อุปกรณ์การเลี้ยง

[longduza]

ผมขอออกตัวก่อนนะครับ ว่าผมไม่ได้รู้จักเป็นการส่วนตัวกับผู้ขาย ไม่ได้เป็นตัวแทนจำหน่าย ไม่มีเรื่องของผลประโยชน์เกี่ยวข้อง
และผมก็ไม่ได้มีความรู้เชิงวิชาการแต่อย่างใด ผมเป็นเพียงคนต่างจังหวัดที่ชอบเลี้ยงคนนึง ชอบลองนั่น ลองนี่ มีอะไรแปลกๆใหม่ๆ ต้องลองตลอด 555+

ช่วงนี้เห็นคนกล่าวถึงแบคทีเรีย มหัศจรรย์ กันเยอะ เพราะผู้ขายได้ลงสรรพคุณค่อนข้างเวอร์ จะช้าอยู่ใย ขอนุญาติรีวิวซะเลย

ขอรับรองว่า รีวิวนี้ จะเป็นรีวิวตรงๆ พูดกันตรงๆ ไม่อวยสินค้า และก็ไม่อคติกับสินค้า ครับ
จะขอรีวิวเฉพาะสิ่งที่สามารถมองเห็นได้ด้วยตาเปล่าคู่นี้ หรือ เท่าที่เครื่องมือผมจะวัดได้นะครับ
เพราะบ้านผมไม่มีกล้องจุลทรรศน์ ใครซื้อไปลองแล้ว ร่วมแจมกันได้นะครับ   [on_026]




หน้าตา แบคทีเรียที่ว่าครับ
- บรรจุภัณฑ์ สวยใช้ได้ เป็นขวดพลาสติกนะครับ เปิดฝาออก มีซีลปากขวด1ชั้น มี 30แคปซูล และมีกันชื้น 1ห่อ
- เป็นแบคทีเรียแบบผง 30แคปซูล 490บาท ถ้าสรรพคุณดีจริง ตามที่กล่าวมา ผมว่าราคานี้คุ้มเลยครับ

วิธีใช้ที่เขียนใว้ข้างขวด
- กรณีตั้งตู้ใหม่ ใช้ 2แคปซูล ต่อน้ำ 100L ทุกวัน เป็นเวลา 1เดือน  
# โอ้วววว เปลืองเหมือนกันแฮะ จริงๆไม่น่าจะใส่เยอะขนาดนี้  

- กรณีตู้เลี้ยงปรกติทั่วไป ใช้1แคปซูล หลังการเปลี่ยนน้ำ หรือ ล้างมีเดียกรอง
# ถ้าใช้อาทิตละ1แคปซูล 1ขวดจะใช้ได้ ประมาณ7เดือน เอ้อออ! แบบนี้ค่อยน่าลุ้นหน่อย



Eng ทั้งขวด โอ้วว  ขอตินิดนึงนะครับ ใหนๆก็ทำให้คนไทยใช้ ผมว่า มีภาษาไทยบ้างก็ดีนะครับ  [on_007]
ผมยิ่งไม่เก่งภาษา อันใหนแปลไม่ได้ ขอนุญาติแปลผ่านกรูเกิ้ลนะครับ
ท่านใดแปลได้ชัดเจนกว่า ช่วยกันแปลหน่อยนะครับ  [on_024]

สรรพคุณข้างขวด (อันนี้ทีเด็ดเลย เปิดตัวแรงไปนิด กระแสตอบรับ เลยเยอะหน่อย)
• Removes Ammonia and nitrite / กำจัดแอมโมเนีย และไนไตร
• Anti-pathogens / ฆ่าเชื้อโรค
• Promotes the immunity of fish /ส่งเสริมภูมิคุ้มกันให้ปลา
• Swift purify water /น้ำบริสุทธิ์อย่างรวดเร็ว (คงแปลว่า ทำให้น้ำสะอาดขึ้น มั้ง)
ฺ• Decomposes harmful waste /สลายของเสียที่เป็นอันตราย
• Prevent algae from growing /ป้องกันไม่ให้เกิดการเจริญเติบโตของตะไคร่
• Long-term improvement of water quality /รักษาคุณภาพน้ำให้ดี ในระยะยาว
• To increase color of coral /เพิ่มสีของปะการัง

อันนี้เห็นมีเสริมฟังชั่น จากในกระทู้ด้วยครับ
คุณสมบัติ
1.เพื่อรักษาคุณภาพน้ำในตู้
2.ลดตะกอนและเศษผงต่างๆ ภายในตู้
3.ช่วยเสริมการทำงานของสกิมเมอร์ในการกำจัดของเสีย
4.ช่วยเพิ่มสีปะการังและสิ่งมีชีวิตในตู้
5.เสริมสร้างภูมิคุ้มกันของปะการังและสิ่งมีชีวิตในตู้


เริ่มทดสอบกันเลย !!

EMS มาส่งของในวันที่ 14/8/57 นะครับ นี่คือวันเริ่มต้นทดสอบครับ




ข้อมูลตู้ที่ทดสอบครับ จะพยามลงให้ละเอียดที่สุด ครับ (สภาพนี้ก่อนทดลอง เลยครับ)
• ขนาดตู้ 24*12*16  กรองล่าง 16นิ้ว  ปริมาณน้ำรวมประมาณ 100L
• ไฟ LED Diy 108w เปิดวันละ8-10 ชม
• ไม่มีสกิมเมอร์ ผมใช้ระบบบำบัดด้วยสาหร่าย ที่กรองล่าง เปิดไฟวันละ 16ชม
• ปั๊มคลื่น wp-10
• แร่ธาตุที่ผมใช้อยู่ C-MAX วันละฝา / ICE BOOSTER วันละ20หยด
• สิงมีชีวิตในตู้ ส้มขาว 1คู่ ตูนทอง 1คู่ ไฟฟิช /แก้วบิน/ทองไทย อย่างละตัว (รวม7ตัว)
• ก้นตู้ แอนพรม แอนนม สตาร์ ปอมๆ เยลโล่โพลิป กระดุม กอบัว หอยมือแมว สมอง มอนติ
• ค่าน้ำต่างๆ : เค็ม 32-33 PH=8.2-8.3  No2=0  No3= 0-2 ( salifert no3 test )
• อุณภูมิ 26.5 - 28 พัดลม+เทม ตั้งในห้องแอร์ ครับ
• น้ำ DI
• อายุตู้ประมาณ 3เดือน

ตู้ผมไม่มีสกิมเมอร์นะครับ เคยใช้สกิมแบบแขวนถึงอายุตู้ 2เดือน พอเริ่มลงก้นตู้รู้สึกฟองมันจะฟุ้งในตู้เยอะ ผมเลยถอดออก
หลังจากนั้นวัดค่าน้ำ ไนเตรทก็ยังเป็น0 อยู่ก็เลยไม่ได้ใช้สกิมเมอร์ครับ

อาจมีบางท่านสงสัย ไนเตรท 0  ทำไมยังมีตะไคร่ คือในตู้ผมไม่มีตัวกำจัดตะไคร่เลยครับ และผมก็ไม่เคยไปขัดๆมันเลย
ขัดแต่กระจกหน้า เป็นหลัก วันใหนขยันถึงขัดกระจกข้าง ห๊ะๆ
เข้าเมืองหาซื้อทีไร มักจะหมดตลอด ไปไม่ค่อยทัน (บ้านผม-ร้านปลา ขับรถไปกลับ 170โล ถ้าไม่ติดงานถึงจะได้เข้าเมือง)
 
กรองล่าง ดิบๆ ทำเองครับ 555 มีแค่ถุงกรองกับ ช่องเลี้ยงสาหร่าย


ช่องเลี้ยงสาหร่ายผมเปิดวันละ 16 ชม เพื่อกำจัดไนเตรท




VDO ถ่ายใว้วันที่14 หลังจากหย่อน แบคลงไป1 แคปซูล ครับ
นี่คือจุดเริ่มต้นทดสอบนะครับ อีก1อาทิตย์ผมจะอัพเดทตู้อีกทีครับ
<a href="http://www.youtube.com/v/eMIrGvrDcDU" target="_blank">http://www.youtube.com/v/eMIrGvrDcDU</a>

<a href="http://www.youtube.com/v/5TiQH9IXbYM" target="_blank">http://www.youtube.com/v/5TiQH9IXbYM</a>

กล้องที่ใช้ถ่ายภาพ 6-7 ปีแล้วครับ กล้องมุ้งมิ้ง



ไฟLED ผม เวลาถ่ายภาพมันอาจจะดูครึ้มไปหน่อย ดูแล้วไม่ชัดเจน จึงใช้หลอดตะเกียบมาถ่ายภาพนะครับ







ตะไคร่เขียวๆ เปลี่ยนเป็นสีน้ำตาล


ตะกอนลดลง แทนที่ด้วยตะไคร่กลุ่มสีม่วงๆ


สีของกอบัวไม่มีอะไรเปลี่ยนแปลง


ตะไคร่กลุ่มเมือดีขึ้น รู้สึกว่าหินสะอาดขึ้น แต่ตะไคร่ขน ยังอยู่และโตดี












ตู้นี้ตั้งมาแล้ว ประมาณ 3เดือน ใช้หินตายทั้งหมด และยังไม่ได้ลงสัตว์ควบคุมตะไคร่นะครับ
ตะไคร่เลยเยอะหน่อย แสงขาวเห็นไส้เห็นพุงกันเลยทีเดียว
ผมจะใช้ วันละ1 แคปซูลติดต่อกันทุกวัน ในแบบตั้งตู้ใหม่ เอาให้ชัดไปเลย ตะกอน ตะไคร่ มันจะหายมั้ย และถ้าหาย ใช้เวลาเท่าไหร่ มอนติ และกอบัวผมที่สีซี๊ดๆ มันจะแจ่มขึ้นมั้ย สพรรพคุณที่กล่าวมา ทำได้จริงหรือไม่  5555+
ผมขอเก็บข้อมูลยาวนิดนึงนะครับ เพื่อให้แน่ใจ ถึงผลการเปลี่ยนแปลง

จะอัพเดทภาพ อาทิตย์ละครั้งครับ
 
ใครมีอัพเดท หรือ รีวิว เกี่ยวกับ แบคตัวนี้ ช่วยกันแชร์ได้เต็มที่เลยนะครับ จะได้เอาใว้เป็นแนวทางให้ท่านอื่นๆ


สรุปผลการทดสอบที่ผมใช้มา 1อาทิตย์ครับ

1. เรื่องของตะกอน ต่างๆ ในตู้
ตะกอนจากขี้ปลา อาหารปลา ลดได้ส่วนนึง แต่ไม่ถึงกับกำจัดให้สิ้นซาก เพราะยังมีเหลือ ให้เห็นมากกว่า 50%
ถ้าใช้คำว่า ลดการเกิดตะกอน ผมให้ผ่านครับ   # ถ้าใช้คำว่ากำจัดตะกอน ผมคิดว่าไม่ถึงขั้นนั้น

2. เรื่องตะไคร่
จากที่ดู ภาพและคลิป 1อาทิตย์ หลังใช้ ไม่มีผลต่างที่ชัดเจนนัก ตะไคร่กลุ่มเมือก ดีขึ้นบ้าง แต่ตะไคร่ที่เป็นขนๆ ยังไม่มีอะไรเปลี่ยนแปลง ก็ยังโตกันปรกติ  

3.เรื่องสีของปะการัง
ดูจากภาพและคลิปแล้วไม่มีอะไรเปลี่ยนแปลงครับ สอบถามไปยังเจ้าของสินค้า ให้คำอธิบายว่า กระบวนการนี้จะเป็นการช่วยเรื่องของสี ในทางอ้อม ยกตัวอย่างเมื่อค่าน้ำต่างๆ ดีขึ้น สีของปะการัง จะค่อยๆ ดีขึ้น

อ่า..... เงิบแป๊บ คือสรุปว่า ไม่ได้ช่วยเพิ่มสีตรงๆนะครับ เป็นผลพลอยได้จากค่าน้ำที่ดีขึ้น  สรุปว่า ต้องพิสูจน์ระยะยาว

4.ช่วยเสริมการทำงานของสกิมเมอร์ในการกำจัดของเสีย
อันนี้ ผมโนคอมเม้น นะครับ เพราะตู้ผมไม่ได้ใช้สกิมเมอร์
(ถอดแบบแขวนออกเพราะฟองเยอะ ยังไม่ได้ซื้อแบบแช่มาใส่กรองล่างครับ)

5.เสริมสร้างภูมิคุ้มกันของปะการังและสิ่งมีชีวิตในตู้
อันนี้ก็ โนคอมเม้นครับ ผมไม่สามารถพิสูจน์ได้

6. การลด No2 - No3
ทำได้จริงครับ กำจัดNo2-No3 ได้ครับ ดูรีวิวจาก เรป2 นะครับ


==============================================================

อัพเดท รีวิวหลังจากทดสอบ อาทิตย์ที่2 ครับ
หลังจากที่ได้อัพเดทผลการใช้อาทิตย์ แรกผ่านไป เท่าที่เห้นคือ ก้ไม่ได้มีอะไรชัดเจนนัก ในเรื่องของการกำจัดตะกอน หรือการยับยั้งการเกิดตะไคร่ อาทิตยืที่2นี้ผมจึงมีความคิดว่า แล้วถ้าเราเอาตะไคร่เก่าออก แล้วดูว่า 1อาทิตยืจะมี การเกิดของตะไคร่ หรือตะกอนแค่ใหน จึงเริ่มทำการทดสอบอาทิตยืที่สองครับ โดยเอาตะไคร่เก่าที่พื้นออก


ผลที่ได้จากการทดสอบคือ ตะไคร่ที่พื้นเกิดขึ้นน้อยกว่า อาทิตย์แรก
#ระหว่างเริ่มต้น- 1อาทิตย์ เห้นได้ชัดว่า ตะไคร่ยังโตปรกติ แต่อาทิตยืที่สอง โตช้าขึ้น แต่ตะไคร่ขนเขียว ยังอยุ่ครับ
#ขึ้นอาทิตยืที่2 ตะไคร่เกิดน้อยลง
#ขึ้นอาทิตย์ที่2 ตะกอนยังมี อยู่ครับ ถ้าจะบอกว่า เกิดขึ้นน้อยกว่าเดิม มันก็วัดยาก เพาะปรกติ 1อาทิตย์ ตะกอนจะประมาณนี้ละ
#เรื่องสี ของปะการัง ไม่ชัดเจนครับ
#เรื่องค่าน้ำ ของผมตู้นี้ ไนเตรท มันตรวจไม่เจอ ตั้งแต่ก่อนทดสอบอยุ่แล้วครับ ใว้เทส อีกตู้จะมี สรุปให้ครับ


ภาพครับ




















คลิป อาทิตยืที่2 ครับ
<a href="http://www.youtube.com/v/8pr7aOu6gJg" target="_blank">http://www.youtube.com/v/8pr7aOu6gJg</a>

ยืนยันอีกครั้งผมไม่มีส่วนได้เสีย ไม่มีเรื่องของผลประโยชน์ ไม่รีวิว อวยสินค้า และ ไม่อคติ ครับ

ขอยืนยันว่า ข้อมูลทุกอย่างเกิดจากการทดสอบจริง จากตู้เลี้ยง  ไม่ได้เมค ไม่ได้อวย หรือไม่อคติ

[longduza]

รีวิว ทดสอบการทำงานของ Enzbacter+  
ทดสอบตั้งตู้ใหม่ เพื่อจะดูว่า มันทำงานได้จริงมั้ย สามารถกำจัดของเสียได้หรือเปล่า

เนื่องจากตู้หลักผม ตรวจ No2 No3 ไม่เจอนะครับ เลยทดสอบกระบวนการกำจัด ไนไตร ไนเตรท ไม่ได้
จึงได้ทดสอบตั้งตู้ใบเล็กๆ เพื่อทดสอบการทำงานครับ


ตู้14 นิ้ว เดิมเอาใว้อนุบาลลูกปลา จริงๆอยากหาตู้ใหญ่กว่านี้ แต่ไม่มีพื้นที่ครับ  

 

วันแรก

ใส่หินตาย เปิดน้ำ DI ใส่ แล้วเทเกลือ ลงไป 1แก้วครับ





ปล่อยใว้สักพักน้ำ ใส วัดเค็มได้ 30 กะลังดี เลยจัดการใส่อาหารปลา ไป1อุ้งมือเล็กๆ เพื่อให้เกิดของเสีย No2-No3




วันที่ 2

หลังจากใส่อาหารปลา ผ่านไป 1คืน น้ำขุ่น สุดๆ แต่ยังไม่ได้วัดค่าน้ำ


วันที่3

วันนี้น้ำยังขุ่นอยู่ ลองวัด ไนตร์ ไนเตรทดู โอ้วววได้เรื่องเลยแฮะ ไนไตร์ประมาณ70  ไนเตรทประมาณ 50




ได้เวลาทดสอบแล้ว จัดการโยนแบคลงไป ที่กรองแขวน 1แคบซูล



วันที่ 4

ผ่านไปคืนเดียวน้ำใสปิ้งเลยแฮะ โอ้ววเข้าท่า (แต่ผมไม่ได้ลองวัดค่าน้ำดุนะครับ เนื่องจากติดธุระหลายอย่าง เลยปล่อยๆใว้)



วันที่ 6

ผ่านมา3วัน หลังจากใส่แบคลงไป 1แคบซูล วันนี้ว่าง จัดการ ทดสอบคุณภาพน้ำซะเลย

สิ่งที่ผมคิดใว้คือ  ถ้าแบคทีเรียทำงานได้ดี No2 ต้องหายเกลี้ยง และแทนที่ด้วย No3 ที่ค่อนข้างแดง


แต่สิ่งที่ผมเจอ



เห้ย อะไรแว้ No2 หายเกลี้ยง No3 แทบไม่เหลือ เป็นไปได้ไง แบคทีเรียมันน่าจะเปลี่ยน ไนไตรท์ ให้เป็นไนเตรท
แต่ทำไมไนเตรทถึงหายไปด้วย งงครับ ผมเรียนมาน้อย  สอบถามไปยัง เจ้าของผลิตภัณฑ์ เค้าบอกว่า แบคทีเรียตัวนี้กินไนไตรท์ จึงตัดต้นตอการเกิดไนเตรทได้ โอ้ววว เยี่ยมเหมือนกันแฮะ



เทียบกันดู No3 สีเข้มกว่าเล็กน้อย




สรุปรีวิว No2 - No3

สำหรับการตั้งตู้ใหม่ การรันน้ำ ผมว่าแบคทีเรียตัวนี้ทำงานได้ดีเลยครับ คุ้มกับราคาที่จ่ายไป ตกแคบซูลไม่ถึง20บาท
การใส่แบคทีเรีย ผมว่าไม่จำเป็นต้องใส่เยอะ ถ้าแบคดีจริง และในตู้มีของเสียซึ่งเป็นอาหารสำหรับแบคทีเรีย
แบคมันต้องโตเองได้ ขยายพันธ์เองได้ในระบบของเรา  อาจจะใส่ หลังการเปลี่ยนน้ำ หรือใส่อาทิตย์ละครั้งก็พอครับ


ข้อเสีย
ขายเป็นกระปุก เหมา 30แคปซูล 490 (ตอนนั้นราคาโปร ส่วนราคาปัจจุบัน สอบถามผู้ขายเองนะครับ)

น่าจะมีแบบ แบ่งชุดเล็ก  สำหรับตู้เล็กๆ หรือคนที่ไม่ได้ใช้เยอะนะครับ

—————————————————————————————————————————————————

ทดสอบการกำจัด No3 ภาค2  
คราวนี้ทดสอบจากตู้เลี้ยงจริงที่ประสบปัญหา No3 อยู่
เพื่อดูว่าแบคทีเรียจะสามารถทำงานได้มั้ยในระบบเลี้ยงจริง

ตู้ทดสอบ
ตู้36*18*18 นิ้ว กรองมุม น้ำรวมประะมาณ180 ลิตร
ตู้นี้ตั้งมาแล้วประมาณ6 เดือน  ก่อนการรวมตู้



ล่าสุดเพิ่งยุบตู้24 นิ้วมา รวมเป็นตู้เดียว จะได้ดูแลตู้เดียวครับ ลดภาระการดูแล 555+
เพิ่งจัดแจงเสร็จ ยกไฟมาใส่ จึงเริ่มทดสอบครับ


VDO วัดค่า No3 การทดสอบแบคทีเรียครับ  (วัดได้ No3 น่าจะทะลุ100 ครับ ม่วงจี๊ดเลย)
<a href="http://www.youtube.com/v/jryYM2yRVKU" target="_blank">http://www.youtube.com/v/jryYM2yRVKU</a>


วัดค่าน้ำเสร็จ จัดการใส่แบคลงไปที่กรองมุม  2 แคปซูล ครับ





ผมจะใส่ แบควันละ2แคปซูล 6วันนะครับ และวันที่ 7 ซึ่งคือวันที่ 25ก.ย. ผมจะเก็บข้อมูล และรายงานผลการทดสอบอีกทีครับ


ก่อนหน้านี้ผมทดสอบกับตู้ ที่รันใหม่ ขอยืนยันว่าลด ไนเตรทได้จริง (แต่เป็นตู้เล็กนะครับ)
ตอนนี้กำลังทดสอบว่า ถ้าเกิดใช้กับตู้เลี้ยงปรกติ จะสามารถลดไนเตรทได้มั้ย ผลเป็นยังไง เดี๋ยว วันที่25 มาอัพเดทครับ

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

อัพเดท หลังจากทดสอบกับตู้เลี้ยงจริง เป็น เวลา 1อาทิตย์ ใช้ ไป12 แคปซูล

ดูคลิปก่อนละกันครับ ^^  (คลิปหลังทดสอบ 1อาทิต ถ่าย VDO วันที่25 ก.ย.)
<a href="http://www.youtube.com/v/XqIIDT1x0Cw" target="_blank">http://www.youtube.com/v/XqIIDT1x0Cw</a>


สรุปรีวิว การลด No2 No3 จากตู้เลี้ยงจริง

ส่วนของ No2 หรือไนไตร์  สามารถลดได้จิงครับ (ผลการทดสอบของผม ตรงกับ Like Nemo ครับ)
ส่วนของ No3 - เมื่อทดสอบ กับตู้เลี้ยงจริงที่มีปัญหา No3 อยู่แล้ว ไม่สามารถ ลดได้ครับ
     "           - ก่อนหน้านี้ได้ทดสอบ กับตู้เล็กรันใหม่ สามารถ ลดได้ ซึ่งผมเองก็แปลกใจ
                   อาจเป็นเพราะ ตู้ที่ตั้งใหม่ ไม่มีของเสียเพิ่มเติมจากการเลี้ยงมั้งครับ  


การลด No3  ผมให้เครดิต กับตู้ที่เลี้ยงอยู่จริงครับ  สรุปว่า ลดไม่ได้ครับ          

[bill2517]

รบกวนคุณ longduza อย่าเพิ่งแก้ไข ข้อความใน Rep. ทั้ง2นะครับ

เพราะเราทั้งหมด ไม่ได้มีส่วนได้ส่วนเสียกับผลิตภัณฑ์ จึงไม่มีความจำเป็นต้องแก้ไขข้อความ และ เพื่อเป็นการช่วยให้เพื่อนสมาชิกในเวปได้ใช้เป็นกรณีศึกษาเพื่อทำการวิเคราะห์ หาเหตุ และ หาผล เพื่อประกอบการพิจารณากันต่อไปครับ

[Romeo_Pop]

ผลที่ได้ว่า no3 ที่เกิดในช่วงแรกของตู้ตั้งใหม่ลดลงสามารถอธิบายได้ด้วยวงจร New Tank Cycle ครับมันเป็นรอบวงจรที่หายไปเองแล้วเมื่อถึงจุดจะบูมขึ้นมาอีก ถ้าจะให้การทดลองได้ผลชัดเจนว่าลดได้จริงหรือไม่ต้องใช้กับตู้เลี้ยงปกติที่กำลังมีปัญหา no3 สูงดูแล้ววัดค่าแบบจริงจังในสภาวะการเลี้ยงแบบปกติครับ

[Mixzer]

 คำถาม...ถ้ามันตัดวงจรไนไตร์ แล้วตะไคร่กินอะไรถึงโตขนาดนั้น

[bill2517]

ขอบอกก่อนว่า ส่วนตัวผม ไม่ได้รู้จักกันเป็นการส่วนตัวนะครับ (เคยมีคุยกันครั้ง2ครั้งเรื่องไฟ ผมโทรไปหาเอง)
กับ ผมกับทั้งผู้ผลิตและผุ้จำหน่าย ก็ไม่ได้รู้จักกันเป็นการส่วนตัวอีกเช่นเคย  [on_018] และไม่ได้มีปัญหาอะไรกันเป็นการส่วนตัวกับทุกๆท่านมาก่อนเลย

หลังจากเมื่อสักครู่ ได้ดูรีวิวจากทาง Like Nemo Farm ตามกระทู้นี้
http://aqua.c1ub.net/forum/index.php?topic=266039.0

จึงทำให้ค้นเจอกระทู้รีวิวของคุณ longduza เมื่ออ่าน/ดูจนจบทั้ง 2 กระทู้ พบข้อที่เหมือนและแตกต่างกันบ้างนิดหน่อย เอาเลยละกัน

จาก Rep.1 ที่คุณ longduza ได้สรุปไว้คือ

สรุปผลการทดสอบที่ผมใช้มา 1อาทิตย์ครับ
1. เรื่องของตะกอน ต่างๆ ในตู้
ตะกอนจากขี้ปลา อาหารปลา ลดได้ส่วนนึง แต่ไม่ถึงกับกำจัดให้สิ้นซาก เพราะยังมีเหลือ ให้เห็นมากกว่า 50%
ถ้าใช้คำว่า ลดการเกิดตะกอน ผมให้ผ่านครับ   # ถ้าใช้คำว่ากำจัดตะกอน ผมคิดว่าไม่ถึงขั้นนั้น
2. เรื่องตะไคร่
จากที่ดู ภาพและคลิป 1อาทิตย์ หลังใช้ ไม่มีผลต่างที่ชัดเจนนัก ตะไคร่กลุ่มเมือก ดีขึ้นบ้าง แต่ตะไคร่ที่เป็นขนๆ ยังไม่มีอะไรเปลี่ยนแปลง ก็ยังโตกันปรกติ
3.เรื่องสีของปะการัง
ดูจากภาพและคลิปแล้วไม่มีอะไรเปลี่ยนแปลงครับ สอบถามไปยังเจ้าของสินค้า ให้คำอธิบายว่า กระบวนการนี้จะเป็นการช่วยเรื่องของสี ในทางอ้อม ยกตัวอย่างเมื่อค่าน้ำต่างๆ ดีขึ้น สีของปะการัง จะค่อยๆ ดีขึ้น
อ่า..... เงิบแป๊บ คือสรุปว่า ไม่ได้ช่วยเพิ่มสีตรงๆนะครับ เป็นผลพลอยได้จากค่าน้ำที่ดีขึ้น  สรุปว่า ต้องพิสูจน์ระยะยาว
4.ช่วยเสริมการทำงานของสกิมเมอร์ในการกำจัดของเสีย
อันนี้ ผมโนคอมเม้น นะครับ เพราะตู้ผมไม่ได้ใช้สกิมเมอร์
(ถอดแบบแขวนออกเพราะฟองเยอะ ยังไม่ได้ซื้อแบบแช่มาใส่กรองล่างครับ)
5.เสริมสร้างภูมิคุ้มกันของปะการังและสิ่งมีชีวิตในตู้
อันนี้ก็ โนคอมเม้นครับ ผมไม่สามารถพิสูจน์ได้
6. การลด No2 - No3
ทำได้จริงครับ กำจัดNo2-No3 ได้ครับ ดูรีวิวจาก เรป2 นะครับ

ผมขอขยายความโดยอ้างอิงจากการทดลองของ Like Nemo Farm ที่ได้ทำการทดลองไว้ ผสมกับความรู้อันน้อยนิดของกระผมเอง และเปรียบเทียบกับสรรพคุณข้างขวดได้ว่า
1. เหมือนกันทั้ง2การทดสอบ คือ กำจัดตะกอน--ไม่ผ่าน
2. ตะไคร่ ก็คงแนวๆเดียวกัน คือ ไม่ผ่าน ทำไม? ก็เหมือนกันที่ทาง Like Nemo Farm ได้บอกไว้คือ เมื่อ NO3 ไม่สามารถหายไป จึงทำให้ตะไคร่ยังคงได้รับธาตุ N จาก NO3 อยู่ (ยังไม่รวมกับ P คือ PO4 หรือฟอสเฟต)
3. ผมสรุปให้คือ ถ้า NO3 ยังคงมีอยู่ สีสันปะการังคงยังไม่ดีตามสรรพคุณครับ และไม่เพียงแค่เรื่องสีเท่านั้น ยังพ่วงไปถึง สุขภาพของปะการังด้วย สรุปคือ ไม่ผ่าน
4. เมื่อตะกอนยังคงมีอยู่ และเพิ่มขึ้นด้วยซ้ำจากการทดลองของ Like Nemo Farm การทำงานของสกิมเมอร์จึงไม่ได้ลดลง อีกทั้งยังปั่นออกมาได้มากกว่าเดิมด้วยซ้ำจากตะกอนในตัวแคปซูล สรุปก็คือ ไม่ผ่าน
5. สรุปให้อีกเช่นเคย ... 555  คล้ายๆกับข้อ3แหละ เมื่อ NO3 ยังคงอยู่ คำตอบจึงมีอยุ่แล้วว่า จะเสริมสร้างภูมิคุ้มกันให้ได้อย่างไร ในเมื่อของเสียในน้ำไม่ได้ลดลงแต่อย่างใด คำตอบคือ ไม่ผ่าน
6. การลด NO2-NO3 ทำได้จริงหากดูจากที่คุณ longduza ได้ทดลองไว้ แต่เมื่อเปรียบเทียบกับทาง Like Nemo Farm ผมสังเกตุเห็นบางอย่างว่า
  6.1 จากการรันน้ำเพียง3วัน NO3 มีปริมาณมากเกินไป ถึง 50ppm ซึ่งปกติการรันน้ำในระบบตู้ทะเลปกติ จะเริ่มพบ NO3สูงขึ้นโดยเฉลี่ย สัปดาห์ที่ 2ขึ้นไป
  6.2 หลังจากวันที่3 วัดค่าน้ำแล้วใส่แบคฯลงไป ทิ้งไว้3วัน ของเสียหายหมด ซึ่งแตกต่างกับผลการทดลองของ Like Nemo Farm
ผมจึงเชื่อการทดลองของ Like Nemo Farm มากกว่า ด้วยเหตุผลเพียงข้อเดียวคือ "ชุดเครื่องมือวัด" ครับ

**** โปรดใช้วิจารณญานในการรับข้อมูลละกันนะครับ ความเห็นด้านบน เป็นของผมส่วนตัวล้วนๆ ซึ่งสรุปไว้แล้วแต่เพิ่งจะโพสต์ครับ

[longduza]

รบกวนคุณ longduza อย่าเพิ่งแก้ไข ข้อความใน Rep. ทั้ง2นะครับ

เพราะเราทั้งหมด ไม่ได้มีส่วนได้ส่วนเสียกับผลิตภัณฑ์ จึงไม่มีความจำเป็นต้องแก้ไขข้อความ และ เพื่อเป็นการช่วยให้เพื่อนสมาชิกในเวปได้ใช้เป็นกรณีศึกษาเพื่อทำการวิเคราะห์ หาเหตุ และ หาผล เพื่อประกอบการพิจารณากันต่อไปครับ

เห็นด้วยกับแนวคิดครับ และยินดีอย่างยิ่ง หากกระทู้นี้จะเป้นประโยชน์ให้เพื่อนๆในคลับด้วยครับ

ผมจะไม่แก้ไข แต่จะเพิ่มผลการทดสอบอาทิตย์ที่ 2 นะครับ ผมเก้บวีดีโอและภาพใว้แล้ว แต่ยุ่งงาน เลยยังไม่ได้อัพเดทครับ วันนี้เข้ามาเจอกระทู้พะดี เดี่ยวเสร้จธุระแล้วจะอัพเดทนะครับ

ผลที่ได้ว่า no3 ที่เกิดในช่วงแรกของตู้ตั้งใหม่ลดลงสามารถอธิบายได้ด้วยวงจร New Tank Cycle ครับมันเป็นรอบวงจรที่หายไปเองแล้วเมื่อถึงจุดจะบูมขึ้นมาอีก ถ้าจะให้การทดลองได้ผลชัดเจนว่าลดได้จริงหรือไม่ต้องใช้กับตู้เลี้ยงปกติที่กำลังมีปัญหา no3 สูงดูแล้ววัดค่าแบบจริงจังในสภาวะการเลี้ยงแบบปกติครับ

ขอบคุณความคิดเห้นครับ อาจจะเป็นไปได้ครับ เพราะตู้นี้ไม่ได้เป้นตู้เลี้ยงจริงจึ้งไม่มีไนเตรทเพิ่ม จากการเลี้ยง

คำถาม...ถ้ามันตัดวงจรไนไตร์ แล้วตะไคร่กินอะไรถึงโตขนาดนั้น

เรื่องตะไคร่ผมเองก็สงสัยเหมือนกันว่า No3 เป้น0 ทำไมเกิดขึ้นมาได้ อาจคงเป้นเพราะตู้ผมไม่มีสัตว์ควบคุมตะไคร่มั้งครับ
เลยหาชุดวัดของ salifert มาทดสอบดูว่าในเตรทมันต่ำจริงมั้ย (คลิปนี้ทำใว้2อาทิตแล้วครับ ในช่วงที่ทดสอบแรกๆ)
<a href="http://www.youtube.com/v/vcRjbydWyX0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/vcRjbydWyX0</a>

หลังจาก ทดสอบสัปดาแรกเสร็จ ผมได้ทำการขัดตะไคร่ ที่พื้นออก เพื่อดูว่า ถ้าเกิดว่าตะไคร่ไม่มีอยู่แล้ว มันจะยับยั้งการเกิดหรือไม่
ผลทดสอบ อาทิตที่2 ตะไคร่ขึ้นน้อยกว่าเดิมครับ ผมเก็บภาพใว้แล้ว แต่ยังไม่ได้อัพเดท

ขอบอกก่อนว่า ส่วนตัวผม ไม่ได้รู้จักกันเป็นการส่วนตัวนะครับ (เคยมีคุยกันครั้ง2ครั้งเรื่องไฟ ผมโทรไปหาเอง)
กับ ผมกับทั้งผู้ผลิตและผุ้จำหน่าย ก็ไม่ได้รู้จักกันเป็นการส่วนตัวอีกเช่นเคย  [on_018] และไม่ได้มีปัญหาอะไรกันเป็นการส่วนตัวกับทุกๆท่านมาก่อนเลย

หลังจากเมื่อสักครู่ ได้ดูรีวิวจากทาง Like Nemo Farm ตามกระทู้นี้
http://aqua.c1ub.net/forum/index.php?topic=266039.0

จึงทำให้ค้นเจอกระทู้รีวิวของคุณ longduza เมื่ออ่าน/ดูจนจบทั้ง 2 กระทู้ พบข้อที่เหมือนและแตกต่างกันบ้างนิดหน่อย เอาเลยละกัน

จาก Rep.1 ที่คุณ longduza ได้สรุปไว้คือ

สรุปผลการทดสอบที่ผมใช้มา 1อาทิตย์ครับ
1. เรื่องของตะกอน ต่างๆ ในตู้
ตะกอนจากขี้ปลา อาหารปลา ลดได้ส่วนนึง แต่ไม่ถึงกับกำจัดให้สิ้นซาก เพราะยังมีเหลือ ให้เห็นมากกว่า 50%
ถ้าใช้คำว่า ลดการเกิดตะกอน ผมให้ผ่านครับ   # ถ้าใช้คำว่ากำจัดตะกอน ผมคิดว่าไม่ถึงขั้นนั้น
2. เรื่องตะไคร่
จากที่ดู ภาพและคลิป 1อาทิตย์ หลังใช้ ไม่มีผลต่างที่ชัดเจนนัก ตะไคร่กลุ่มเมือก ดีขึ้นบ้าง แต่ตะไคร่ที่เป็นขนๆ ยังไม่มีอะไรเปลี่ยนแปลง ก็ยังโตกันปรกติ
3.เรื่องสีของปะการัง
ดูจากภาพและคลิปแล้วไม่มีอะไรเปลี่ยนแปลงครับ สอบถามไปยังเจ้าของสินค้า ให้คำอธิบายว่า กระบวนการนี้จะเป็นการช่วยเรื่องของสี ในทางอ้อม ยกตัวอย่างเมื่อค่าน้ำต่างๆ ดีขึ้น สีของปะการัง จะค่อยๆ ดีขึ้น
อ่า..... เงิบแป๊บ คือสรุปว่า ไม่ได้ช่วยเพิ่มสีตรงๆนะครับ เป็นผลพลอยได้จากค่าน้ำที่ดีขึ้น  สรุปว่า ต้องพิสูจน์ระยะยาว
4.ช่วยเสริมการทำงานของสกิมเมอร์ในการกำจัดของเสีย
อันนี้ ผมโนคอมเม้น นะครับ เพราะตู้ผมไม่ได้ใช้สกิมเมอร์
(ถอดแบบแขวนออกเพราะฟองเยอะ ยังไม่ได้ซื้อแบบแช่มาใส่กรองล่างครับ)
5.เสริมสร้างภูมิคุ้มกันของปะการังและสิ่งมีชีวิตในตู้
อันนี้ก็ โนคอมเม้นครับ ผมไม่สามารถพิสูจน์ได้
6. การลด No2 - No3
ทำได้จริงครับ กำจัดNo2-No3 ได้ครับ ดูรีวิวจาก เรป2 นะครับ

ผมขอขยายความโดยอ้างอิงจากการทดลองของ Like Nemo Farm ที่ได้ทำการทดลองไว้ ผสมกับความรู้อันน้อยนิดของกระผมเอง และเปรียบเทียบกับสรรพคุณข้างขวดได้ว่า
1. เหมือนกันทั้ง2การทดสอบ คือ กำจัดตะกอน--ไม่ผ่าน
2. ตะไคร่ ก็คงแนวๆเดียวกัน คือ ไม่ผ่าน ทำไม? ก็เหมือนกันที่ทาง Like Nemo Farm ได้บอกไว้คือ เมื่อ NO3 ไม่สามารถหายไป จึงทำให้ตะไคร่ยังคงได้รับธาตุ N จาก NO3 อยู่ (ยังไม่รวมกับ P คือ PO4 หรือฟอสเฟต)
3. ผมสรุปให้คือ ถ้า NO3 ยังคงมีอยู่ สีสันปะการังคงยังไม่ดีตามสรรพคุณครับ และไม่เพียงแค่เรื่องสีเท่านั้น ยังพ่วงไปถึง สุขภาพของปะการังด้วย สรุปคือ ไม่ผ่าน
4. เมื่อตะกอนยังคงมีอยู่ และเพิ่มขึ้นด้วยซ้ำจากการทดลองของ Like Nemo Farm การทำงานของสกิมเมอร์จึงไม่ได้ลดลง อีกทั้งยังปั่นออกมาได้มากกว่าเดิมด้วยซ้ำจากตะกอนในตัวแคปซูล สรุปก็คือ ไม่ผ่าน
5. สรุปให้อีกเช่นเคย ... 555  คล้ายๆกับข้อ3แหละ เมื่อ NO3 ยังคงอยู่ คำตอบจึงมีอยุ่แล้วว่า จะเสริมสร้างภูมิคุ้มกันให้ได้อย่างไร ในเมื่อของเสียในน้ำไม่ได้ลดลงแต่อย่างใด คำตอบคือ ไม่ผ่าน
6. การลด NO2-NO3 ทำได้จริงหากดูจากที่คุณ longduza ได้ทดลองไว้ แต่เมื่อเปรียบเทียบกับทาง Like Nemo Farm ผมสังเกตุเห็นบางอย่างว่า
  6.1 จากการรันน้ำเพียง3วัน NO3 มีปริมาณมากเกินไป ถึง 50ppm ซึ่งปกติการรันน้ำในระบบตู้ทะเลปกติ จะเริ่มพบ NO3สูงขึ้นโดยเฉลี่ย สัปดาห์ที่ 2ขึ้นไป

เป้นไปได้มั้ยครับ ว่าในตู้ทดสอบมีน้ำที่น้อย และผมยัดอาหารปลาลงไปเยอะ น้ำเสียเสียเร็ว

  6.2 หลังจากวันที่3 วัดค่าน้ำแล้วใส่แบคฯลงไป ทิ้งไว้3วัน ของเสียหายหมด ซึ่งแตกต่างกับผลการทดลองของ Like Nemo Farm
ผมจึงเชื่อการทดลองของ Like Nemo Farm มากกว่า ด้วยเหตุผลเพียงข้อเดียวคือ "ชุดเครื่องมือวัด" ครับ

ครับ เดี๋ยวผมลองใช้ชุดวัด Salifert ทดสอบกับตู้ เลี้ยงจริง ซึ่งมี no3 เยอะๆ ดูครับ ว่าผลทดสอบเป็นอย่างไร
แล้วจะอัพเดทให้นะครับ

**** โปรดใช้วิจารณญานในการรับข้อมูลละกันนะครับ ความเห็นด้านบน เป็นของผมส่วนตัวล้วนๆ ซึ่งสรุปไว้แล้วแต่เพิ่งจะโพสต์ครับ

ยินดีครับ ที่ช่วยกันวิเคราะ ช่วยกันทดสอบ ครับ

[longduza]

6.2 หลังจากวันที่3 วัดค่าน้ำแล้วใส่แบคฯลงไป ทิ้งไว้3วัน ของเสียหายหมด ซึ่งแตกต่างกับผลการทดลองของ Like Nemo Farm
ผมจึงเชื่อการทดลองของ Like Nemo Farm มากกว่า ด้วยเหตุผลเพียงข้อเดียวคือ "ชุดเครื่องมือวัด" ครับ

อันนี้ผมไม่ทราบเรื่อง เกี่ยวกับวิชาการเชิงลึกอะไรนะครับ เพิ่งไปดูคลิปจาก ไล นีโมมา
ผมมีข้อสงสัยว่า ถ้าเราทดสอบในโหล แบคทีเรียจะสามารถ ทำงานได้รึป่าวครับ


เพราะไม่มีหิน ไม่มีระบบกรอง การทดลองแบบนี้ จะชี้ชัดได้หรือป่าวครับ
(ถามเพื่อเก็บเป็นความรู้นะครับ)

ปล. ไม่ได้มีอคติ หรือผลประโยชน์นะครับ ผมเองก็เป็นเพียงกลุ่มทดลองครับ
ถ้ามีคนช่วยคิด ช่วยทดสอบ ช่วยวิเคราะ ก็จะดีกว่าทดสอบคนเดียวครับ ห๊ะๆ

ตอนนี้ผมกะลัง ยุบตู้ 24นิ้ว มารวมกับตู้36 นิ้ว ซึ้งตู้36นิ้ว ผมไนเตรทเยอะมาก จะได้ถือโอกาศ ทดสอบด้วยครับ



สภาพตู้เมื่อคืน ก่อนที่ผมจะรื้อ เผื่อไปรวมกับตู้ ใหม่ครับ



ตู้ไหม่ที่ผมจะเอามารวม



รื้อออกไป เกือบหมดแล้วครับ



เอาของจากตู้24นิ้วมารวม แต่ยังจัดไม่เสร้จนะครับ ใว้จัดแจงอะไรเส้จ จะเริ่มเก้บข้อมูลทดสอบครับ
ว่าถ้าเกิดเราทดสอบกับตู้เลี้ยงจริง จะมีผลแตกต่างมั้ย จากการที่เราทดสอบในโหล หรือในตู้เล็กๆที่ไม่มีปลา




ขอบคุณทุกความคิดเห็นมากครับ วันนี้ผมดีใจจริงๆ ที่มีความคิดเห้นในกระทู้
ผมทำมาเกือบเดือน นึกว่าจะไม่มีครสนใจซะอีก T-T

มีอะไรแชร์กันได้เต็มที่เลยนะครับ  แต่อยากให้วาง เรื่องของอคติ และเรื่องของผลประโยชน์ ใว้นอกกระทู้ แล้วเราก็แชร์กันในฐานะของคนที่รักในตู้ทะเลครับ [เจ๋ง]

[bill2517]

ขยายความเรื่องตะไคร่ให้นิดนึงครับ
ตะไคร่ก็เป็นพืช เหมือนไม้น้ำน่ะครับ และต้องการ N-P-K เช่นเดียวกัน
และแม้ว่าเราจะตัด/ลด ตัว N (คือNO2-NO3) ให้น้อยลงไป
แต่ว่า ตัว P และ ตัว K ก็อาจจะยังมีอยู่ในตู้ครับ

และแม้จะดัตตัว P (ในรูปของ PO4) ออกไปได้อีก
แต่ยังคงมี NO3 และ PO4 อยู่เพียงแต่ชุดวัดตามท้องตลาดทั่วไปไม่สามารถวัดได้ละเอียดขนาดนั้น (ยกตัวอย่างคือ PO4 เห็นแบบที่วัดละเอียดมากๆเป็นของ hanna อะไรประมาณนี้ ซึ่งวัดได้ละเอียดกว่าชุดวัดทั่วไป)

และผมก็เชื่อว่ายังมีทั้ง 3ตัวคือ N-P-K ที่อยู่ในรูปอื่นที่ไม่ใช่ NO2 NO3 PO4 ยังคงมีในตู้ จึงยังเป็นสาเหตุให้ตะไคร่ยังคงมีอยู่เพียงแต่ อาจจะโตได้ช้าลงเพราะความเข้มข้นของปุ๋ยตะไคร่มันน้อย
และไม่มีสัตว์เพื่อช่วยควบคุม จึงยังคงมีตะไคร่ครับ

ตะไคร่ตู้ผมก็มี แต่ปริมาณไม่มากนัก และ ไม่ได้รบกวนปะการัง และเชื่อว่าตู้เกือบทุกท่านก็มีเช่นกันครับ

[slektich]

รอดูผลการทดลองครับ แบคผมยังเหลือแต่ไม่กล้าทดลองแล้ว ถ้าได้ผลยังไงผมจะได้เสี่ยงทดลองอีกที [on_026]

[longduza]

ขยายความเรื่องตะไคร่ให้นิดนึงครับ
ตะไคร่ก็เป็นพืช เหมือนไม้น้ำน่ะครับ และต้องการ N-P-K เช่นเดียวกัน
และแม้ว่าเราจะตัด/ลด ตัว N (คือNO2-NO3) ให้น้อยลงไป
แต่ว่า ตัว P และ ตัว K ก็อาจจะยังมีอยู่ในตู้ครับ

และแม้จะดัตตัว P (ในรูปของ PO4) ออกไปได้อีก
แต่ยังคงมี NO3 และ PO4 อยู่เพียงแต่ชุดวัดตามท้องตลาดทั่วไปไม่สามารถวัดได้ละเอียดขนาดนั้น (ยกตัวอย่างคือ PO4 เห็นแบบที่วัดละเอียดมากๆเป็นของ hanna อะไรประมาณนี้ ซึ่งวัดได้ละเอียดกว่าชุดวัดทั่วไป)

และผมก็เชื่อว่ายังมีทั้ง 3ตัวคือ N-P-K ที่อยู่ในรูปอื่นที่ไม่ใช่ NO2 NO3 PO4 ยังคงมีในตู้ จึงยังเป็นสาเหตุให้ตะไคร่ยังคงมีอยู่เพียงแต่ อาจจะโตได้ช้าลงเพราะความเข้มข้นของปุ๋ยตะไคร่มันน้อย
และไม่มีสัตว์เพื่อช่วยควบคุม จึงยังคงมีตะไคร่ครับ

ตะไคร่ตู้ผมก็มี แต่ปริมาณไม่มากนัก และ ไม่ได้รบกวนปะการัง และเชื่อว่าตู้เกือบทุกท่านก็มีเช่นกันครับ

ขอบคุณมากครับท่าน ที่ช่วยแจงเรื่องการเกิดตะไคร่ เป็นประโยชน์มากครับ หลายคนคิดว่า ไนเตรท0 แล้วจะไม่มีตะไคร่ ซึ่งผิดครับ เพราะตะไคร่สามารถเกิดได้จากสาเหตุอื่น ตามที่ท่านว่าเลย

รอดูผลการทดลองครับ แบคผมยังเหลือแต่ไม่กล้าทดลองแล้ว ถ้าได้ผลยังไงผมจะได้เสี่ยงทดลองอีกที [on_026]

ยินดีครับผม ระบบตู้ผมไม่มีอะไรมาก หากการทดลองนี้ จะเป็นประโยชน์กับท่านอื่นๆ ผมเต็มที่ครับ 555+

ผมเป็นคนชอบลองนั่นลองนี่ครับ   Longduza <<<< สังเกตุไอดี   " ลองดูซะ "  555+

[longduza]

เริ่มทดสอบ การกำจัด No3 ภาค2 จากตู้เลี้ยงจริงแล้วนะครับ รายละเอียด เรป2 ล่างๆครับ

อีก1 อาทิตย์จะวัดค่าน้ำและมาอัพเดทอีกทีครับผม  [เจ๋ง]

[longduza]

อัพเดท การลดไนเตรท หลังจากทดสอบ 1อาทิตย์กับตู้เลี้ยงจริง แล้วนะครับ  ดูผลทดสอบจากเรป2 ล่างๆครับผม [on_026]

[bill2517]

สรรพคุณข้างขวด (อันนี้ทีเด็ดเลย เปิดตัวแรงไปนิด กระแสตอบรับ เลยเยอะหน่อย)
• Removes Ammonia and nitrite / กำจัดแอมโมเนีย และไนไตร
• Anti-pathogens / ฆ่าเชื้อโรค
• Promotes the immunity of fish /ส่งเสริมภูมิคุ้มกันให้ปลา
• Swift purify water /น้ำบริสุทธิ์อย่างรวดเร็ว (คงแปลว่า ทำให้น้ำสะอาดขึ้น มั้ง)
ฺ• Decomposes harmful waste /สลายของเสียที่เป็นอันตราย
• Prevent algae from growing /ป้องกันไม่ให้เกิดการเจริญเติบโตของตะไคร่
• Long-term improvement of water quality /รักษาคุณภาพน้ำให้ดี ในระยะยาว
• To increase color of coral /เพิ่มสีของปะการัง

ขอแจกแจงให้ฟังอีกทีนะครับ เอาแบบความเข้าใจในระบบการเลี้ยงตู้ทะเลแบบพื้นฐานที่นักเลี้ยงทั่วไปควรจะรู้ ไม่อ้างอิง-ลากลิงค์ใดมาเพราะขี้เกียจ
• Removes Ammonia and nitrite / กำจัดแอมโมเนีย และไนไตร --- อันนี้ปกติครับ ถึงแม้ไม่ใส่สินค้านี้มันก็มีเองตามธรรมชาติอยู่แล้ว เพียงแต่หากเริ่มตั้งตู้หรือถ่ายน้ำตามปกติอาจจะมีปริมาณไม่พอ-ลดลง ก็เติมเข้าไป แบคฯยี่ห้อไหนก็ทำได้เหมือนกันครับ รวมถึงยี่ห้อนี้ด้วย
• Anti-pathogens / ฆ่าเชื้อโรค --- ผมแปลเป็นต่อต้านเชื้อโรค  [on_026] อันนี้ผมไม่เคลียร์ เพราะไม่รู้ว่ามันต่อต้านยังไงหรือฆ่ายังไง เพราะตัวมันเองก็เป็นเชื้อโรค   รึจะฆ่าตัวตาย อันนี้ไม่ทราบแน่ชัดครับ
• Promotes the immunity of fish /ส่งเสริมภูมิคุ้มกันให้ปลา --- น่าจะเป็น Indirect มากกว่า คือเมื่อสภาพน้ำมีความเป็นพิษน้อย สุขภาพปลาย่อมดี  ทำได้ทุกยี่ห้อครับ รวมถึงยี่ห้อนนี้ด้วย
• Swift purify water /น้ำบริสุทธิ์อย่างรวดเร็ว (คงแปลว่า ทำให้น้ำสะอาดขึ้น มั้ง) --- แสดงว่าใช้กูเกิ้ลแปล เพราะผมก็แปลได้แบบนี้ตามกูเกิ้ล รึผมให้กูเกิ้ลแปล เริ่มงงงง... [on_007]  เอาเป็นว่า น้ำสะอาดขึ้นแน่นอนถ้าในความหมายของการลดแอมโมเนียและไนไตร์ท  แต่ไม่ได้หมายความถึงตะกอนลดลง(ซึ่งกลายเป็นเพิ่มขึ้นตามรีวิวอีกอัน)หรือไนเตรทลดลง
และส่วนของคำว่ารวดเร็ว ไม่รู้ว่าเร็วแค่ไหน แต่ดูจากรีวิวทั้ง2ประกอบกัน ผมว่าเร็วแบบปกติทั่วไป เร็วพอๆกันทุกยี่ห้อครับ
ฺ• Decomposes harmful waste /สลายของเสียที่เป็นอันตราย --- ชัวร์เลยครับ ใช้กูเกิ้ลแปลเหมือนผมเป๊ะ  [on_026]  ความรู้สึกที่อ่านแล้ว ผมรู้สึกได้ว่าเริ่มซ้ำซ้อนและเริ่มวกวน เอาเป็นว่าอ่านด้านบนๆคงรู้สึกว่ามันเหมือนกัน
• Prevent algae from growing /ป้องกันไม่ให้เกิดการเจริญเติบโตของตะไคร่ --- อันนี้ไม่ฟันธงให้ครับว่าใช้ได้ และควรลดสรรพคุณนี้ออกไป เนื่องจาก สามารถลด แอมโมเนียและไนไตร์ทได้ แต่ยังคงไว้คือไนเตรทที่ลดไม่ลง ซึ่งยังไม่รวมถึงฟอสเฟต เมื่อมี ไนเตรท(N) และ ฟอสเฟต(P) ก็คือมีปุ๋ยให้ตะไคร่2ตัวแล้ว ดังนั้นสรรพคุณนี้ ไม่ผ่านครับ
•Long-term improvement of water quality /รักษาคุณภาพน้ำให้ดี ในระยะยาว --- ไม่เชิงครับ เพราะไนเตรทกดไม่ลง เพราะฉะนั้นยังต้องสู้กันอีกยาวๆครับ
• To increase color of coral /เพิ่มสีของปะการัง --- หากลดได้แค่ แอมโมเนียและไนไตร์ท น่าจะมุ่งประเด็นของสรรพคุณไปในเรื่องของการเลี้ยงปลาล้วนมากกว่าปะการัง เพราะไนเตรทยังไม่ลด สีปะการังคงยังไม่ดี (ไม่นับรวมถึงฟอสเฟตและอีกหลายๆปัจจัยที่ส่งผลกับสีของปะการัง) หากเปลี่ยนเป็นเพิ่มสีสันให้ปลาสวยสด น่าจะไพเราะเสนาะหูกว่า


อันนี้เห็นมีเสริมฟังชั่น จากในกระทู้ด้วยครับ
คุณสมบัติ
1.เพื่อรักษาคุณภาพน้ำในตู้
2.ลดตะกอนและเศษผงต่างๆ ภายในตู้
3.ช่วยเสริมการทำงานของสกิมเมอร์ในการกำจัดของเสีย
4.ช่วยเพิ่มสีปะการังและสิ่งมีชีวิตในตู้
5.เสริมสร้างภูมิคุ้มกันของปะการังและสิ่งมีชีวิตในตู้
ซ้ำกันครับ ความเห็นจึงไปอ่านด้านบนตามสรรพคุณข้างขวด จะได้คำตอบจากสรรพคุณในกระทู้การขาย ไม่อยากคีย์ซ้ำครับ

ปล......
สิ่งที่ทำให้ผมยังคงวนเวียนตามไม่เลิก นั่นคือ
1. การผลิตสินค้าที่ยังทำไม่ได้ตามสรรพคุณข้างขวด  หมายถึง เมื่อคุณผลิตสินค้าขึ้นมา1ตัว เป็นสิ่งที่ดีแต่สรรพคุณข้างขวดเป็นสิ่งที่ต้องสำนึกไว้เช่นกัน ว่า เมื่อเขียนได้ ต้องทำได้ครับ    หลังจากมีผลทดสอบ เจ้าของผลิตภัณฑ์เอากลับไปทบทวนและพัฒนาใหม่ สำหรับผมมีความหมายว่า เรากลายเป็นหนูทดลองไปตั้งแต่เมื่อไหร่
2. การกล่าวอ้างถึงสถาบันและนักวิจัยต่างๆ ซึ่งไม่ทราบว่าใครเป็นผู้อ้าง ระหว่างเจ้าของผลิตภัณฑ์หรือผู้จำหน่าย  แต่การกล่าวอ้างเช่นนั้นเป็นการลดระดับความน่าเชื่อถือของสถาบัน/นักวิจัยไปพร้อมๆกันว่าผลิต/วิจัยอะไรออกมา  ด้วยความคิดง่ายๆของผู้กล่าวอ้าง  ซึ่งสถาบัน/นักวิจัยนั้นๆอาจจะไม่มีอยู่จริง หรือมีจริงแต่ไม่ทราบว่ากำลังโดนกล่าวอ้างอยู่  ถ้ามั่นใจในสินค้าจริงไม่ต้องกล่าวอ้างครับ สินค้าดีมีคนยอมรับแน่นอน   อย่าลืมนะครับว่า
ขายสินค้านะครับ ไม่ได้ขายงานวิจัย  สินค้าต้องขายตัวมันเองให้ได้ก่อน  อย่างอื่นเป็นเรื่องรองครับ
3. ถ้าปล่อยให้มีแบบนี้ แล้วซักพักก็ลืม  อีกไม่นานก็มีผลิตภัณฑ์เทพๆแบบนี้มาอีก มาหลอกล่อขายกันอีก  ซึ่งเมื่อก่อนก็มีแต่พอเงียบๆก็มีตัวอื่นมาแทน  แต่สิ่งนึงที่มั่นใจได้คือ ถ้ามีสินค้าเทพๆแบบนี้อีก คงมีอีกหลายๆคนช่วยกันสอดส่องแน่นอนครับ

[slektich]

สรุปแบคที่เหลือโยนทิ้งได้แล้วเนอะ จะได้ไม่ต้องเปลืองที่เก็บ แล้วก็หาวิธีลดไนเตรดกันต่อไป 555

[longduza]

สรุปแบคที่เหลือโยนทิ้งได้แล้วเนอะ จะได้ไม่ต้องเปลืองที่เก็บ แล้วก็หาวิธีลดไนเตรดกันต่อไป 555

ของผมหมดพอดีครับ เอิ๊กๆ  [on_026]  สรุปว่าถ้าหวังลด No3 จากแบค คงต้องอกหักครับผม T-T

ตู้ กรองมุมผมไม่มี ที่เลี้ยงสาหร่ายซะด้วยสิ คงต้องโม เรฟูแขวนในตุ้ซะแล้ว 55+

[longduza]

สรรพคุณข้างขวด (อันนี้ทีเด็ดเลย เปิดตัวแรงไปนิด กระแสตอบรับ เลยเยอะหน่อย)
• Removes Ammonia and nitrite / กำจัดแอมโมเนีย และไนไตร
• Anti-pathogens / ฆ่าเชื้อโรค
• Promotes the immunity of fish /ส่งเสริมภูมิคุ้มกันให้ปลา
• Swift purify water /น้ำบริสุทธิ์อย่างรวดเร็ว (คงแปลว่า ทำให้น้ำสะอาดขึ้น มั้ง)
ฺ• Decomposes harmful waste /สลายของเสียที่เป็นอันตราย
• Prevent algae from growing /ป้องกันไม่ให้เกิดการเจริญเติบโตของตะไคร่
• Long-term improvement of water quality /รักษาคุณภาพน้ำให้ดี ในระยะยาว
• To increase color of coral /เพิ่มสีของปะการัง

ขอแจกแจงให้ฟังอีกทีนะครับ เอาแบบความเข้าใจในระบบการเลี้ยงตู้ทะเลแบบพื้นฐานที่นักเลี้ยงทั่วไปควรจะรู้ ไม่อ้างอิง-ลากลิงค์ใดมาเพราะขี้เกียจ
• Removes Ammonia and nitrite / กำจัดแอมโมเนีย และไนไตร --- อันนี้ปกติครับ ถึงแม้ไม่ใส่สินค้านี้มันก็มีเองตามธรรมชาติอยู่แล้ว เพียงแต่หากเริ่มตั้งตู้หรือถ่ายน้ำตามปกติอาจจะมีปริมาณไม่พอ-ลดลง ก็เติมเข้าไป แบคฯยี่ห้อไหนก็ทำได้เหมือนกันครับ รวมถึงยี่ห้อนี้ด้วย
• Anti-pathogens / ฆ่าเชื้อโรค --- ผมแปลเป็นต่อต้านเชื้อโรค  [on_026] อันนี้ผมไม่เคลียร์ เพราะไม่รู้ว่ามันต่อต้านยังไงหรือฆ่ายังไง เพราะตัวมันเองก็เป็นเชื้อโรค   รึจะฆ่าตัวตาย อันนี้ไม่ทราบแน่ชัดครับ
• Promotes the immunity of fish /ส่งเสริมภูมิคุ้มกันให้ปลา --- น่าจะเป็น Indirect มากกว่า คือเมื่อสภาพน้ำมีความเป็นพิษน้อย สุขภาพปลาย่อมดี  ทำได้ทุกยี่ห้อครับ รวมถึงยี่ห้อนนี้ด้วย
• Swift purify water /น้ำบริสุทธิ์อย่างรวดเร็ว (คงแปลว่า ทำให้น้ำสะอาดขึ้น มั้ง) --- แสดงว่าใช้กูเกิ้ลแปล เพราะผมก็แปลได้แบบนี้ตามกูเกิ้ล รึผมให้กูเกิ้ลแปล เริ่มงงงง... [on_007]  เอาเป็นว่า น้ำสะอาดขึ้นแน่นอนถ้าในความหมายของการลดแอมโมเนียและไนไตร์ท  แต่ไม่ได้หมายความถึงตะกอนลดลง(ซึ่งกลายเป็นเพิ่มขึ้นตามรีวิวอีกอัน)หรือไนเตรทลดลง
และส่วนของคำว่ารวดเร็ว ไม่รู้ว่าเร็วแค่ไหน แต่ดูจากรีวิวทั้ง2ประกอบกัน ผมว่าเร็วแบบปกติทั่วไป เร็วพอๆกันทุกยี่ห้อครับ
ฺ• Decomposes harmful waste /สลายของเสียที่เป็นอันตราย --- ชัวร์เลยครับ ใช้กูเกิ้ลแปลเหมือนผมเป๊ะ  [on_026]  ความรู้สึกที่อ่านแล้ว ผมรู้สึกได้ว่าเริ่มซ้ำซ้อนและเริ่มวกวน เอาเป็นว่าอ่านด้านบนๆคงรู้สึกว่ามันเหมือนกัน
• Prevent algae from growing /ป้องกันไม่ให้เกิดการเจริญเติบโตของตะไคร่ --- อันนี้ไม่ฟันธงให้ครับว่าใช้ได้ และควรลดสรรพคุณนี้ออกไป เนื่องจาก สามารถลด แอมโมเนียและไนไตร์ทได้ แต่ยังคงไว้คือไนเตรทที่ลดไม่ลง ซึ่งยังไม่รวมถึงฟอสเฟต เมื่อมี ไนเตรท(N) และ ฟอสเฟต(P) ก็คือมีปุ๋ยให้ตะไคร่2ตัวแล้ว ดังนั้นสรรพคุณนี้ ไม่ผ่านครับ
•Long-term improvement of water quality /รักษาคุณภาพน้ำให้ดี ในระยะยาว --- ไม่เชิงครับ เพราะไนเตรทกดไม่ลง เพราะฉะนั้นยังต้องสู้กันอีกยาวๆครับ
• To increase color of coral /เพิ่มสีของปะการัง --- หากลดได้แค่ แอมโมเนียและไนไตร์ท น่าจะมุ่งประเด็นของสรรพคุณไปในเรื่องของการเลี้ยงปลาล้วนมากกว่าปะการัง เพราะไนเตรทยังไม่ลด สีปะการังคงยังไม่ดี (ไม่นับรวมถึงฟอสเฟตและอีกหลายๆปัจจัยที่ส่งผลกับสีของปะการัง) หากเปลี่ยนเป็นเพิ่มสีสันให้ปลาสวยสด น่าจะไพเราะเสนาะหูกว่า


อันนี้เห็นมีเสริมฟังชั่น จากในกระทู้ด้วยครับ
คุณสมบัติ
1.เพื่อรักษาคุณภาพน้ำในตู้
2.ลดตะกอนและเศษผงต่างๆ ภายในตู้
3.ช่วยเสริมการทำงานของสกิมเมอร์ในการกำจัดของเสีย
4.ช่วยเพิ่มสีปะการังและสิ่งมีชีวิตในตู้
5.เสริมสร้างภูมิคุ้มกันของปะการังและสิ่งมีชีวิตในตู้
ซ้ำกันครับ ความเห็นจึงไปอ่านด้านบนตามสรรพคุณข้างขวด จะได้คำตอบจากสรรพคุณในกระทู้การขาย ไม่อยากคีย์ซ้ำครับ

ปล......
สิ่งที่ทำให้ผมยังคงวนเวียนตามไม่เลิก นั่นคือ
1. การผลิตสินค้าที่ยังทำไม่ได้ตามสรรพคุณข้างขวด  หมายถึง เมื่อคุณผลิตสินค้าขึ้นมา1ตัว เป็นสิ่งที่ดีแต่สรรพคุณข้างขวดเป็นสิ่งที่ต้องสำนึกไว้เช่นกัน ว่า เมื่อเขียนได้ ต้องทำได้ครับ    หลังจากมีผลทดสอบ เจ้าของผลิตภัณฑ์เอากลับไปทบทวนและพัฒนาใหม่ สำหรับผมมีความหมายว่า เรากลายเป็นหนูทดลองไปตั้งแต่เมื่อไหร่
2. การกล่าวอ้างถึงสถาบันและนักวิจัยต่างๆ ซึ่งไม่ทราบว่าใครเป็นผู้อ้าง ระหว่างเจ้าของผลิตภัณฑ์หรือผู้จำหน่าย  แต่การกล่าวอ้างเช่นนั้นเป็นการลดระดับความน่าเชื่อถือของสถาบัน/นักวิจัยไปพร้อมๆกันว่าผลิต/วิจัยอะไรออกมา  ด้วยความคิดง่ายๆของผู้กล่าวอ้าง  ซึ่งสถาบัน/นักวิจัยนั้นๆอาจจะไม่มีอยู่จริง หรือมีจริงแต่ไม่ทราบว่ากำลังโดนกล่าวอ้างอยู่  ถ้ามั่นใจในสินค้าจริงไม่ต้องกล่าวอ้างครับ สินค้าดีมีคนยอมรับแน่นอน   อย่าลืมนะครับว่า
ขายสินค้านะครับ ไม่ได้ขายงานวิจัย  สินค้าต้องขายตัวมันเองให้ได้ก่อน  อย่างอื่นเป็นเรื่องรองครับ
3. ถ้าปล่อยให้มีแบบนี้ แล้วซักพักก็ลืม  อีกไม่นานก็มีผลิตภัณฑ์เทพๆแบบนี้มาอีก มาหลอกล่อขายกันอีก  ซึ่งเมื่อก่อนก็มีแต่พอเงียบๆก็มีตัวอื่นมาแทน  แต่สิ่งนึงที่มั่นใจได้คือ ถ้ามีสินค้าเทพๆแบบนี้อีก คงมีอีกหลายๆคนช่วยกันสอดส่องแน่นอนครับ

บทสรุปอย่างเป็นทางการ  ตรงประเด็นทุกข้อครับผม  [เจ๋ง]

[R-yan]

ในฐานะที่ผมทดลองวัสดุมา
ผมว่าไม่มีอะไรดีเท่ากับเวลา
รอให้ระบบเซ็ตตามธรรมชาติ
สำคัญคือเวลา
ต้องใจเย็นๆ

ตะไคร่ตามตำราบอกว่าใช้ไนเตรท
แต่ความเป็นจริงกลุ่มที่สังเคราะห์แสง
สามารถใช้สารประกอบไนโตรเจนได้หลายรูป
กระบวนการสร้างเซลสุดท้ายก็จะทำให้
ไนเตรทอยู่ในรูปแอมโมเนียก่อน

สุดท้ายคือหนีไม่พ้น
ระบบปิดต้องใช้ใจที่เย็นค่อยๆใส่
แต่ก็ต้องดูปัจจัยอื่นๆด้วย
ขนาดตู้ ความสามารถของกรอง
มีความสัมพันธุ์กันหมด

ในเรื่องของแบคทีเรียส่วนมากก็ไม่พ้น
อุตสาหกรรมการเลี้ยงสัตว์น้ำ
บ่อกุ้ง แต่ถ้าเอาแบคทีเรียซองละโลมาแบ่งใส่แคปซูล
ขอให้ทำใจได้เลยครับ
ตัวแบคทีเรียแห้งจริงๆมีแค่1-10%
ซ้ำร้ายไปเจอผลิตภัณฑ์ที่มีแค่1%
แล้วเอามาจับใส่แคปซูลเท่ากับว่า โอกาสที่จะเจอแคปซูล มีแต่สื่อของแบคทีเรียที่ผสมมา
มีสูงมากๆ

ผมตามหาแบคทีเรียบ่อกุ้ง และทดลอง
เอามาทดสอบ การบำบัดแอมโมเนีย ไนไตรท์
ไม่พบว่า มีผลิตภัณฑ์ตัวใหน ที่สามารถทำได้ อย่างที่อ้างไว้
จึงทำการร่อนดู ถึงรู้ว่า ตัวแบคทีเรียจริงๆ มีแค่นิดเดียว ไม่ถึง1% ด้วยซ้ำ
จากการสอบถาม หรือค้นเพิ่มเติม ทำให้สรุปได้ว่า
กรณี ไนตริไฟอิ้งค์แบคทีเรีย ไม่สามารถเก็บรักษาเซลล์ในรูปแห้ง หรือสปอร์ได้
จึงตัด ประเด็นที่ว่า ตั้งตู้ใหม่ ใช้ไนตริไฟอิ้งค์แบคผงมารันระบบทิ้งได้เลย
แล้วมันมีอะไรในผลิตภัณฑ์พวกนั้น
คำตอบคือ แบคทีเรีย ที่สามารถ เก็บในรูปสปอร์ ส่วนใหญ่ คือ กลุ่มบาซิลลัส ที่เก่งเรื่องการย่อยสลาย สารประกอบขนาดใหญ่ อย่างเช่น โปรตีน แป้ง น้ำตาล

ส่วน กรณี ของ ที่มีในตลาด แล้วมีการทดลองใช้ว่าได้ผลจริง
ถึงผมยังไม่ได้เอามาทดสอบในห้องปฏิการ แต่ก็พอจะรู้
โอกาส ที่จะทำให้เกิดการเซ็ตตัวของระบบใหม่ ก็คือ การสนับสนุนปัจจัยที่จะทำให้แบคทีเรียโต
เช่น พวกวิตามิน แร่ธาตุ สารอาหารที่จำเป็น ในการสร้างเซลล์จุลินทรีย์ลงไป
แทนที่ผู้ผลิต จะต้องมาจับแบคทีเรียใส่ ก็สร้างเงื่อนไขให้แบคทีเรียแทน
ทีนี้ เมื่อใส่ผลิตภัณฑ์เขาลงไป ก็จะไปสนับสนุนการเจริญเติบโตของแบคทีเรียในสภาพนั้นๆได้ดี

ส่วนวิธีการ เฉพาะ กระบวนการไนตริไฟอิ้งค์ (เปลี่ยนของเสียให้อยู่ในรูป ไนเตรท)
วิธีที่เป็นที่ยอมรับ ของนักจุล หรือวิชาการที่เกี่ยวข้อง
คือ การนำเชื้อมาเป็นเชื้อตั้งต้น หรือก็คือ เอาวัสดุกรอง มาเป็นเชื้อ
ย้ำครับ ว่าใช้เฉพาะวัสดุในช่องกรอง ไม่ใช่เอาหินเป็นมาตั้งตู้

ถามว่าเพราะอะไร
โอกาสที่จะเจอเชื้อบนวัสดุกรอง มีสูงกว่าหินเป็นมากๆ
และบนหินเป็น มีจุลินทรีย์ที่อยู่ปะปนกันหลายชนิด
ระหว่าง การเอาวัสดุกรองที่เซ็ตตัวแล้วมาเริ่ม กับเอาหินเป็นมาเริ่ม
จึงควรเลือก วัสดุกรองมากกว่า ใช้หินเป็น

สุดท้ายนี้ คือ ตู้ทะเล ไม่เหมาะกับคนใจร้อน ไม่เหมาะกับคนที่ไม่ยอมเปิดใจศึกษาหาความรู้ แต่ก็ไม่เหมาะกับพวกนักทดลอง(แบบแปลกๆไม่อ้างอิ้งวิชาการเลย)