ห้องร้องทุกข์

[kaykung]

เราเข้าใจว่าการประมูลคือต้องสู้กันที่ราคา ถ้าอยากได้ ไม่ใช่การรอปาดใส่ราคา ในนาทีสุดท้ายแล้วเอาไป แบบนี้ไม่ได้เรียกว่าประมูล

[อู๋ @ ขอนแก่น]

? hur04

การสู้ราคากันในนาทีสุดท้ายก็เป็นการประมูลนี่ครับ มันสนุกก็ตรงนี้แหละครับ ถ้าไม่สู้ราคากันจะเรียกว่าประมูลเหรอครับ ไม่เข้าใจ

[Longhairguy]

ก็ถูกต้องแล้วนี่ครับ ลองไปดูทั่วโลกเค้าก็ทำกันแบบนี้

ในอีเบย์ก็ใช้หลักการเดียวกัน ผมไปกดแย่งหรือโดนคนอื่นแย่งของไปเป็นเรื่องปกติ

ยินดีต้อนรับสู่โลกแห่งความเป็นจริงครับ  [กูร็อคคคค]

[จอมใจไร้รัก]

ถ้าลงราคาไปแต่หัววันแบบไม่ให้ปาดเลยแต่แรกก็จบครับ

[PP-Dang]

ใช่เลยครับรอปาดหน้าสำหรับผู้มีทรัพย์น้อย นี่คือการประมูลของจริง ผมเองก็เคยรอตอนนาทีสุดท้าย ผมว่ามันเป็นสีสันอย่างหนึ่งด้วยนะ ..... อย่าให้เหมือนการประมูล.........หลายโครงการในบ้านเมืองเราเลยครับ ....!!!!พูดไม่ได้เดี๋ยวโดน..... ้hahaha ้hahaha ้hahaha    (ต้อนนี้กำลังตรวจสอบกัยอยู่)

[เต้ง...]

ขอเสนอแนะนิดครับ พอดีไปเห็นมาจาก
เว็ปปลากัด thailandbetta น่าสนใจดี

เวลาประมูล เค้ามีข้อกำหนด พิเศษเพิ่ม ในกรณีหมดเวลา
แต่สามารถ สู้ราคาได้ภายใน 5 นาที เช่น
ปิดประมูล เวลา 21.00 น..
คนที่ 1 20.59 น. 300
คนที่ 2 21.00 น. 310
คนที่ 1 21.05 น. 320
คนที่ 2 21.09 น. 330
คนที่ 1 21.15 น. 340
ตามกรณีนี้ คนที่ 2 (ราคา330บ.)จะเป็นผู้ชนะไปคับ เพราะคนที่1ซึ่งเคาะการประมูลคนสุดท้ายเวลาห่างกันเกิน 5 นาที

ผมว่ามัน จะช่วยแก้ปัญหา การปาดหน้ากัน ในนาทีสุดท้ายได้
และคนที่อยากได้จริง ๆ ก็มีสิทธิ สู้ราคาต่อได้ แม้จะหมดเวลา
แถมผู้ขาย ก็จะได้ราคาเพิ่มขึ้นด้วย
ที่สำคัญ คือต้องลงกฎในการประมูลให้ชัดเจน จะได้ไม่เถียงกันทีหลัง

[gordonax]

ไม่เกินเวลาก็ไม่เห็นผิดตรงไหนนี่ครับ แต่ผมแปลกใจที่มาไล่ราคากันในช่วงแรกของการประมูลมากกว่า คือคนซื้อก็อยากได้ของในราคาที่ถูกที่สุด แล้วจะมาไล่ให้สูงเพื่อ?  [on_055]

[kaykung]

ไมได้โลกสวย การปาดก็ไม่ผิด ถ้ามีการออกตัวมาสู้ราคาแล้วปาดกันในนาทีสุดท้าย อันนั้นปกติเข้าใจ แต่ถ้าไม่แข่งราคาเลยรอซุ่มอย่างเดียว อีกหน่อยก็ไม่มีใครอยากประมูลหรอก ถ้าคิดว่าแบบนี้คือเรื่อง ปกติ

[Longhairguy]

การซุ่มก็คือสีสันอย่างนึงของการประมูลนี่แหละ แนะนำลองไปบิดของในอีเบย์เล่นดูครับ แล้วจะรู้ว่าการแย่งชิงกันเข้าวินในโค้งสุดท้ายมันตื่นเต้นยังไง  (>v<)

[myboyvz]

หงุดหงิดจากอันนี้สินะ
คุณBK  ขาประจำ BUCE อยู่ละ  ้hahaha

[My Scape]

ก็ยิงราคาสูงไปเลยสิครับไม่มีใครกล้ามาปาดแน่

[ber7]

ผมก็เป็นคนหนึ่งนะที่ชอบซุ่ม ใส่ราคาตอนใกล้ๆปิด

แต่ถ้าบางเคสที่มีคนประมูลเยอะๆ ก็ต้องเสี่ยงใส่ราคาเผื่อเอาไว้ด้วย

[Near]

การประมูลโครงการก็ทำแบบนี้ครับ
แต่ละบริษัทเค้าก็จะรอดูท่าทีคนอื่นด้วย รอพิจารณาต้นทุนตัวเองให้รอคอบที่สุด
แล้วเคาะเอาในวินาทีสุดท้าย

[nouvo]

ผมไม่ชอบประมูลเพราะผมมีประสบการ์ณจากวงการอื่นมาแล้ว บางทีมันก็ไม่ผิดหรอกครับ แต่ผมก็ไม่เข้าใจว่ามันอารมส์ยังไง

สมมุติ

สินค้า เตารีดไอน้ำ

คนขายมีหน้าร้านตั้งราคาขายเตารีดไอน้ำไว้ที่ 1,500 บาท และคนขายก็เล่นเว็บบอร์ดพวกแหล่งประมูลก็เอามาประมูล เริ่มต้น 1500 บาท ประมูลครั้งละ 50 บาท ผมก็นั่งดูชาวบ้านเขาประมูลกัน จนราคาไปจบที่ 2300 บาท ผมก็นั่งสงสัยอ้าวแล้วคนประมูลไม่รู้เหรอว่าหน้าร้านเขาขาย 1500 เอง หรือคนประมูลไม่เช็คราคาตลาดหรือว่ายี่ห้อนี้เท่าไหร่

อีกตัวอย่างในวงการไม้น้ำนี่เลย ต้น......... หน้าร้านเขาที่ jj ขาย 500 แล้วเขาก็เอามาประมูลในนี้เริ่มต้น 500 ราคาไปจบที่ 1200 วันรุ่งขึ้นผมไปที่ร้านเขาแล้วขอซื้อต้นที่พันธ์เดียวกัน ใบน้ำเหมือนกัน สีใกล้กัน พี่เขาเปิด 500 ผมต่อรองเหลือ 450 จ่ายเงินกลับบ้าน ( แม้จะมีค่าเดินทาง ค่าจอดรถ ก็ตาม )

[Near]

ผมไม่ชอบประมูลเพราะผมมีประสบการ์ณจากวงการอื่นมาแล้ว บางทีมันก็ไม่ผิดหรอกครับ แต่ผมก็ไม่เข้าใจว่ามันอารมส์ยังไง

สมมุติ

สินค้า เตารีดไอน้ำ

คนขายมีหน้าร้านตั้งราคาขายเตารีดไอน้ำไว้ที่ 1,500 บาท และคนขายก็เล่นเว็บบอร์ดพวกแหล่งประมูลก็เอามาประมูล เริ่มต้น 1500 บาท ประมูลครั้งละ 50 บาท ผมก็นั่งดูชาวบ้านเขาประมูลกัน จนราคาไปจบที่ 2300 บาท ผมก็นั่งสงสัยอ้าวแล้วคนประมูลไม่รู้เหรอว่าหน้าร้านเขาขาย 1500 เอง หรือคนประมูลไม่เช็คราคาตลาดหรือว่ายี่ห้อนี้เท่าไหร่

อีกตัวอย่างในวงการไม้น้ำนี่เลย ต้น......... หน้าร้านเขาที่ jj ขาย 500 แล้วเขาก็เอามาประมูลในนี้เริ่มต้น 500 ราคาไปจบที่ 1200 วันรุ่งขึ้นผมไปที่ร้านเขาแล้วขอซื้อต้นที่พันธ์เดียวกัน ใบน้ำเหมือนกัน สีใกล้กัน พี่เขาเปิด 500 ผมต่อรองเหลือ 450 จ่ายเงินกลับบ้าน ( แม้จะมีค่าเดินทาง ค่าจอดรถ ก็ตาม )

ไม่รู้ผมเข้าใจถูกมั้ยนะ เพราะผมก็ไม่ค่อยได้ประมูลเหมือนกัน

ส่วนหนึ่ง ผมว่ามันมีกรณีประมูลเพื่อการทำบุญหรือหาเงินสมทบทุนในเรื่องราวบางอย่างอยู่
บางทีเราแทบไม่ได้อยากได้ของด้วยซ้ำ แต่เราอยากช่วย(ไม่ว่าจะช่วยดันหรือจะช่วยประมูล)

ส่วนหนึ่ง ผมว่ามันเหมือนกับเราไปคีบตุ๊กตา หรือไขโหล หรือตักไข่งานกาชาด
คือราคาตุ๊กตาหรือแหวนพลาสติกมันถูกมากเมื่อเทียบกับเงินที่หยอดไปในตู้ แต่เราก็ยังเล่นกันอยู่

อีกส่วนหนึ่ง ผมว่ามันก็มีอยู่จริงๆนะ ไอ้ของหายากที่ต้องแย่งกันจนวินาทีสุด้ทายเนี่ย
ซึ่งอันนั้นคงต้องขึ้นอยู่รสนิยมของแต่ละคนแล้วละ

[nouvo]

รับทราบจ้าท่าน near

[tanti]

อยู่ที่ตั้งราคาเริ่มต้นนะครับ ว่าเริ่มที่ราคาเท่าไร ต่ำกว่า หรือสูงกว่าราคาตลาด เพราะถ้าตั้งราคาสูงไป จำนวนคนประมุลจะลดลง จนถึงไม่มีใครประมูลเลยก็มี
นอกจากนี้ก็อยู่ที่ คนตั้งประมูล กับคนประมูล ต้องมีความรู้่ในสินค้าเท่าๆกัน รู้ว่าสินค้าตัวนี้ราคาในตลาดเท่าไหร่ ฝ่ายไหนรู้น้อยกว่า จะตกฝ่ายเสียเปรียบไป
สุดท้าย คนประมูลต้องรู้จักยับยั้งชั่งใจ อย่าปล่อยให้อารมณ์ พาไป ถ้าเผลอเสนอราคาสูงกว่าเพียงเพื่อจะเอาชนะอีกฝ่าย โดยไม่มองมูลค่าที่แท้จริงของสินค้า ผลลัพธ์คือหน้ามืด ตอนจ่ายเงินนะครับ

[nouvo]

เพิ่มเติมเสริมจากท่าน near ครับ

ถ้าการประมูลเพื่อการกุศลทำบุญ อันนี้ผมอนุโมทนาสาธุครับ แต่บางคนใช้เรื่องบุญมาแสวงหาผลประโยชน์ อันนี้เวรกรรมมีจริงครับ

[NooSuBKunG]

วิธีแก้นะ เพิ่ม bid ให้สูงๆ ไม่งั้นอยากได้มากก็ให้ราคาสูงๆไปเลย คนก็เงียบ

แก้หลักการไม่ได้หรอกครับ คนอยากได้ก็ต้องทำแบบนี้นะ

[ponglertlam]

ผมไม่ชอบประมูลเพราะผมมีประสบการ์ณจากวงการอื่นมาแล้ว บางทีมันก็ไม่ผิดหรอกครับ แต่ผมก็ไม่เข้าใจว่ามันอารมส์ยังไง

สมมุติ

สินค้า เตารีดไอน้ำ

คนขายมีหน้าร้านตั้งราคาขายเตารีดไอน้ำไว้ที่ 1,500 บาท และคนขายก็เล่นเว็บบอร์ดพวกแหล่งประมูลก็เอามาประมูล เริ่มต้น 1500 บาท ประมูลครั้งละ 50 บาท ผมก็นั่งดูชาวบ้านเขาประมูลกัน จนราคาไปจบที่ 2300 บาท ผมก็นั่งสงสัยอ้าวแล้วคนประมูลไม่รู้เหรอว่าหน้าร้านเขาขาย 1500 เอง หรือคนประมูลไม่เช็คราคาตลาดหรือว่ายี่ห้อนี้เท่าไหร่

อีกตัวอย่างในวงการไม้น้ำนี่เลย ต้น......... หน้าร้านเขาที่ jj ขาย 500 แล้วเขาก็เอามาประมูลในนี้เริ่มต้น 500 ราคาไปจบที่ 1200 วันรุ่งขึ้นผมไปที่ร้านเขาแล้วขอซื้อต้นที่พันธ์เดียวกัน ใบน้ำเหมือนกัน สีใกล้กัน พี่เขาเปิด 500 ผมต่อรองเหลือ 450 จ่ายเงินกลับบ้าน ( แม้จะมีค่าเดินทาง ค่าจอดรถ ก็ตาม )

เห็นด้วยกับกระทู้นี้

ไม่รู้ผมเข้าใจถูกมั้ยนะ เพราะผมก็ไม่ค่อยได้ประมูลเหมือนกัน

ส่วนหนึ่ง ผมว่ามันมีกรณีประมูลเพื่อการทำบุญหรือหาเงินสมทบทุนในเรื่องราวบางอย่างอยู่
บางทีเราแทบไม่ได้อยากได้ของด้วยซ้ำ แต่เราอยากช่วย(ไม่ว่าจะช่วยดันหรือจะช่วยประมูล)

ส่วนหนึ่ง ผมว่ามันเหมือนกับเราไปคีบตุ๊กตา หรือไขโหล หรือตักไข่งานกาชาด
คือราคาตุ๊กตาหรือแหวนพลาสติกมันถูกมากเมื่อเทียบกับเงินที่หยอดไปในตู้ แต่เราก็ยังเล่นกันอยู่

อีกส่วนหนึ่ง ผมว่ามันก็มีอยู่จริงๆนะ ไอ้ของหายากที่ต้องแย่งกันจนวินาทีสุด้ทายเนี่ย
ซึ่งอันนั้นคงต้องขึ้นอยู่รสนิยมของแต่ละคนแล้วละ

อันนี้ผมก็เห็นด้วย  [on_026] [on_026]

[function_wor]

ผมว่าเป็นเรื่องปกตินะคับ ที่จะมาเปิดราคาของตัวเองตอนวินาทีสุดท้าย

[impersonate]

สำหรับผมเงินมันไม่ใช่ของเล่น เสกมาง่ายๆอะท่านเอย ถึงต้องเอาให้คุ้มที่สุด รอปาดให้ได้ราคาที่เราพอใจที่สุด

[บัง!]

การปาดหน้ากันในช่วงเวลาท้ายๆก็เป็นเทคนิคอย่างนึงในการประมูลปกติ (หมายถึงการประมูลแบบอังกฤษ ที่นั่งในห้อง มีคนเคาะค้อนเป๊กๆที่เราคุ้นกันนั่นแหละครับ) ที่เรียกว่า Sniping ครับ (แปลเป็นไทยก็ประมาณว่า ลอบยิง ดักส่องยิง ประมาณนั้น)

แต่จะไม่โหดเท่าประมูลออนไลน์ ที่เล่นกันเป็นวินาที หรือเสี้ยววินาทีในบางเว็บที่รองรับ Millisecond

เพราะในการประมูลปกติ ความเร็วในการบิด จะขึ้นอยู่ที่ความไวในการรับบิดของ Auctioneer หรือผู้ควบคุมการประมูล (ไอ้คนที่ถือค้อน) ที่ส่วนมากก็ไม่ได้เร็วมากนัก ยกเว้นพวกสายฮาร์ดคอร์บางคนที่น่าสงสัยว่าพ่อมันจะเป็นเฮีย Eminem

แต่ในการประมูลออนไลน์ ทุกคนสามารถกดบิดได้พร้อมๆกัน จึงทำให้เฉือนราคากันเป็นวินาที ยังไม่นับการใช้โปรแกรมช่วยบิด อย่างในเว็บ ebay นี่ช่วงสิบวินาทีสุดท้าย สินค้าบางชิ้นมีการบิดเป็นร้อยๆพันๆครั้งก็มี

ตรงนี้ก็อยากให้ยอมรับกันว่ามันเป็นเทคนิคในการประมูลอย่างนึงนะ
เป็นเรื่องธรรมดาที่ถ้าคุณต้องการประมูลของอะไรสักชิ้น คุณก็ควรที่จะให้เวลากับมัน สละเวลาส่วนนึงมานั่งดู นั่งบิด ไม่ใช่บิดแล้วก็สะบัดตูด กะว่าได้แน่นอน อันนั้นผมว่ามันก็ไม่ใช่การประมูล (ประมูลแบบอังกฤษที่เราใช้กัน ก็มีแบบนั้นเหมือนกัน แต่เป็นการประมูลที่ยื่นราคาแล้วก็รอเวลาเปิดซองแบบราชการเราประมูลราคาผู้รับเหมา ที่เรียกว่า Silent Bidding ไม่ใช่ระบบที่เราใช้กันอยู่ในเว็บ)


พูดถึงตรงนี้ มันมีความเพี้ยนในการประมูลของไทยอยู่เหมือนกัน

ผู้ร่วมประมูลบิดแบบบ้าคลั่ง บิดเพื่อความมันส์ บิดเพื่อเอาชนะ จนราคาของแพงเกินกว่าที่ควรไปมาก อันนี้ในการประมูลทั่วไปก็มีนะ ที่บิดแบบกูรวย กูจะเอา แต่สินค้ามันจะต้องเป็นของที่ไม่สามารถหาได้แล้ว มีไม่กี่ชิ้นในโลก อะไรทำนองนั้น คือ ถ้าจะเอาก็ต้องสู้ราคาอ่ะ

แต่ไอ้ที่ผมว่าบิดอย่างบ้าคลั่งคือ ของนั่นก็มีขายตามร้านทั่วไป หรือมีขายในเว็บด้วยซ้ำ  [เหอะๆ]

อันนี้ก็พอเข้าใจ ว่าบางทีก็บิดไปเยอะแล้ว เสียดายเวลา หรืออยากโชว์พาว อยากมันส์ อะไรก็ว่าไป เรื่องของเอ็ง
แต่ความเห็นส่วนตัวผมก็อยากให้ลดๆกันบ้างเหมือนกัน มันเหมือนทำให้เสียธรรมชาติของการประมูลไปยังไงไม่รุ

คนลงประมูลไม่เลือกสินค้า อันนี้ในเว็บเราก็เห็นอยู่เรื่อยๆ คือ...ของประมูลอ่ะ มันควรจะพรีเมี่ยม นึกออกมะ มันควรจะเป็นของที่...เออ มันน่าเอามาประมูลอ่ะ ของที่ประมูลแล้วมันน่าจะได้ราคาดีกว่าลงขายเฉยๆ
แต่สภาพที่เห็นคือ ของธรรมด๊าธรรมดา ปะการังพื้นๆ ต้นไม้ดาษๆ อุปกรณ์ที่มีขายทั่วไป ที่คนมีกันเต็มบ้านเต็มเมือง แต่ก็ยังดันทุรังเอามาประมูล

แล้วก็บ่นว่าประมูลไม่ขึ้น ไม่มีคนบิด ขาดทุน ฯลฯ  [เหอะๆ] ก็ของเอ็งมันไม่มีใครอยากได้อ่ะ ราคามันจะไปไหนได้  [lol]

รูปแบบนี้สามารถพบเห็นได้ทั่วไปในอีเบย์ ที่ปัจจุบันกลายเป็นเว็บช็อปปิ้งไปแล้วกว่า 90% ยกเว้นในสินค้าบางกลุ่ม
อันนี้ก็ทำให้บรรยากาศการประมูลเสียไปเหมือนกัน กลายเป็นว่าการประมูลก็เหมือนการซื้อของปกติ ที่สนุกกว่าหน่อย หรือได้ราคาดีกว่านิดหน่อย มันไม่ศักดิ์สิทธิ์ มันไม่อาร์ท!!! เข้าใจมั้ย!!!

[Longhairguy]

เห็นด้วยเรื่องของธรรมดาๆแต่ดันเอามาประมูล คือของมึงพื้นๆจะเอามาลงประมูลทำพระแสงอะไร เห็นมาหลายรายละ

[myboyvz]

ว่าจะเอาฟอเซฟใช้แล้ว สนิมขึ้นมาลงประมูลอยู่   กลัวได้ไม่ถึงร้อยจัง  ้hahaha

[nouvo]

วันนี้ลองประมูลบูเซปครั้งแรก ดันได้ซะงั้น  ้hahaha ้hahaha

[nouvo]

สามีตั้งประมูล >>>>>> ภรรยาปั่นราคา

[BANK1]

สามีตั้งประมูล >>>>>> ภรรยาปั่นราคา

มีอย่างงี้ด้วย [เอ๊ะ!!!]
ธุระกิจครอบครัวชัดๆ ้hahaha

[nouvo]

ลองสังเกตุดีๆครับ มันมีอยู่จริง

[k-water]

ขอโทษทีครับ..พอดีไม่ค่อยว่างเลยไม่เคยมาอ่านกระทู้เลยครับ
ลูกค้าให้มาช่วยแก้ความหน่อยครับ ^^
1. ผมว่าเรื่องการประมูลbucep.  ท่านที่ประมูลได้ ช่วงนี้คงพอใจกับราคาที่ประมูลได้นะครับ..สีสวยๆ ฟอร์มดีๆ  ราคาถูกมาก ถ้าเที่ยบกับที่ผ่านมา  ผมอยากจะเอาของสวยๆงามๆ แจ๊สสๆ...มาลงประมูลเท้าไหร่ก็เท่านั้นครับ ลูกค้าท่านที่เคยประมูลไปส่วนใหญ่ตู้คงเต็มหมดแล้ว ลูกค้าท่านใหม่ๆก็เข้ามาประมูลเรื่อยๆ เป็นวงเวียนของราคาตามตลาด ถูกหรือแพงแล้วแต่คนชอบครับ
2. ราคาที่ประมูลกับราคาหน้าร้าน ต่างกันแน่ครับ เพราะทุกวันนี้ผมพยายามคัดไม้ที่สวยเหมาะกับช่วงเวลาที่ประมูล ท่านลูกค้าที่เลี้ยงมานาน คงจะรู้ราคาดีนะครับว่า  รายการไหนราคาถูกแค่ไหน ยกตัวอย่าง ผมเอา kedagang หรือ ghost มาประมูลเริ่มต้นที่ 400 บิดทีละ50  ถ้าจบแค่400 คงเป็นรายการที่ถูกที่สุดในโลก  และสภาพที่ประมูลต้องสวย พอดูดีเพื่อเป็นหน้าเป็นตาของร้าน ซึ่งบอกตรงๆครับ..อยากให้ลูกค้าที่ได้ไปรู้สึกคุ้มกับราคาที่กล้าจะประมูลครับ (ต้นปีท่านที่แข่งกันประมูลคงจะรู้ใช่มั้ยครับว่าราคาแรงแค่ไหนเมื่อเทียบกับข่วงนี้ครับ) ^^
และถ้ามาซื้อหน้าร้านราคาถูก ตามสภาพครับ สมบูรณ์แค่ไหน ได้หัวไม้ หรือหางไม้
ตามสภาพครับของถูกจะสวยกว่า ของแพงคงไม่มี  หรือใบบก จะราคาเท่าใบน้ำที่สวยๆคงไม่ใช่ เพราะต้องเอามาเลี้ยง4-6เดือน ถ้าสวยมาแล้วมาขายเท่าของไม่สวยคงจะไม่ใช่ครับ
3. ผมมีแฟนครับ...ไม่ยุ่งเรื่องงาน....ด่าเก่ง..5555...ถ้าจะมีคนมาปั่น...ในราคาที่ต่ำๆ..เสียเวลาครับ ยอดน้อยเกิน  เดือนมกราคม-เมษา ราคาแพงกว่าตอนนี้2-3เท่า
ผมก็ไม่ค่อยจะว่างวันธรรมดา บางทีส่งของช้า ลงประมูลช้า  ท่านลูกที่ประมูลไปคงจะรู้ดีครับ
คนที่สวนหลายๆร้าน และคนในเวปก็จะรู้จักผู้หญิงที่ชอบประมูลซื้อbucep. คนนี้ดีนะครับ
แต่ระวังนะครับ...แฟนแกเป็นตำรวจดุมาก  กว่าจะมารับของที่ร้านต้องหลบ หนี ซ่อน แอบ มาเอาของ แฟนแกไม่ให้ซื้อเยอะครับ 555555555
ขอชี้แจงแค่นี้พอครับ...ขอให้ประมูลเยอะๆ แพงๆหน่อยสิครับ  ของสวยๆ โหดๆ แจ๊สสๆ จะได้มีตังกะเค้ามั่งครับ  ^^