คุยเรื่องไม้น้ำ

[Undel2line™]

ผมว่าคุณนี่ท่าทางจะงี่เง่า เค้นหาคำตอบควายๆ ล่ะ
ลองเอาเพิลกราส ฝังทราย อัดคาร์บอน อัดไฟดิ ซักเดิอน
ดูมันจะเลื้อยเกือบเต็มพื้นที่ แบบที่ผมโชว์หรือเปล่า
หรือ จะตายรอมร่อ ใบช้ำๆ

อะไร ที่ฟังต่อกันมา แต่ไม่เคยลองเคยพิสูจน์ นี่เก่งจัง พูดจัง
พูดตามๆ กันมา ทำเหมือนเป็นผู้รู้ เสียเต็มประดา
ทั้งที่ไม่เคยลอง นี่อุตส่าห์มี ภาพมาให้ดูว่า มันโต มันเลื้อย
ไม่ได้แค่แตกกิ่ง

เพิลกราสที่ปักไป มันมีราก มั้ยล่ะ ตอนปลูก มันมีแค่กิ่งล้วน
แล้วทรายล้วน ไม่ฝังปุ๋ย มันเอาปุ๋ยมาจากน้ำ RO หรือไง
ที่บอกมาจากรากน่ะ

ผมว่า คุณมึง ต่างหาก คิดให้ดีๆ ก่อนตอบ
ตอบดีๆ ดันแดกดันกลับมา

คือรู้ว่าอยากจะโชว์ ว่ารู้ แต่ขอเหอะ copy คำพูดคนอื่นมาได้
แต่ให้มันรู้ที่มาที่ไปบ้าง อย่าอวดโง่ แล้วมาคอยแดกดัน
ทั้งที่ ก็เห็นผล เอารูปมาให้ดู

 ความจริงไม่ต้องมาโว้ยวายขนาดนี้หลอกครับ ที่จริงผมอ่านมาไม่เห็นมีใครเค้าอวดหรืออะไรเลยนะครับทุกคนเค้าลองกันมาหมดเเล้ว และเค้าหาวิธีที่มีผลกระทบในด้านลบที่น้อยที่สุดของระบบในตู้  คุณก็ควรจะรับฟังหรือแสดงความคิดต่างด้วยเหตุและผลไม่ใช่สักแต่โวยวายมันทำให้คนดู แย่ลงกว่าเดิมนะครับนี่ผมเตือนนะครับถ้ารับไม่ได้ก็ไม่ว่ากันครับ เพราะผมก็ไม่ใช่เพื่อนหรือพ่อเเม่ที่สนิทกับคุณแต่ผมนับถือทุกคนในนี่คือเพื่อนเเละพี่น้องครับ  [รักจัง] [รักจัง]

[DoubleAce]

ยังว่าอยู่ทำไมกระทู้นี้คนตอบเยอะ มีมาม่านี้เอง [on_065]

ใจเย็นๆกันคร้าบ ค่อยๆพูดค่อยๆจาด้วยเหตุผลครับ

[ken:ken]

ผมว่าวงการไม้น้ำเป็นสิ่งที่น่ารักนะครับเพราะว่าน้องๆมือใหม่แต่ละท่านไม่เข้าใจสงสัยอะไรก็พิมถามกันได้ ไม่มีท่านใดที่ไม่ตอบ ผมจึงคิดว่าสิ่งนี้ละที่น่ารัก มีการแลกเปลี่ยนความรู้ซึ้งกันละกัน สิ่งนี้ละคือความมีเสน์และน่ารักของไม้น้ำ แต่สิ่งที่คุณchaicพูดคำหยาบคายออกมามันทำให้ความรู้สึกว่าไม่ดีเลยครับ ผมว่าคุณใจเย็นๆแล้วก็ตอบแบบใจเย็นๆดีกว่าครับ มันเป็นการแลกเปลี่ยนความรู้กันครับ จะได้ต่อยอดความรู้ครับ

[tazan]

อ่านมาๆป๋าไม่ได้ว่าอะไรสักคำ น่าจะเป็นเรื่องเข้าใจผิดกันนะครับ คำว่าขอโทษไม่มีต้นทุนเลย ดีกว่าเข้าใจผิดกันครับ

ป๋าวิเชียร์เปรียบเหมือนคุณครูวงการไม้น้ำครับ  

ป๋าด่า คือป๋าให้สติ
ป๋าตำหนิ คือป๋าให้วิชา
...นะครัช

[LD51UPx]

ปกติก็ไม่หยาบกับใครนะ ถ้าไม่มีใครมาแดกดัน พูดจาส่อเสียด
จะบอกว่า ผม ไม่ใช่ผู้ดีนะ ใครมาแดกดัน ก็ยิมสู้

คือ มาแดกดัน มา 1 ผมกลับไป อาจมากกว่าเดิม

เป็นแกติของมนุษย์นะ อยากให้ใครมาดีกับตน
พูดด้วยเหตุผล ก็ต้องทำอย่างนั้นกับเค้าไปก่อน

เพิลกลาสเต็มตู้เเล้ว ขอดูภาพเเบบเต็มๆหน่อยได้ไหม๊ครับ พอดีอยากเห็นตู้โดยรวม เห็นมีอยู่รูปสอง สาม รูปตั้งเเต่ บทความที่คุณเเนะนําเรื่องปุ๋ย พูน ละ ระยะเวลานี้น่าจะหลายเดือนละ คงเต็มล้นตู้เเล้ว ผม ไม่ได้รู้จักป๋าเป็นการส่วนตัวนะ เเต่ชื่นชอบผลงานเค้า พูดจาอะไรระวังหน่อย คนเราคิดไม่เหมือนกันได้ รับฟังบ้างกอ้ดี สิงที่พูดต่อๆกันมา มันมีที่มา ไม่ได้มั่วๆ หรือ นึกเอาเอง

[chaic]

เพิลกลาสเต็มตู้เเล้ว ขอดูภาพเเบบเต็มๆหน่อยได้ไหม๊ครับ พอดีอยากเห็นตู้โดยรวม เห็นมีอยู่รูปสอง สาม รูปตั้งเเต่ บทความที่คุณเเนะนําเรื่องปุ๋ย พูน ละ ระยะเวลานี้น่าจะหลายเดือนละ คงเต็มล้นตู้เเล้ว ผม ไม่ได้รู้จักป๋าเป็นการส่วนตัวนะ เเต่ชื่นชอบผลงานเค้า พูดจาอะไรระวังหน่อย คนเราคิดไม่เหมือนกันได้ รับฟังบ้างกอ้ดี สิงที่พูดต่อๆกันมา มันมีที่มา ไม่ได้มั่วๆ หรือ นึกเอาเอง

เพิ่งจัดตู้ใหม่ ก็เอาเพิลกราส จากตู้เดิมมานั่นแหละ เห็นแล้วไม่เชื่อ
ยังมีต่อเรื่อยๆ ไม่จบหรอก
คราวนี้ ลง ไมยราฟ เลย ตัดเหลือแต่กิ่ง และ ยอด 2 ใบ ปักกรวด ไม่ฝังปุ๋ย
เหมือนเดิม ใช้ปุ๋ยตัวเดิม เดี๋ยวจะมันโต จะเอามา up date ให้ดูนะครับ

นี่รูปตู้ใหม่ อายุ 1 อาทิตย์นะ

http://aqua.c1ub.net/forum/index.php?topic=267712.0

[S@n Aqua]

โพสซะหน่อย ตกข่าวๆ
คำพูดที่ด่าออกมา นี่มันบ่งบอกถึงตัวคุณเอง เลยทีเดียว
สมมุติถ้าคุณโมโหใครก็ตาม ที่อยู่ต่อหน้าคุณ แล้วคุณด่าเค้า
ต่อหน้าแบบนี้ ให้ทายว่าจะเกิดอะไรขึ้น คงนึกออกนะ
และที่พี่วิเชียรพูด ผมว่าก็เหมือนกับว่า สิ่งที่คุณทำมันได้ผล
จริงๆแค่ไหนอยากให้มาพิสูจน์กัน ถ้ามันได้ผลจริงๆจังๆ
มันก็จะทำให้หลายๆคน หรือมือใหม่หลายๆคน ได้ประโยชน์
และมีทางเลือกในการเลี้ยงไม้น้ำได้มากขึ้น วงการไม้น้ำไปไกลแน่ๆ
ผมว่าแต่ละท่านที่เลี้ยงไม้น้ำ มีเทคนิคของแต่ละคนแตกต่างกัน
ทุกคนถาม ทุกคนฟัง ทุกคนเคยพลาดเคยมีปัญหาทุกคน
แต่ตอนนี้ผมว่าคุณคิดว่าตัวเองถูกทุกอย่าง เหมือนเอากะลามาครอบ
ให้ตัวเองชัดๆ โดยไม่ฟังคนอื่นเลย
ผมว่าพี่วิเชียรก็เหมือนผู้ใหญ่ในนี้ ผ่านเรื่องราวมีประสบการณ์
ที่พิสูจน์ได้มากมาย หลายคนยอมรับ และการที่มาทำอะไรแบบนี้กับคนที่
หลายๆคนยอมรับและให้การนับถือ และคุณก็ได้เห็นแล้วว่าทุกคน
ทำยังไง และถ้าคุณยังดื้อดึงทำอะไรไม่คิดแบบนี้ต่อไปอีก
ผมว่าคุณก็อยู่ในสิ่งที่คุณคิดว่ามันดีที่สุดต่อไปนะครับ
เอากะลามาครอบไว้ต่อไป ไม่ได้อะไรนะครับ ว่าไปตามผิดถูก
แต่สิ่งที่คุณทำมันเกินไปครับ

[chaic]

โพสซะหน่อย ตกข่าวๆ
คำพูดที่ด่าออกมา นี่มันบ่งบอกถึงตัวคุณเอง เลยทีเดียว
สมมุติถ้าคุณโมโหใครก็ตาม ที่อยู่ต่อหน้าคุณ แล้วคุณด่าเค้า
ต่อหน้าแบบนี้ ให้ทายว่าจะเกิดอะไรขึ้น คงนึกออกนะ
และที่พี่วิเชียรพูด ผมว่าก็เหมือนกับว่า สิ่งที่คุณทำมันได้ผล
จริงๆแค่ไหนอยากให้มาพิสูจน์กัน ถ้ามันได้ผลจริงๆจังๆ
มันก็จะทำให้หลายๆคน หรือมือใหม่หลายๆคน ได้ประโยชน์
และมีทางเลือกในการเลี้ยงไม้น้ำได้มากขึ้น วงการไม้น้ำไปไกลแน่ๆ
ผมว่าแต่ละท่านที่เลี้ยงไม้น้ำ มีเทคนิคของแต่ละคนแตกต่างกัน
ทุกคนถาม ทุกคนฟัง ทุกคนเคยพลาดเคยมีปัญหาทุกคน
แต่ตอนนี้ผมว่าคุณคิดว่าตัวเองถูกทุกอย่าง เหมือนเอากะลามาครอบ
ให้ตัวเองชัดๆ โดยไม่ฟังคนอื่นเลย
ผมว่าพี่วิเชียรก็เหมือนผู้ใหญ่ในนี้ ผ่านเรื่องราวมีประสบการณ์
ที่พิสูจน์ได้มากมาย หลายคนยอมรับ และการที่มาทำอะไรแบบนี้กับคนที่
หลายๆคนยอมรับและให้การนับถือ และคุณก็ได้เห็นแล้วว่าทุกคน
ทำยังไง และถ้าคุณยังดื้อดึงทำอะไรไม่คิดแบบนี้ต่อไปอีก
ผมว่าคุณก็อยู่ในสิ่งที่คุณคิดว่ามันดีที่สุดต่อไปนะครับ
เอากะลามาครอบไว้ต่อไป ไม่ได้อะไรนะครับ ว่าไปตามผิดถูก
แต่สิ่งที่คุณทำมันเกินไปครับ

ผมว่า ผมพูดไปชัดเจนนะ ว่าไม่ใช่พระเอก
โดนแดกดัน แล้วยิ้มสู้ ที่คุณบอกว่าอยู่ต่อหน้าแล้วจะเป็นไง
เอ๊ะ ... คิดยังไง

คิดแบบนั้น ใครๆ เค้าก็มีเหมือนกันหมด ไม่ใช่ มีแค่ฝ่ายเดียว

อย่างที่บอก ว่าอยากให้ใคร ดีกับตัว ต้องดีกับเค้า
ไม่ใช่มา แดกดัน แล้วค่อยมาตบท้าย

ผมว่าจะไม่ค่อยตอบกระทู้ที่ พูดทำนองนี้ แล้วนะ
แต่มีแถม อยู่ต่อหน้า แล้วจะเป็นไงมาด้วย 555

อย่าเลย ... ทุกคนก็มีเหมือนกันหมด ไม่ใช่บางคนมี
บางคนไม่มี

สุดท้าย แค่ง่ายๆ อยากให้เค้าพูดดี ทำดี ก็ดีกับคนที่เสวนาก่อนครับ

[S@n Aqua]

ผมว่า ผมพูดไปชัดเจนนะ ว่าไม่ใช่พระเอก
โดนแดกดัน แล้วยิ้มสู้ ที่คุณบอกว่าอยู่ต่อหน้าแล้วจะเป็นไง
เอ๊ะ ... คิดยังไง

คิดแบบนั้น ใครๆ เค้าก็มีเหมือนกันหมด ไม่ใช่ มีแค่ฝ่ายเดียว

อย่างที่บอก ว่าอยากให้ใคร ดีกับตัว ต้องดีกับเค้า
ไม่ใช่มา แดกดัน แล้วค่อยมาตบท้าย

ผมว่าจะไม่ค่อยตอบกระทู้ที่ พูดทำนองนี้ แล้วนะ
แต่มีแถม อยู่ต่อหน้า แล้วจะเป็นไงมาด้วย 555

อย่าเลย ... ทุกคนก็มีเหมือนกันหมด ไม่ใช่บางคนมี
บางคนไม่มี

สุดท้าย แค่ง่ายๆ อยากให้เค้าพูดดี ทำดี ก็ดีกับคนที่เสวนาก่อนครับ

ก็นั่นแหล่ะครับที่ผมพูด ทุกคนไม่ใช่พระเอก ก็ถูกแล้วครับ
ผมเปรียบเปย กับสิ่งที่คุณด่านั่นแหล่ะ หรือว่าคุณคิดไม่ออก
เวลาคุณด่าใครแล้วมันจะเกิดอะไรขึ้น
คือทำอะไรไม่คิด คนเราต้องคิดก่อนทำ ไม่ใช่สักแต่ว่าพูดครับ
ไอ้ที่คุณอธิบายมาแต่ละคำนี่ มันฟังไม่ขึ้นสักคำครับ

[ผู้มาแวะชม]

ผมเห็นด้วยกับพี่เขานะครับ

คนเรามีเหมือนกันหมด ไม่ใช่ว่าบางคนมี บางคนไม่มี แต่แค่ไม่เท่ากันเท่านั้นเอง

โดยเฉพาะวุฒิภาวะนี่ ยิ่งหาเท่ากันยากครับ

ปล.จริงๆแล้ว ผมก็ว่าป๋าก็รู้นะครับ ว่าเลี้ยงแต่ปุ๋ยน้ำ ต้นไม้มันก็รอด แต่แกคงตงิดๆ กับประโยคที่ว่าปุ๋ยฝังมันไม่จำเป็นมากกว่า

คือเลี้ยงถ้าเลี้ยงปุ๋ยน้ำเพียวๆ แล้วเอามาเทียบกับตู้ปุ๋ยน้ำ +ฝัง ตามความเหมาะสม แล้วมันงามเท่ากันเนี่ย

ป๋าและหลายๆคน (รวมถึงผม) คงไม่นึกสงสัยหรอกครับ  gossip

[ȯʘfllʓ]

ถ้าคิดง่ายๆดูน่ะครับ
ปุ๋ยฝัง กับ ปุ๋ยน้ำ ก็ปุ๋ยเหมือนกัน
ปุ๋ยฝังจะใช้งานได้ ก็ต้องรอมันละลายเป็นน้ำ ซึ่งก็กลายเป็นปุ๋ยน้ำ
ซึ่งผมคิดว่าปุ๋ยน้ำนี้ สามารถเลี้ยงต้นไม้ได้สบายๆอยู่แล้วครับ
โดยดูตัวอย่างจากการปลูกผักแบบไฮโดรโปนิกส์เป็นต้น (ปลูกผักไม่ใช้ดิน)

ถ้าตามความคิดข้างต้นนี้ถูก

ข้อดีของปุ๋ยฝัง
 - ใช้เลี้ยงต้นไม้ที่ไม่สามารถดูดสารอาหารทางใบได้ดีและรากถูกฝังอยู่ในชั้นลึกที่น้ำไม่ได้หมุนเวียนลงไป
 - ตัวแร่ธาตุในปุ๋ยถูกกักอยู่ในชั้นดิน-กรวด-ทราย ทำให้ค่อนข้างปลอดภัยต่อสิ่งมีชีวิต
ข้อเสียของปุ๋ยฝัง
 - ความเข้มข้นของปุ๋ยจะไม่เท่ากันทั้งตู้ ซึ่งถ้าฝังไม่เป็น ฝังผิด ต้นไม้ตายได้ สิ่งมีชีวิตตายได้
 - ค่อยๆละลายอย่างช้าๆ ใช้เวลานานถึงจะละลายหมด และอาจเหลือสิ่งตกค้างได้ (ตะกอนต่างๆ)
 - เมื่อต้องการฝังเพิ่ม อาจทำให้เลย์เอ้าท์เสียหายได้

ข้อดีของปุ๋ยน้ำ
 - ใช้เลี้ยงต้นไม้ทั่วไปได้ดี (ไม้น้ำส่วนมากมีความสามารถในการดูดซับสารอาหารทางใบได้ดีอยู่แล้ว)
 - ความเข้มข้นเท่ากันทั้งตู้
 - ใช้งานง่าย สะดวกสะบาย
 - ละลายไปกับน้ำได้ไว้ ต้นไม้สามารถนำไปใช้ประโยชน์ได้เลย

ข้อเสียของปุ๋ยน้ำ
 - ไม่สามารถใช้เลี้ยงต้นไม้ที่ไม่สามารถดูดสารอาหารทางใบได้ดีและรากถูกฝังอยู่ในชั้นลึกที่น้ำไม่ได้หมุนเวียนลงไป
 - ตัวแร่ธาตุของปุ๋ยละลายอยู่ในน้ำ ทำให้ค่อนข้างไม่ปลอดภัยต่อสิ่งมีชีวิต
 - ตะไคร่เยอะกว่า

จะใช้อะไรผมว่าก็ได้ทั้งนั้นครับ
จะยากตรงที่ปริมาณการใช้ให้ปลอดภัยต่อตัวต้นไม้และสิ่งมีชีวิตต่างๆมากกว่า
ซึ่งตรงนี้แหละที่ต้องอาศัยประสบการณ์ของพี่ๆ จากการลองผิดลองถูก

โดยส่วนตัว ผมก็ใช้ปุ๋ยน้ำตัวนี้อยู่ครับ (เห็นจากรีวิวของพี่เค้านี้แหละ)
ใช้มาเป็นเวลา 1 เดือนกว่าๆแล้ว ก็โอเคนะครับ ผมเป็นตู้กรวดล้วนเหมือนกัน ไม่เคยฝังปุ๋ย
แต่ส่วนตัวผมคิดว่าความเข้มข้นของปุ๋ยน้อยไปหน่อยและอาจจะขาดสารอาหารบางตัว
ต้นไม้ทั่วๆไป งอกงามได้ดีมากๆครับ ตะไคร่ไม่มีเลยสักนิด
แต่ต้นไม้บางชนิดที่ต้องการปุ๋ยจัดๆ ก็โทรมไปบ้างครับ
(ผมไม่กล้าใส่ปุ๋ยเยอะครับ กลัวกุ้งแคระตาย ตู้18นิ้ว ใส่วันละ 1ml เช้าเย็นครับ ไม่เคยพบการสูญเสียครับ)

ผมว่าพี่ๆใจเย็นๆดีกว่าครับค่อยๆคุยกันครับ
ผิดถูกขออภัยครับ

 beg1 beg1 beg1

[chaic]

ผมชอบจริงๆ นะ กับคำว่า "วุฒิภาวะ" หึหึ

[DoubleAce]

ผมชอบจริงๆ นะ กับคำว่า "วุฒิภาวะ" หึหึ

ใจเย็นครับพี่ ผมว่าคำว่าขอโทษมันไม่ได้หนักหนาอะไรหรอกครับ  ถึงเราคิดว่าเราไม่ผิดแต่เมื่อมันทำให้อะไรๆมันดีขึ้นและเราก็ไม่ได้เสียหายอะไร ผมว่ามันก็สมควรจะขอโทษนิดนึงนะครับเพราะไหนๆพี่วิเชียร์แกก็ขอโทษที่ทำให้พี่เข้าใจผิดแล้วด้วยนี่นาพี่ก็ควรขอโทษเค้าที่พูดแรงๆด้วยนะครับ ไม่เห็นจะต้องดึงดันขึงขังว่าเราต้องถูกฝ่ายเดียวนี่ครับ

[kitsana2537]

.....ไปกันใหญ่แล้ว จากคำเพียงแค่ว่า"เลี้ยงเพิลกลาสไม่ต้องใส่ปุ๋ย "

ผมเป็นกลางเด้อ

......จะบอกอะไรให้ฟัง รู้จักปุ๋ย A ,B ไหม ที่ใส่ในไฮโดรโปรนิค น่ะ ผมเรียนมา ผสมสารเอง N,P,K ....Iron,Mn,Mk ....ทดลองมาแล้วจ๊ะ หวีดธรรมดา ตัดแต่งรอบ3 2วัน ยอดใหม่ฟูกระจายยยย เดี๋ยวพรุ่งนี้ถ่ายมาให้ชม ตู้หน้าคณะ ปล.ตอนช่วงกลางๆเดือน2 ไปอัดไฟ ใบใหม้ พอตัดรอบ3 แล้วอัดปุ๋ยไป งามมมมม ใครสนใจหากผสมรอบใหม่จะนำมาให้ลอง      [เจ๋ง] [เจ๋ง]

[kitsana2537]

อ้ออีกอย่าง ..ผมลองมาแล้ว 1ปี ไม่ใส่ปุ๋ยไม้น้ำ โตนะครับ แต่ช้า เปรียบเหมือนคนต้องกินข้าว ฉันใดฉันเพล เอ้ยยยยย ฉันใดฉันนั้น

ปล.2 วันนี้พุ่งเข้าไปหวัดดีพวกพี่ๆ ตกใจกันล่ะซี้ 5555 โดยเฉพาะป๋า  ้hahaha ้hahaha

[Near]

เห็นด้วยกับข้อความชุดนี้(ไม่พูดเรื่องถูก-ผิดนะ) เพราะทุกอย่างในโลกย่อมมี ข้อดี-ข้อด้อย ทั้งนั้น
สิ่งที่สำคัญก็คือ เลือกใช้ให้เหมาะกับตัวเองและเหมาะกับสถาณการณ์ ก็แต่นั้นเอง[เจ๋ง]

เวลาเป็นสิ่งที่มีค่าที่สุดในชีวิต ถ้าจะต้องเสียมันไป ก็ควรเสียให้กับสิ่งที่มีค่า
เราควรใช้เวลาของเราไปทำเรื่องดีๆ ให้คนดีๆ ที่ยังรอเราอยู่จะดีกว่า

...ใครสนใจหากผสมรอบใหม่จะนำมาให้ลอง      [เจ๋ง] [เจ๋ง]

แล้วทำไมเอ็งไม่เอามาแจกด้วยเล้า [on_009]

[pichetpom]

ว่าแล้ว เย็นนี้ แวะไปกินก๊วยจั๊บดีกว่า มีใครจะไปกินบ้างมั๊ยเอ่ย
 ้hahaha เพื่อจะลดกระแสความรุนแรงได้บ้าง

[chaic]

ใจเย็นครับพี่ ผมว่าคำว่าขอโทษมันไม่ได้หนักหนาอะไรหรอกครับ  ถึงเราคิดว่าเราไม่ผิดแต่เมื่อมันทำให้อะไรๆมันดีขึ้นและเราก็ไม่ได้เสียหายอะไร ผมว่ามันก็สมควรจะขอโทษนิดนึงนะครับเพราะไหนๆพี่วิเชียร์แกก็ขอโทษที่ทำให้พี่เข้าใจผิดแล้วด้วยนี่นาพี่ก็ควรขอโทษเค้าที่พูดแรงๆด้วยนะครับ ไม่เห็นจะต้องดึงดันขึงขังว่าเราต้องถูกฝ่ายเดียวนี่ครับ

ผมไม่ใช่คนแบบนั้นนะครับ มาแบบไหน ก็กลับ แบบนั้น
แต่ก็ขอขอบคุณในความปรารถนาดีๆ ครับ
อันนี้จากใจจริงๆ นะครับ

จะแวะไปกินก๋วยจั๊บ เปลี่ยนเรื่องเช่นกันครับ 555+

[Coffman]

อ่านวนหลายรอบ ตรงไหนที่จะต้องเอามาเป็นอารมณ์ ขึ้นคน ขึ้นควายกัน
ใจเย็นๆครับ ทุกคนมันก็มีแนวทางของตนเอง ปุ๋ยในตลาดมีเป็นร้อยสูตร ปุ๋ยน้ำฉีดลงไปในดินก็เลี้ยงได้ ปุ๋ยเม็ดสุดท้ายก็ละลายออกมาในรูปสารละลายถึงจะเอาไปใช้ได้ หลัก NPK+light+CO2+trace กับปัจจัยอื่นๆ Hardness ,reduction ในระบบ อีกเยอะแยะทำให้คนใช้ปุ๋ยแบบเดียวกัน ผลลัพธ์อาจต่างกัน น้ำคนละหมู่บ้านยังไม่เหมือนกันเลย
.
โยนเหรียญทองให้กัน ค่อยๆเก็บไปกันคนละเหรียญ ก็ได้กันทุกคน
เพิ่มเติมความรู้ให้กัน อยู่ดีๆโพสแรงๆแบบนี้ ค่อยๆพูดคุยกันยาวๆดีกว่าไหม...

[เสาะแสวงหา!!]

ลองมาวิเคราะห์กันดีๆ ก่อนไหม ?
1 นาย A กับ นาย B ไม่รู้จักกันมาก่อน (ย้ำว่าไม่รู้จักกันมาก่อน)
2 นาย B ถามนาย A ด้วยความอยากรู้(มั้ง) ว่า ทำได้จริงเหรอ "ช่วยแนะนำหน่อย"
3 นาย A  แนะนำ นาย B ด้วยความเต็มใจ
4 แต่นาย B กลับไม่เชื่อ พร้อมกับ ค้านว่า ที่ทำน่ะถูกจริงหรอ ? คิดดีๆก่อนตอบนะ !(แล้วจะถามเพื่อ ?)

คำถามครับ
ถ้าคุณเป็น นาย A คุณจะโกรธไหม "ที่คนไม่รู้จักกัน "มาถาม พอตอบไปแล้ว ดันมา ตอกกลับเรา แดกดันเรา  ย้ำว่า 2 คนนี้ไม่รู้จักกัน เลย

ผมว่าจุดที่ทำให้คนทะเลาะกัน คือ
- 2 คนนี้ไม่รู้จักกัน
- ถ้า นาย B ไม่เชื่อ ก็ไม่น่าจะถาม ให้เกิดการ เคืองกัน  ประมาณว่า "อะไรวะ อุส่าตอบให้ "
- สิ่งที่ 2 คนนี้เชื่อไม่ตรงกัน แต่ เริ่มประโยคถก กันไม่ดีครับ เพราะมีฝ่าย 1 เริ่มกวนก่อน (แกล้งทำเป็นอยากรู้ ทั้งๆที่ตัวเองก็มีคำตอบในใจอยู่แล้ว)

ผมว่า หลายคนในบอร์ดนี้ มีอายุเยอะแล้วนะ ว่าปัญหามันเกิดจาก ใคร หรือ อะไร
ในส่วนตัวผม ผมคิดว่า นาย A พูดแรงไป แต่การกระทำของเขา ผมเข้าใจนะ ในเมื่อ คุณไม่รู้จักผม ผมไม่รู้จักคุณ คุณไม่ไว้หน้าผม ทำไมผมต้องไว้หน้าคุณ
ส่วน นาย B ผมคิดว่า คุณไม่ได้รู้ทุกอย่างนะ คุณอาจจะไม่เคยลองปุ๋ยที่เขาใช้ก็ได้ ถ้าคุณจะเริ่มถกกับใคร ผมแนะนำว่าคุณควรคิดถึงใจเขาใจเราบ้างนะครับ  เขาอุส่าตอบดีๆ เวลาคุณถาม  แต่ดันไปตอบแดกดันเขาได้ เป็นผมผมก็ขึ้นเหมือนกันนะ เพราะผมก็ไม่รู้จักคุณเหมือนกันครับ ^^ [on_055]

[chaic]

ลองมาวิเคราะห์กันดีๆ ก่อนไหม ?
1 นาย A กับ นาย B ไม่รู้จักกันมาก่อน (ย้ำว่าไม่รู้จักกันมาก่อน)
2 นาย B ถามนาย A ด้วยความอยากรู้(มั้ง) ว่า ทำได้จริงเหรอ "ช่วยแนะนำหน่อย"
3 นาย A  แนะนำ นาย B ด้วยความเต็มใจ
4 แต่นาย B กลับไม่เชื่อ พร้อมกับ ค้านว่า ที่ทำน่ะถูกจริงหรอ ? คิดดีๆก่อนตอบนะ !(แล้วจะถามเพื่อ ?)

คำถามครับ
ถ้าคุณเป็น นาย A คุณจะโกรธไหม "ที่คนไม่รู้จักกัน "มาถาม พอตอบไปแล้ว ดันมา ตอกกลับเรา แดกดันเรา  ย้ำว่า 2 คนนี้ไม่รู้จักกัน เลย

ผมว่าจุดที่ทำให้คนทะเลาะกัน คือ
- 2 คนนี้ไม่รู้จักกัน
- ถ้า นาย B ไม่เชื่อ ก็ไม่น่าจะถาม ให้เกิดการ เคืองกัน  ประมาณว่า "อะไรวะ อุส่าตอบให้ "
- สิ่งที่ 2 คนนี้เชื่อไม่ตรงกัน แต่ เริ่มประโยคถก กันไม่ดีครับ เพราะมีฝ่าย 1 เริ่มกวนก่อน (แกล้งทำเป็นอยากรู้ ทั้งๆที่ตัวเองก็มีคำตอบในใจอยู่แล้ว)

ผมว่า หลายคนในบอร์ดนี้ มีอายุเยอะแล้วนะ ว่าปัญหามันเกิดจาก ใคร หรือ อะไร
ในส่วนตัวผม ผมคิดว่า นาย A พูดแรงไป แต่การกระทำของเขา ผมเข้าใจนะ ในเมื่อ คุณไม่รู้จักผม ผมไม่รู้จักคุณ คุณไม่ไว้หน้าผม ทำไมผมต้องไว้หน้าคุณ
ส่วน นาย B ผมคิดว่า คุณไม่ได้รู้ทุกอย่างนะ คุณอาจจะไม่เคยลองปุ๋ยที่เขาใช้ก็ได้ ถ้าคุณจะเริ่มถกกับใคร ผมแนะนำว่าคุณควรคิดถึงใจเขาใจเราบ้างนะครับ  เขาอุส่าตอบดีๆ เวลาคุณถาม  แต่ดันไปตอบแดกดันเขาได้ เป็นผมผมก็ขึ้นเหมือนกันนะ เพราะผมก็ไม่รู้จักคุณเหมือนกันครับ ^^ [on_055]

เข้าประเด็นซะที่ 555 น้อยคนจะกล้าพูดออกมาแบบนี้นะเนี้ย รอตั้งนานนึกว่าจะไม่มีคนกล้าพูด
ว่าแต่เพิ่งเห็นเป็นกระทู้ที่ 9 สมัครใหม่ เพื่อมาตอบหรือเปล่าเนี้ย หึหึ ^^

[Longhairguy]

เพิ่งมาเห็น

ผมขอถามกลับว่า คิดมากไปรึปล่าว ?

[Raph]

ความถูกต้อง ต้องมาคู่กับความเหมาะสมด้วยครับ คำขอโทษไม่เคยทำร้ายใครครับ  [on_019]

[kitsana2537]

แล้วทำไมเอ็งไม่เอามาแจกด้วยเล้า [on_009]
[/quote]  ยังไม่รู้ผสมอีกวันไหน ไง พี่ๆๆๆ   [on_026] [on_026]   หากผสมใหม่จะเอามาให้ลอง ยังไม่อยากแจก เดี๋ยวเอาไปใช้แล้วต้นไม้ตายขึ้นมา เดี๋ยวซวย    ้hahaha  แต่ของผมไม่ตายนะ วันนี้เย็นๆ ถ่ายให้ดูจร้าา  [เจ๋ง]

[RockyClod]

ผมชอบจริงๆ นะ กับคำว่า "วุฒิภาวะ" หึหึ

ขอเข้ามาตบบ่าพี่ chaic เบาๆครับ เข้าใจหัวอก
ในนี้นี้ครูบาอาจารย์เยอะ เจ้าที่แรงด้วยพี่  [on_007]

[pvvp11]

รู้สึกไม่ดีเลยแหะ ผมไม่รู้จักใครหรอกนะครับ ไม่รู้ใครเลี้ยงมากี่ร้อยปีพันปี แต่คำพูดของพี่คนข้างบน มันออกแนวดูถูกสติปัญญาจริงๆนะ ถ้าคนไม่รู้จักคงโกรธแหละ แต่พี่คนที่ตอบโต้ก็อาจจะใช้คำพูดแรงไปด้วย ทำให้เวปนี้ดูเหมือนมีมาเฟียเลยอ่ะ โดนขี้ไปเต็มๆ ผมแค่แสดงความคิดเห็นนะครับ ในฐานะที่เข้าใช้งานเวปนี้มาสักพัก แต่ไม่ได้มีพรรคพวกอะไร เพราะจริงๆคิดว่าเราทุกคนคือคนเลี้ยงไม้น้ำเหมือนกัน

[Near]

...แต่ไม่ได้มีพรรคพวกอะไร เพราะจริงๆคิดว่าเราทุกคนคือคนเลี้ยงไม้น้ำเหมือนกัน

คิดแบบนี้ถูกแล้วครับ อย่าไปให้ความสำคัญเรื่องการมีพรรคพวก
และเชื่อเหอะ ว่าความจริงมันไม่เกี่ยวกับเรื่องพรรคพวกหรอก

...
แต่นาย B กลับไม่เชื่อ พร้อมกับ ค้านว่า ที่ทำน่ะถูกจริงหรอ ? คิดดีๆก่อนตอบนะ !(แล้วจะถามเพื่อ ?)

ในส่วนตัวผม ผมคิดว่า นาย A พูดแรงไป แต่การกระทำของเขา ผมเข้าใจนะ ในเมื่อ คุณไม่รู้จักผม ผมไม่รู้จักคุณ คุณไม่ไว้หน้าผม ทำไมผมต้องไว้หน้าคุณ

1. เดาว่า นาย B ถามเพื่อขอดูผลงานที่ นาย A ได้ทดลองมาว่ามันเป็นอย่างนั้นจริงๆหรือ
2. หมายความว่าถ้ามีคนเดินมาตบหัวผม ผมสามารถเอามีดแทงมันได้ใช่ไหมครับ
   หรือผมควรจะหันไปถามว่าพี่มาตบหัวผมทำไม

สิ่งหนึ่งที่เราลืมกันไปคือ
การตอบถามด้วยข้อความทางคีย์บอร์ดมันไม่สามารถสื่ออารมณ์ความรู้สึก สีหน้า ท่าทาง ที่แท้จริงลงไปได้

แล้วทำไมเอ็งไม่เอามาแจกด้วยเล้า [on_009]
  ยังไม่รู้ผสมอีกวันไหน ไง พี่ๆๆๆ   [on_026] [on_026]   หากผสมใหม่จะเอามาให้ลอง ยังไม่อยากแจก เดี๋ยวเอาไปใช้แล้วต้นไม้ตายขึ้นมา เดี๋ยวซวย    ้hahaha  แต่ของผมไม่ตายนะ วันนี้เย็นๆ ถ่ายให้ดูจร้าา  [เจ๋ง]

เอามาๆ ตอนนี้มีตู้ที่สามารถทดลองได้อยู่พอดี

......
ผมอยู่เว็บนี้มานานพอสมควร สิ่งที่เบื่อมากๆคือคำว่าพรรคพวก พวกนู้นเยอะ พวกนี้น้อย บลาๆๆ
จริงๆแล้วผมว่าสิ่งนี้มันไม่ได้มีนัยสำคัญอะไรเลย

สิ่งที่เกิดขึ้นคือ เมื่อมีคนเห็นด้วยกับเราน้อย ในขณะที่มีคนเห็นเด้วยกับทิศทางตรงกันข้ามเยอะ
ก็สร้างกลไกการป้องกันตัวด้วยคำว่า พวกเราน้อย พวกเขาเยอะ โดยไม่ได้ดูข้อเท็จจริงเป็นเรื่องๆไปว่าอะไรคืออะไร
พอคิดแบบนี้แล้วมันก็สบายใจว่าเราถูกอยู่เสมอ คนหมู่มากที่ตำหนิเราคือเอาพวกมารุมกัน

ถ้าต้องตอบโต้ทุกคนที่ไม่เห็นด้วยและสบประมาทเราด้วยคำหยาบๆ ผมว่า พวกเราทุกคนคงต้องด่าคุณครูกันหมดละ
สมัยก่อน ครูบาอาจารย์ทั้งหลายก็มักจะใช้วิธีสบประมาทเพื่อกระตุ้นลูกศิษย์บางประเภทให้ได้ดี ก็ไม่เห็นจะมีปัญหาอะไร
เด็กคนไหนมีดีอะไรก็เอาผลงานหรือผลการทดลอง มาอวดกันให้เป็นที่ประจักษ์ ให้ครูยอมรับ ให้เพื่อนยอมรับ มันก็แค่นั้น

ไม่รู้ว่าการศึกษาสมัยนี้เปลี่ยนไปแค่ไหน ทำไมคนสมัยนี้ถึงได้อวดดีและไม่เคารพผู้หลักผู้ใหญ่ และมีอารมณ์ง่ายเหลือเกิน

[pvvp11]

ในความเป็นจริง ผมเข้าเวปจริงๆจังๆได้ประมาณสองเดือนครับ ผมไม่สามารถจะทราบได้เลยว่าใครอายุเท่าไหร่ มีประสบการในการเลี้ยงมาแค่ไหน ณ ตอนแรกที่อ่านไล่มา รู้สึกว่าคำพูดมันแรงถ้าคนไม่รู้จักกัน คำตอบโต้ไปก็แรงเหมือนกัน แต่พออ่านมาเรื่อยๆ จึงได้รู้ว่าพี่คนข้างบนมีอาวุโสกว่า นานาจิตตังในการตีความของแต่ละบุคคลครับ ผมไม่ได้บอกว่าพรรคพวกน้อยโดนโจมตี ผมเพียงแต่พยายามแสดงให้เห็นว่าผมไม่ได้รู้จักกับบุคคลใดในกระทู้ แค่แสดงความคิดเห็นในเชิงไม่มีอคติกับบุคคลใดครับ ไม่ได้จะกล่าวอ้างอิงพวกมากพวกน้อยครับ เพราะผมบอกแล้วว่าทุกคนคือคนเลี้ยงไม้น้ำเหมือนกันครับ

[Near]

อย่างที่บอกไปครับ สิ่งที่คุณคิดน่ะถูกแล้ว
อย่าไปให้ความสำคัญเรื่องการมีพรรคพวก ทุกคนคือคนรักการเลี้ยงไม้น้ำทั้งหมด

ข้อความถัดจากนั้นอาจทำให้เข้าใจผิด
อันนั้นผมแค่เล่าเรื่องในอดีตที่มักจะได้ยินอยู่เสมอๆเวลามีความเห็นขัดแย้ง ไม่ได้จะพาดพิงอะไรคุณ pvvp11
ต่อจากนั้นก็เป็นเรื่องบ่น สัพเพเหระไปเรื่อยเปื่อย ขออย่าถือสา



อ๊ะ... เพิ่งเข้าเว็บมาสองเดือน ตั้งตู้บ้างหรือยังครับ
พอดีงานประกวดของเว็บจะเริ่มรับสมัครวันที่ 15 ต.ค. - 15 พ.ย. นี้
สมาชิกใหม่แบบนี้ มีสิทธิ์ลุ้นรางวัลมือใหม่ยอดเยี่ยมด้วยนะ รางวัลแบบนี้ผ่านแล้วผ่านเลย มีได้ครั้งเดียวนะ สู้ๆ

[S@n Aqua]

ผมอยู่เว็บนี้มานานพอสมควร สิ่งที่เบื่อมากๆคือคำว่าพรรคพวก พวกนู้นเยอะ พวกนี้น้อย บลาๆๆ
จริงๆแล้วผมว่าสิ่งนี้มันไม่ได้มีนัยสำคัญอะไรเลย

สิ่งที่เกิดขึ้นคือ เมื่อมีคนเห็นด้วยกับเราน้อย ในขณะที่มีคนเห็นเด้วยกับทิศทางตรงกันข้ามเยอะ
ก็สร้างกลไกการป้องกันตัวด้วยคำว่า พวกเราน้อย พวกเขาเยอะ โดยไม่ได้ดูข้อเท็จจริงเป็นเรื่องๆไปว่าอะไรคืออะไร
พอคิดแบบนี้แล้วมันก็สบายใจว่าเราถูกอยู่เสมอ คนหมู่มากที่ตำหนิเราคือเอาพวกมารุมกัน

ถ้าต้องตอบโต้ทุกคนที่ไม่เห็นด้วยและสบประมาทเราด้วยคำหยาบๆ ผมว่า พวกเราทุกคนคงต้องด่าคุณครูกันหมดละ
สมัยก่อน ครูบาอาจารย์ทั้งหลายก็มักจะใช้วิธีสบประมาทเพื่อกระตุ้นลูกศิษย์บางประเภทให้ได้ดี ก็ไม่เห็นจะมีปัญหาอะไร
เด็กคนไหนมีดีอะไรก็เอาผลงานหรือผลการทดลอง มาอวดกันให้เป็นที่ประจักษ์ ให้ครูยอมรับ ให้เพื่อนยอมรับ มันก็แค่นั้น

ไม่รู้ว่าการศึกษาสมัยนี้เปลี่ยนไปแค่ไหน ทำไมคนสมัยนี้ถึงได้อวดดีและไม่เคารพผู้หลักผู้ใหญ่ และมีอารมณ์ง่ายเหลือเกิน

โดน [สุดติ่งกระดิ่งแมว]