้องการแสงขนาดไหน ต้องไปคิดเอาครับ

อีกเรื่องคือเรื่องการบาน...รับแสง
ไฟแบบไหนก็ล่อให้บานได้  อันนี้ผมเห็นด้วย แต่แบบแย้งว่าเปิดไฟบ้านแล้วไม่บาน อันนี้ต้องลองเอา Daylight มาส่องดูแขวนไว้ระดับเดียวกับโคมไฟหลัก เดี๋ยวมันก็บานครับ ต้องลอง   แต่ถ้าเปิดไฟบ้านบนเพดาน อันนี้ก็บานครับ (...ตู้ผมบานเกือบ24ชม/วัน)
แต่บานแล้วสังเคราะห์แสงได้หรือไม่ ไฟแรง-เข้มเพียงพอให้สาร่ายในตัวปะการังสังเคราะห์แสงเพีื่อผลิตอาหารให้กับเห็ดหรือกระดุมได้เพียงพอหรือเปล่า อันนี้ต้องลองครับ แต่ที่แน่ๆ อาหารที่ปะการังได้รับคือ98%ที่มาจากซูซานเทเล่นะครับ (ห้ามแย้งว่าป้อนอาหารเสริมอีกนะ มันจะยุ่งยากเกินไปสำหรับการเลี้ยงเพื่อความเพลิดเพลิน)


สิ่งที่อยากแนะนำคือ อารมณ์ในขณะเขียนกระทู้ ต้องวางอารมณ์ลง แล้วเขียนด้วยข้อมูล/ประสบการณ์ อันนี้สำคัญครับ
เพราะเห็นคำโต้แย้งหลายๆคำ ไม่ได้มาจากพื้นฐานหลักการอะไร แต่มาจากอารมณ์ (อย่าเถียงนะว่าไม่จริง)  ดังนั้นการอยู่ร่วมกันในเวปจึงต้องมีกฏมีเกณฑ์ครับ เพื่อให้อยู่ร่วมกันได้ทุกคนๆ
ดังนั้น การถูกเตือนด้วยใบเหลือง ผมเห็นสมควรเพราะคำบางคำที่ใช้มันไม่ค่อยเหมาะเท่าไหร่ ถ้าลองอ่านๆดูก็จะคิดเหมือนผม


ปล...  เจ้าของกระทู้ก็อ่านซะนะครับ ตอบสั้นๆ ไป 4-5 Reply แล้วก็หายไปเลย  [on_026]


ปล.. ของ ปล... อีกที พิมพ์ผิดกระจาย แก้คำผิดให้แล้ว  [on_026]

[ȯʘfllʓ]

ผมพิสูจน์หมดเลยนะครับ และโดยเฉพาะวิชาวิทยาศาสตร์คุณครูก็ทดลองพิสูจน์สมมุติฐานให้ดูให้เห็นนี่ครับ และก็คุณครูหรือพี่ ๆ น้อง ๆ ในนี้แนะนำสอนมาก็ต้องจำสิครับ  [เอ๊ะ!!!] หรือโรงเรียนคุณไม่ทำครับ คิดว่านะครับ แต่ไม่น่าจะใช่  [on_024]

ปล.หนังสือบางอย่างก็น่าลองทำตามนะครับ  ้hahaha

เอ้า ผมไม่ได้นอกประเด็นนะ
พี่เค้าโยงมาเอง
พี่เค้าบอกว่าพี่เค้าพิสูจน์หมดแล้ว
ผมก็ถามดูแค่นั้น ว่าพิสูจน์จริงหรือเปล่า วิชาวิทยาศาสตร์เนี่ย
ที่งี้พี่เค้ามากลับคำบอกว่าของบางอย่างไม่ต้องพิสูจน์ แปลว่าอะไรครับ?
แล้วจะมาเรียกร้องหาข้อพิสูจน์จากผม? ตลกดี คนเรา

[un_petit_garcon]

รอดูลำตัดบทต่อไป OvO!! แต่ถ้าผมเป็น จขกท ผมว่าผมได้คำตอบตั้งกะหน้าที่ 2-3 ละล่ะว่าควรทำไงต่อกะตู้ตัวเอง

(จิบเป๊ปซี่กะป๊อปคอร์นไปพลางๆ)

[ȯʘfllʓ]

รอดูลำตัดบทต่อไป OvO!! แต่ถ้าผมเป็น จขกท ผมว่าผมได้คำตอบตั้งกะหน้าที่ 2-3 ละล่ะว่าควรทำไงต่อกะตู้ตัวเอง

(จิบเป๊ปซี่กะป๊อปคอร์นไปพลางๆ)

ถ้าเป็นผม ผมอ่านภาษาไทยออก ก็จบไปนานแล้วครับแบบที่พี่บอกตั้งแต่สองหน้าแรก
1. ถ้าอยากใช้ไฟ pl ต่อ เปลี่ยนหลอดใหม่ให้เหมาะสม และ จะสามารถเลี้ยงได้แค่ตัวที่ต้องการไฟน้อย เช่นเห็ดและกระดุมบางชนิด
2. ถ้าอยากเลี้ยงอย่างอื่น ก็ซื้อไฟใหม่ ให้ครอบคลุม เปลี่ยนไปใช้ led, t5ho, mh
มันก็จบไปนานละครับ
แต่พอดีก็อย่างว่าแหละครับ สงสัยดูแต่ทีวี อ่านหนังสือไม่ออก ฟังออกอย่างเดียว (ผมสงสัยเฉยๆน่ะครับ ไม่ได้ด่าใคร)

[Romeo_Pop]

ของบางอย่างไม่ต้องพิสูจน์ แปลว่าอะไรครับ?

เพราะของบางอย่างได้รับการพิสูจน์จนเป็นที่ยอมรับกันมานานโดยทั่วไปแล้วไงครับจึงไม่จำเป็นต้องพิสูจน์ด้วยตัวเองสามารถหยิบเอาผลลัพธ์ไปใช้ต่อได้เลย . . . เรื่องแค่นี้อย่าทำตีมึนว่าไม่รู้ว่าสื่อสารอะไรกันอยู่ เค้าเรียกร้องข้อพิสูจน์จากคุณกันเพราะข้อมูลคุณยัง**ไม่ได้รับการพิสูจน์ที่สามารถเห็นผลลัพธ์อย่างชัดเจนและเป็นที่ยอมรับ
**(ผมใช้คำว่ายังเพราะอาจใช้ได้จริงถ้าสามารถพิสูจน์ได้ไม่ใช่แค่พูดลอยๆ)

[Romeo_Pop]

1. ถ้าอยากใช้ไฟ pl ต่อ เปลี่ยนหลอดใหม่ให้เหมาะสม และ จะสามารถเลี้ยงได้แค่ตัวที่ต้องการไฟน้อย เช่นเห็ดและกระดุมบางชนิด

เอ้าตอนนี้มาเพิ่มข้อมูลอะไรครับ ย้อนกลับไปอ่านข้อความตัวเองที่ตอบตอนแรกใหม่ซัก 2 รอบคุณแนะนำเจ้าของกระทู้ตรงไหนว่าควรเปลี่ยนหลอดใหม่ให้เหมาะสม...เน้นว่าคำตอบแรกสุดนะครับอย่าเนียนเอาที่บานปลายมาพูด

[ȯʘfllʓ]

เอ้าตอนนี้มาเพิ่มข้อมูลอะไรครับ ย้อนกลับไปอ่านข้อความตัวเองที่ตอบตอนแรกใหม่ซัก 2 รอบคุณแนะนำเจ้าของกระทู้ตรงไหนว่าควรเปลี่ยนหลอดใหม่ให้เหมาะสม...

ผมพิมพ์ว่าอะไรครับ
ถ้าเป็นผม ผมอ่านภาษาไทยออก ก็จบไปนานแล้วครับแบบที่พี่บอกตั้งแต่สองหน้าแรก
ไปอ่านดูครับ อยู่หน้าแรกเลยครับ
นี้แหละครับ ปัญหาหลักของคนไทย ไม่อ่านหนังสือ (ผมด่าตัวผมเองครับ เพราะผมเป็นคนไทย)

[Romeo_Pop]

ผมเน้นแล้วว่าคำตอบแรกของคุณถ้าขว้างงูไม่พ้นคอก็โดนงูกัดตายตอบไม่ได้จนแต้มเพราะคำพูดตัวเองก็เงียบไปเหอะ
**ทำไมผมเน้นคำตอบแรกเพราะถ้าไม่เกิดการเถียงกันคำตอบเรื่องเปลี่ยนหลอดของคุณมันจะมีไหม?

[ȯʘfllʓ]

ผมเน้นแล้วว่าคำตอบแรกของคุณถ้าขว้างงูไม่พ้นคอก็โดนงูกัดตายตอบไม่ได้จนแต้มเพราะคำพูดตัวเองก็เงียบไปเหอะ
**ทำไมผมเน้นคำตอบแรกเพราะถ้าไม่เกิดการเถียงกันคำตอบเรื่องเปลี่ยนหลอดของคุณมันจะมีไหม?

ผมว่าเราเถียงกันเรื่องใช้หลอด pl เลี้ยงก้นตู้แล้วตายนะครับ
ไม่ได้เถียงกันว่า หลอดฟ้าขาวธรรมดา กับ หลอด actinic blue อันไหนเลี้ยงแล้วตาย
รู้สึกว่าพี่เริ่มสับสนตัวเองแล้วนะครับ ไปอ่านดูใหม่ดีๆครับ

ดูจากคำพูดของพี่ก็ได้ครับ ง่ายดี มัดปากพี่ไว้เลย
อาจพูดตรงไปนิดนะครับ ไม่มีอะไรใช้ไฟน้อยครับ
ไฟที่ใช้ต้องเป็น T5ho ตัวที่ให้ดูใช้ไม่ได้สำหรับการเลี้ยงก้นตู้
อุณหภูมิก็แกว่งเกินควรคุมให้นิ่งที่ค่าใดค่านึงซัก 26-27 กำลังดี

แล้วก็กลับมาที่คำถามเดิม ไม่มีอะไรใช้ไฟน้อย?
 [on_026] [on_026] [on_026]

 มีคำไม่สุภาพ เหน็บแนบ / Mixzer

[ȯʘfllʓ]

อยากได้ข้อมูล ผมหาให้แล้วครับ
http://www.aquarticles.com/articles/saltwater/greco_lighting.html
http://www.pacificeastaquaculture.com/lighting.asp
http://www.liveaquaria.com/PIC/article.cfm?aid=45
http://saltaquarium.about.com/od/lightslightingsetups/tp/BYBreeftanklighting.htm
http://www.reefkeeping.com/issues/2002-08/dw/
http://www.algone.com/soft-corals-are-a-common-addition-to-the-reef-tank
http://www.thereeftank.com/forums/f6/what-kind-of-inverts-corals-and-fish-can-i-keep-with-power-compact-lighting-144260.html
http://www.thereeftank.com/forums/f6/do-i-have-sufficient-lighting-167231.html
http://www.thereeftank.com/forums/f180/what-are-some-good-starter-corals-186633.html
http://www.thereeftank.com/forums/f180/lighting-for-soft-corals-149586.html
http://www.reefcentral.com/forums/showthread.php?t=1261508

[bill2517]

เอ้า ผมไม่ได้นอกประเด็นนะ
พี่เค้าโยงมาเอง
พี่เค้าบอกว่าพี่เค้าพิสูจน์หมดแล้ว
ผมก็ถามดูแค่นั้น ว่าพิสูจน์จริงหรือเปล่า วิชาวิทยาศาสตร์เนี่ย
ที่งี้พี่เค้ามากลับคำบอกว่าของบางอย่างไม่ต้องพิสูจน์ แปลว่าอะไรครับ?
แล้วจะมาเรียกร้องหาข้อพิสูจน์จากผม? ตลกดี คนเรา

 036 คำว่า "พี่" นี่หมายถึงผมรึเปล่า ที่ว่าพิสูจน์มาหมดแล้ว
หากหมายถึง "ผม" ต้องไปดูที่ Rep.48 อ่ะนะครับ ผมลงรายละเอียดอยู่ว่า
- ตู้ขนาด 24นิ้ว กับมีชิลเลอร์อันนึง กับ PL55W*2 กับสกิมจำไม่ได้ว่ารุ่นไหนในขณะนั้นระหว่าง AEmini กับ เวียโปร
- ก้นตู้ที่มีเลี้ยงในตอนนั้น ก็ตามนั้น ไม่ได้มีเห็ด
- ระยะเวลาการเลี้ยง และ ค่าน้ำ ก็ตามนั้นอีก

และโดยปกติ ผมจะไม่มีนิสัยแก้/เปลี่ยนข้อความที่พิมพ์ไปแล้ว หากมีการแก้ไข (Edit) ก็จะเป็นการแก้ไขคำที่พิมพ์ผิด และ/หรือ มีการเพิ่มเติม รูปภาพ และ/หรือ ปล. ต่อท้าย  เพราะฉะนั้นถือได้เลยว่า ทุกครั้งก่อนที่ผมจะพิมพ์ข้อความต่างๆลงไป ผมได้ลำดับ ประมวล และ เรียบเรียง ทุกคำพูดเรียบร้อยแล้ว ก่อนใช้มือพิมพ์ข้อความลงไป และแน่ใจได้ว่าผมจะไม่เปลี่ยนข้อความใดๆทั้งสิ้น

ดังนั้น หากคำว่า "พี่" หมายถึงผม ผมก็ยืนยันได้ว่าผมไม่เคยใช้คำว่า "พี่เค้าบอกว่าพี่เค้าพิสูจน์หมดแล้ว"
และคำว่า "ที่งี้พี่เค้ามากลับคำบอกว่าของบางอย่างไม่ต้องพิสูจน์ แปลว่าอะไรครับ?" ผมจึงยืนยันได้ว่าผมไม่เคยกลับคำ (แม้แต่แก้ไขข้อความก็ไม่ได้ทำ)

แต่หากคำว่า "พี่" ไม่ได้หมายถึงผม ก็ไม่เป็นไรครับ
หรือ หากคำว่า "พี่" หมายถึงผม ก็ไม่เป็นไรอีกเช่นกัน

แต่ก็ยืนยันคำแนะนำเดิม ว่า "ก่อนพิมพ์ ให้วางอารมณ์ลง แล้วค่อยพิมพ์" และ "ใช้ข้อมูล มาโต้แย้งกัน"

สำหรับผมพอแค่นี้ครับ เดี๋ยวมันจะหลงประเด็นไป

[ȯʘfllʓ]

036 คำว่า "พี่" นี่หมายถึงผมรึเปล่า ที่ว่าพิสูจน์มาหมดแล้ว
หากหมายถึง "ผม" ต้องไปดูที่ Rep.48 อ่ะนะครับ ผมลงรายละเอียดอยู่ว่า
- ตู้ขนาด 24นิ้ว กับมีชิลเลอร์อันนึง กับ PL55W*2 กับสกิมจำไม่ได้ว่ารุ่นไหนในขณะนั้นระหว่าง AEmini กับ เวียโปร
- ก้นตู้ที่มีเลี้ยงในตอนนั้น ก็ตามนั้น ไม่ได้มีเห็ด
- ระยะเวลาการเลี้ยง และ ค่าน้ำ ก็ตามนั้นอีก

และโดยปกติ ผมจะไม่มีนิสัยแก้/เปลี่ยนข้อความที่พิมพ์ไปแล้ว หากมีการแก้ไข (Edit) ก็จะเป็นการแก้ไขคำที่พิมพ์ผิด และ/หรือ มีการเพิ่มเติม รูปภาพ และ/หรือ ปล. ต่อท้าย  เพราะฉะนั้นถือได้เลยว่า ทุกครั้งก่อนที่ผมจะพิมพ์ข้อความต่างๆลงไป ผมได้ลำดับ ประมวล และ เรียบเรียง ทุกคำพูดเรียบร้อยแล้ว ก่อนใช้มือพิมพ์ข้อความลงไป และแน่ใจได้ว่าผมจะไม่เปลี่ยนข้อความใดๆทั้งสิ้น

ดังนั้น หากคำว่า "พี่" หมายถึงผม ผมก็ยืนยันได้ว่าผมไม่เคยใช้คำว่า "พี่เค้าบอกว่าพี่เค้าพิสูจน์หมดแล้ว"
และคำว่า "ที่งี้พี่เค้ามากลับคำบอกว่าของบางอย่างไม่ต้องพิสูจน์ แปลว่าอะไรครับ?" ผมจึงยืนยันได้ว่าผมไม่เคยกลับคำ (แม้แต่แก้ไขข้อความก็ไม่ได้ทำ)

แต่หากคำว่า "พี่" ไม่ได้หมายถึงผม ก็ไม่เป็นไรครับ
หรือ หากคำว่า "พี่" หมายถึงผม ก็ไม่เป็นไรอีกเช่นกัน

แต่ก็ยืนยันคำแนะนำเดิม ว่า "ก่อนพิมพ์ ให้วางอารมณ์ลง แล้วค่อยพิมพ์" และ "ใช้ข้อมูล มาโต้แย้งกัน"

สำหรับผมพอแค่นี้ครับ เดี๋ยวมันจะหลงประเด็นไป

ไม่ใช่พี่ครับ
หมายถึงพี่คนขอนแก่นนู้น ผมไม่เคยว่าพี่ครับ

[ȯʘfllʓ]

ส่วนข้อมูลผมโพสให้แล้วนะครับ

ถ้าอยากจะให้จบเรื่อง ต่างฝ่ายต่างขอโทษมั้ยครับ?

กรณีของผม
1. ถ้าเจ้าของกระทู้ใช้ไฟ pl ฟ้าขาวทั่วๆไป = ผมผิดครับที่ไม่ได้บอกให้เปลี่ยนหลอด ผมขอโทษด้วยครับ
2. ถ้าเจ้าของกระทู้ใช้ไฟ pl 50/50 (10000k/actinic blue) = ผมไม่ผิดครับ ใช้เลี้ยงได้

กรณีของพี่ mod
1. พี่เค้าบอกว่าไฟ pl เลี้ยงไม่ได้ ต้องใช้ t5ho เท่านั้น
    ผมหาข้อมูลมาให้แล้วว่าเลี้ยงได้ ถ้าพี่มีข้อมูลว่าเลี้ยงไม่ได้ รบกวนส่งให้ผมด้วยครับ
    ถ้าพี่หาข้อมูลมายืนยันไม่ได้ = พี่ผิด
2. พี่เค้าบอกว่าไม่มีก้นตู้อะไรใช้ไฟน้อย
    ถ้าพี่มีข้อมูลว่าก้นตู้ทุกชนิดต้องการไฟสูงทุกชนิด รบกวนส่งให้ผมด้วยครับ
    ถ้าพี่หาข้อมูลมายืนยันไม่ได้ = พี่ผิด

โอเคมั้ยครับ แฟร์ๆ  [on_066] [on_066]

[Mixzer]

ผมว่าเราเถียงกันเรื่อง PL เลี้ยงได้หรือไม่ได้

แล้วหลายๆ คนที่มาบอก ก็บอกในทำนองเดียวกัน ว่าเลี้ยงแล้วมันไม่รอด ถึงจะเป็นเห็ดเป็นกระดุม มันก็ไม่รอด พูดง่ายๆ ว่าเลี้ยงรอวันตาย ซึ่งหลายคนก็ทดลองกันมาแล้ว

น้องอ้างแต่แหล่งข้อมูล แต่น้องก็ไม่เคยเลี้ยงเอง ในแหล่งข้อมูลนั่นสภาวะแวดล้อมอาจต่างจากบ้านเรา ดูจากคนที่มีประสบการณ์ที่เขาทดลองมาแล้ว ก็พบว่ามันอยู่ไม่นาย ของก็ตาย

น้องมักจะบอกว่าก็เลือกตัวที่มันต้องการไฟน้อยซิ ...ก็มีตัวอย่างแล้วไงครับว่าเขาทดลองเลี้ยงกับเห็ดกระดุม มันก็ไม่รอด

 เพราะฉนั้นถ้าคนที่ซื้อมีแล้ว ถ้าไม่ไปเปลี่ยนก็ใช้ได้ชั่วคราว

 มันก็เหมือนเลี้ยงไม้น้ำแหละ ไฟไม่พอมันก็ยังไม่ได้ตายง่ายๆ แต่มันก็รอวันตายไปเป็นวันๆ [on_007]

[ȯʘfllʓ]

มาอีกละ
ตลกดีครับ
ในแหล่งข้อมูลนั่นสภาวะแวดล้อมอาจต่างจากบ้านเรา
แปลว่าอะไรครับ?
แปลว่าที่มันตาย ไม่ใช่ความผิดไฟ แล้วมาโทษไฟ แฟร์หรอครับ?

[Tum...]

ด้วยความเคารพครับพี่ๆทุกท่าน ตอนนี้ผมว่าความขัดแย้งเริ่มบานปลายออกไปทุกที ผมอ่านกระทู้นี้มาตลอดจนปวดหัว ผู้ที่เข้ามาแสดงความคิดเห็นหลายท่านกำลังจะกลายเป็นคู่กรณี ....ใจร่มๆกันหน่อย ถอยกันซักคนละก้าวก็ดี อยากให้พี่ๆที่จะเข้ามาแสดงความคิดเห็นต่อจากนี้ช่วยกันโหวดดีกว่า ว่าควรจะปิดกระทู้นี้หรือไม่ ส่วนตัวผมขอโหวดเสียงแรกครับว่าให้ปิดกระทู้ คุยกันเรื่องอื่นดีกว่าไหมครับ ยังไงเราก็รักในสิ่งเดียวกันนั่นก็คือตู้ทะเล แล้วเราจะมาทะเลาะกันเองทำไม หยุดหาตัวคนผิดคนถูกเถอะครับ เรียนด้วยความเคารพนะครับ เจ้าของกระทู้ป่านนี้เค้าคงไม่มาอ่านแล้วล่ะครับ ขอร้องนะครับ คนที่จะเข้ามาแสดงความคิดเห็นกรุณาหยุดเรื่องนี้ไว้ก่อนเถอะครับ คุยเรื่องอื่นในทางสร้างสรรค์ก่อนได้มั๊ย อย่าเพิ่งเอาฟืนมาใส่ไฟที่กำลังลุกโชนเลยครับ .......ด้วยความเคารพอย่างสูง...ขอบคุณครับ

[ȯʘfllʓ]

ด้วยความเคารพครับพี่ๆทุกท่าน ตอนนี้ผมว่าความขัดแย้งเริ่มบานปลายออกไปทุกที ผมอ่านกระทู้นี้มาตลอดจนปวดหัว ผู้ที่เข้ามาแสดงความคิดเห็นหลายท่านกำลังจะกลายเป็นคู่กรณี ....ใจร่มๆกันหน่อย ถอยกันซักคนละก้าวก็ดี อยากให้พี่ๆที่จะเข้ามาแสดงความคิดเห็นต่อจากนี้ช่วยกันโหวดดีกว่า ว่าควรจะปิดกระทู้นี้หรือไม่ ส่วนตัวผมขอโหวดเสียงแรกครับว่าให้ปิดกระทู้ คุยกันเรื่องอื่นดีกว่าไหมครับ ยังไงเราก็รักในสิ่งเดียวกันนั่นก็คือตู้ทะเล แล้วเราจะมาทะเลาะกันเองทำไม หยุดหาตัวคนผิดคนถูกเถอะครับ เรียนด้วยความเคารพนะครับ เจ้าของกระทู้ป่านนี้เค้าคงไม่มาอ่านแล้วล่ะครับ ขอร้องนะครับ คนที่จะเข้ามาแสดงความคิดเห็นกรุณาหยุดเรื่องนี้ไว้ก่อนเถอะครับ คุยเรื่องอื่นในทางสร้างสรรค์ก่อนได้มั๊ย อย่าเพิ่งเอาฟืนมาใส่ไฟที่กำลังลุกโชนเลยครับ .......ด้วยความเคารพอย่างสูง...ขอบคุณครับ

ปิดก็ได้น่ะครับ
ผมเฉยๆครับ ดีซะอีก ไม่ต้องมาคอยตอบหักหน้า
กลัวเค้าจะเย็บหน้ากันไม่ไหว

[อู๋ @ ขอนแก่น]

พี่บิลลี่ครับเค้าว่าผมครับ แต่เอ๊ะ  พึ่ก็ขอนแก่นนี่ครับ

ปล.แก้วน้ำที่เต็มเปี่ยม ย่อมไม่สามารถรับนำ้ ได้อีก สุดท้ายก็เสียเวลา  ด้วยความเคารพ [on_06]

[Romeo_Pop]

กระทู้จะปิดเวลา 1630 น. เผื่อมีใครอยากกล่าวอะไรในทางสร้างสรร . . .
ไม่ว่าผมจะเผลอล่วงเกินผู้ใดไปจากการแสดงความคิดเห็นก็ขออภัยไว้ ณ ที่นี้ด้วย
ความคิดเห็นทั้งหมดก็เพื่อให้มือใหม่ได้แนวทางการเลี้ยงที่ถูกต้องแต่แรก
ยังยืนยันนะครับว่าสรุปสุดท้ายเราไม่จำเป็นต้องเห็นตรงกัน มองต่างมุมได้ไม่มีใครผิด จะผิดก็ตรงเราๆใส่อารมณ์เข้าไปในเหตุผลที่แสดง
เอาว่าใครใคร่จะเชื่อแบบไหนก็ให้เป็นไปตามพื้นฐานความรู้และวิจารณญานของแต่ละคนดีกว่านะครับ

[anitt]

ขำดีครับ 555555

[ȯʘfllʓ]

ขำดีครับ 555555

มานั่งคิดดู ผมขำสุดตรงพี่นี้แหละครับ
วันหลังผมแนะนำ พี่หลอกผมว่า ตู้ 24 55wx2 ผมยังจะเชื่อมากกว่าเลย
 ้hahaha ้hahaha ้hahaha

[อู๋ @ ขอนแก่น]

สุดท้ายแล้วก็เพื่อนกันทั้งนั้นครับ ล่วงเกินสิ่งใดก็ถือซะว่าแบ่งปันกัน ถกกันไปนะครับ  ขอบคุณสำหรับทุกคำแนะนำนะครับทุกท่าน

ปล.อย่าเบื่อกับคำถามผมนะครับ ผมมันคนอยากรู้อยากเห็นครับ  ้hahaha

[Tum...]

ดีครับ ดีครับ ใจร่มๆกัน ยังไงก็พี่น้องกันครับ..ยังมีกระทู้อื่นๆที่ต้องการความช่วยเหลือจากทุกๆท่านอยู่นะครับ ค่อยๆผ่อนคลายลง ถอยกันคนละก้าวนะครับ รบกวนแอดมินปิดกระทู้ตามเวลาด้วยครับ...ขอบคุณ

[top1590]

จากทีผมนั่งๆอ่านแล้วสรุปได้ว่าคุณ Romeo_Pop หรือคนอืนๆจะแนะนำให้ใช่ไฟทีดีๆไปเลยทีเดียวจะคุ้มกว่าอะไรแบบนี้

ส่วนคุณ oofiiz ก็แนะนำว่าไฟทีเจ้าของ จขกท ซื้อมาพอจะเลี้ยงได้บางอย่างในระดับ1(แต่ไม่ดี)เท่าไฟอืนๆทีคนอืนแนะนำ

ปล ทุกอย่างมันมีเท่านี้ใช่หรือปาว แล้วจะมานั่งด่า ว่ากันให้ได้อะไร จริงๆแล้วหน้าจะรับความจริงกันให้ได้มั่ง ก็จบแล้ว