Aqua.c1ub.net
*
  Sat 11/Oct/2025
หน้า: 1 2 3 4 5 6 ... 10   ลงล่าง
พิมพ์
ผู้เขียน หัวข้อ: ใบที่2# "ETERNITY" By( っ '๐')づROMMY # IAPLC 2014 #world ranking 113  (อ่าน 65870 ครั้ง)
ROMMY ออฟไลน์
Club Leader
« ตอบ #90 เมื่อ: 14/09/13, [13:03:51] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ตะไคร่โตเขียว สมบูรณ์เลยนะครับ  [เจ๋ง]

 [on_059]
5555 โดนเเซวอีกละ ฮ่าๆๆๆ ผมว่าจะหาAzooมาใช้ละครับ ตะไคร่มันเพิ่มเร็วมาก คีบไม่ไหว 5555  ้hahaha
บอย@สุพรรณ ออฟไลน์
Club Member
« ตอบ #91 เมื่อ: 24/09/13, [11:01:40] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

สวัสดีครับ ตู้หวีดจิ๋ว เลื้อยเต็มตู้ยังครับ ป่านนี้น่าจะ ตัดไม่ไหวแล้วมั้ง อิอิ ของผมเองก็กำลังเลื้อยครับ แต่ผมสังเกตุน่ะว่า หวีดจิ๋วผมที่ซื้อมาเป็นใบน้ำมาแล้วอะ มันเลื้อยช้ากว่าอันใหม่ ที่เป็นใบบกอีกครับ ใบบกนี้เลื้อยแบบเห็น ๆเลยอะซื้อมาก็ถูกกว่าพอทละ 35บาทเอง ใบน้ำนี้สิ พอทละ 80 บาทแนะ แต่ก็น่ะ ต้งแต่ลื้ออันแรกแล้วตั้งใหม่ก็3อาทิตย์ได้แล้ว OK อยุ่ มีตะไคร่เกาะตามขอบตู้ ตามหินบ้าง ดูจากการที่ เจ้าหวีดจิ๋วเติบโต ก็คงสัก เกือบ ๆ2เดือน เต็มตู้แน่อิอิ [เจ๋ง] [เจ๋ง]
ROMMY ออฟไลน์
Club Leader
« ตอบ #92 เมื่อ: 24/09/13, [21:50:03] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

สวัสดีครับ ตู้หวีดจิ๋ว เลื้อยเต็มตู้ยังครับ ป่านนี้น่าจะ ตัดไม่ไหวแล้วมั้ง อิอิ ของผมเองก็กำลังเลื้อยครับ แต่ผมสังเกตุน่ะว่า หวีดจิ๋วผมที่ซื้อมาเป็นใบน้ำมาแล้วอะ มันเลื้อยช้ากว่าอันใหม่ ที่เป็นใบบกอีกครับ ใบบกนี้เลื้อยแบบเห็น ๆเลยอะซื้อมาก็ถูกกว่าพอทละ 35บาทเอง ใบน้ำนี้สิ พอทละ 80 บาทแนะ แต่ก็น่ะ ต้งแต่ลื้ออันแรกแล้วตั้งใหม่ก็3อาทิตย์ได้แล้ว OK อยุ่ มีตะไคร่เกาะตามขอบตู้ ตามหินบ้าง ดูจากการที่ เจ้าหวีดจิ๋วเติบโต ก็คงสัก เกือบ ๆ2เดือน เต็มตู้แน่อิอิ [เจ๋ง] [เจ๋ง]

ประมาณ90%ละครับ หนาใช้ได้เลยครับ เเต่มีส่วนหน้าตู้ด้านซ้าย(10%) ผมปักใหม่ครับ เพราะตอนถ่ายนํ้า ทำสายดูดนํ้าหลุดมือ มันลงไปดูดหวีดจิ๋วหลุดทั้งเเถบเลยครับ 5555  เลยต้องปัก เเละรอเลื้อยยย  cryingrun ครับ ผมยังไม่ได้ลงสิ่งมีชีวิตเลยครับ จะครบเดือนเเล้วเนี่ย ว่าจะหาทีมงานกำจัดตะไคร่มาลงตู้ละครับ + เดี๋ยวอีกสักพักจะลงรูปตู้ให้ชมครับ  ต้องไปหาซื้อเเผ่นพลาสติกมัวๆ มาใช้ถ่ายรูปด้วยครับ  [เจ๋ง] 
Coffman ออฟไลน์
Sponsor
« ตอบ #93 เมื่อ: 24/09/13, [22:57:44] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

อ๊ะจึ๋ย ตระไคร่ขึ้นเยอะเลยอะครับคุณ ROMMY สู้ ๆครับ เห็นหวีดจิ๋วคุณแล้ว อยากให้ของตัวเองเตมตู้ไวไว อิอิ

ปล. คุณ ROMMY ผมอยากทราบอะไรนิดหน่อยอะครับ คือผมเห็นรูปที่ พี่ ๆเค้าจัดอะครับ บางท่าน หินที่เค้าวางอะ มีสีเขียว ๆขึ้นตามหิน เหมือนตะไคร่อะหรืออะไรผมก็ไม่รุ้อะครับ แต่บอกแล้ว สวยมากเหมือน ธรรมชาติเลย คุณ ROMMY พอทราบปะว่าเค้าทำยังไงอะครับ

รูปนี้เลยครับ ผมเองตอนนี้ก็จัดแนว ๆนี้อะครับ แต่หินไม่สวยเท่านี้แต่ผมจัดเนินแบบนี้เลยครับ ตู้ ไอดอลของผม อิอิ อยากทำหินเขียว ๆแบบนี้มั้งจัง  [on_066] [on_066]
ตู้นี้  " The Simple Rock" ของคุณแซน na_no ครับ http://aqua.c1ub.net/forum/index.php?topic=194112.0 ลองสอบถามได้เลย หินที่ใช้ทางการค้าเรียกเป็นหินลิปแลป ทางเหนือมีค่อนข้างเยอะครับ



ปลาที่ใช้ในเลย์เอาท์แบบนี้แนะนำพวก ซาปวา คาดินาล นีออนไดมอน หาตัวเล็กๆนะครับ
ตะไคร่ที่เยอะลองเล็มทิ้งไปเลยครับเป็นวิธีการที่ดี  แล้วเอาคาร์บอนน้ำ ฉีดตามโดสผ่านๆกระจายตามจุดที่ฟูหน่ บนหินใช้หอยเขาเลยครับกินเรียบ

ผลงานข้อมูลแน่นจริงๆเป็นแนวทางได้อย่างดีอ่านเพลินเลย [เจ๋ง]
ROMMY ออฟไลน์
Club Leader
« ตอบ #94 เมื่อ: 25/09/13, [00:18:03] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ขอบพระคุณคุณcoffmanในส่วนของการจัดการตะไคร่นะครับ เเละเรื่องหิน+ตู้ คุณบอย สุพรรณน่าจะหายสงสัยเเล้วครับ
ขอบคุณเเทนคุณบอยด้วยนะครับ //ผมรบกวนถามนิดนึงครับคุณcoffman คำถามมีตามนี้เลยนะครับ
1.ตู้นี้ผมควรใช้ปลาอะไรดีครับ ที่เหมาะสมกับlayoutเเละสวยงาม เเละใช้กี่ตัวดีครับ
2.ควรจะเเก้ไขlayoutเพิ่มเติมมั้ยครับ ??
3.มีคำเเนะนำอื่นๆรบกวนเเนะนำได้เต็มที่เลยนะครับ ผมจะได้นำไปปรับปรุงให้ดียิ่งขึ้นครับ

สำหรับรูปตู้ตอนปัจจุบันเดี๋ยวจะอัพเร็วๆนี้ครับ ยังไม่ได้ถ่ายรูปเลยครับ ^^ ถึงตอนนี้อายุตู้ครบ1เดือนเเล้วครับ เเต่ยังไม่ได้ลงสิ่งมีชีวิตใดๆ ครับ เเค่ถ่ายนํ้า+เติมจุลินทรีย์นํ้า ครับ (มัวเเต่ไปยุ่งอยู่กับตู้24"อีกใบครับ //ผมมีเเค่2ใบนะครับ)

ขอบพระคุณล่วงหน้านะครับ ROMMY
คุณพ่อหน้าเด็ก ออฟไลน์
Club Leader
« ตอบ #95 เมื่อ: 25/09/13, [01:13:08] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ตัดได้แล้วมั้ง ตัด3รอบจะสวยเรียบเนียนเป็นสนามกลอฟ

ใช้กรรไกรเวฟตัดนะ ไปซื้อเลย แล้วเอามาให้ยืมด้วย
Coffman ออฟไลน์
Sponsor
« ตอบ #96 เมื่อ: 25/09/13, [01:30:54] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ขอบพระคุณคุณcoffmanในส่วนของการจัดการตะไคร่นะครับ เเละเรื่องหิน+ตู้ คุณบอย สุพรรณน่าจะหายสงสัยเเล้วครับ
ขอบคุณเเทนคุณบอยด้วยนะครับ //ผมรบกวนถามนิดนึงครับคุณcoffman คำถามมีตามนี้เลยนะครับ
1.ตู้นี้ผมควรใช้ปลาอะไรดีครับ ที่เหมาะสมกับlayoutเเละสวยงาม เเละใช้กี่ตัวดีครับ
2.ควรจะเเก้ไขlayoutเพิ่มเติมมั้ยครับ ??
3.มีคำเเนะนำอื่นๆรบกวนเเนะนำได้เต็มที่เลยนะครับ ผมจะได้นำไปปรับปรุงให้ดียิ่งขึ้นครับ

สำหรับรูปตู้ตอนปัจจุบันเดี๋ยวจะอัพเร็วๆนี้ครับ ยังไม่ได้ถ่ายรูปเลยครับ ^^ ถึงตอนนี้อายุตู้ครบ1เดือนเเล้วครับ เเต่ยังไม่ได้ลงสิ่งมีชีวิตใดๆ ครับ เเค่ถ่ายนํ้า+เติมจุลินทรีย์นํ้า ครับ (มัวเเต่ไปยุ่งอยู่กับตู้24"อีกใบครับ //ผมมีเเค่2ใบนะครับ)

ขอบพระคุณล่วงหน้านะครับ ROMMY

1.ปลาที่ใช้ในเลย์เอาท์แบบนี้แนะนำพวก ซาปวา คาดินาล นีออนไดมอน หาตัวเล็กๆนะครับ  20-30 ตัว
2.มองแบบถ่ายภาพส่งผมว่ามิติมันแบนไปควรมีมิติลวง เก็บรายละเอียดที่มากกว่าทั้งขนาดหินและ ระยะลึกไปจนสุดตู้   หินที่สูงจรดน้ำพอเป็นเนินหลักได้ เราต้องทราบเหตุผลในการทำให้หินอยู่ในระดับสูงเพราะอะไร  เวลาถ่ายภาพส่งต้องมุมกล้องไหน ที่ยอดหินถึงจะสะท้อนสวยที่สุด พัดลมจะใช้ไหม
ทำให้นึกถึงตู้แบบหินสูง http://showcase.aquatic-gardeners.org/2012/show257.html
หรือแบบ World Ranking No.19 IAPLC 2010 Whisper of Mountain – Rising to the Summit
Lin Ting Quan TAIWAN  http://www.blueaquarium.org/wp-content/uploads/2011/05/IAPLC-2010-ADA-Contest-2010-World-Ranking-19.jpg

การที่จะใช้บูเซปในตู้แบบนี้ต้องระวังเรื่อง scale และความเข้ากันกับ hard-scape  โดยรวมด้วยนะครับ  เดี๋ยวจะกลายเป็นจุดสนใจหลักไป  โดยรวมแล้วเลย์เอาท์ทำได้ดีครับ คงต้องเก็บรายละเอียดเพิ่มเติมเข้าไปอีก จนให้ไม่รู้ว่าจตู้นี้ขนาดไหนกันแน่
ROMMY ออฟไลน์
Club Leader
« ตอบ #97 เมื่อ: 25/09/13, [01:51:11] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

1.ปลาที่ใช้ในเลย์เอาท์แบบนี้แนะนำพวก ซาปวา คาดินาล นีออนไดมอน หาตัวเล็กๆนะครับ  20-30 ตัว
2.มองแบบถ่ายภาพส่งผมว่ามิติมันแบนไปควรมีมิติลวง เก็บรายละเอียดที่มากกว่าทั้งขนาดหินและ ระยะลึกไปจนสุดตู้   หินที่สูงจรดน้ำพอเป็นเนินหลักได้ เราต้องทราบเหตุผลในการทำให้หินอยู่ในระดับสูงเพราะอะไร  เวลาถ่ายภาพส่งต้องมุมกล้องไหน ที่ยอดหินถึงจะสะท้อนสวยที่สุด พัดลมจะใช้ไหม
ทำให้นึกถึงตู้แบบหินสูง http://showcase.aquatic-gardeners.org/2012/show257.html
หรือแบบ World Ranking No.19 IAPLC 2010 Whisper of Mountain – Rising to the Summit
Lin Ting Quan TAIWAN  http://www.blueaquarium.org/wp-content/uploads/2011/05/IAPLC-2010-ADA-Contest-2010-World-Ranking-19.jpg

การที่จะใช้บูเซปในตู้แบบนี้ต้องระวังเรื่อง scale และความเข้ากันกับ hard-scape  โดยรวมด้วยนะครับ  เดี๋ยวจะกลายเป็นจุดสนใจหลักไป  โดยรวมแล้วเลย์เอาท์ทำได้ดีครับ คงต้องเก็บรายละเอียดเพิ่มเติมเข้าไปอีก จนให้ไม่รู้ว่าจตู้นี้ขนาดไหนกันแน่
1.ขอบคุณครับ ^^  เเล้วพวกซิวข้างขวาน หรือเอมเบอร์เตตร้า(สีมันจะกลืนกับสีหินมั้ยครับ?) ,เเล้วปลาซาปวาเป็นยังไงครับ ???? หาในกูเกิ้ลไม่เจอครับผม
2.ผมควรจะเเก้ไขมิติโดยการเพิ่มหินใช่มั้ยครับ?? ไม่ทราบว่าเเนะนำการเพิ่มหิน ตรงจุดไหนบ้างครับ  รบกวนด้วยนะครับ

ส่วนบูเซป ตู้นี้ไม่ใช้เเล้วครับ พวกบูเซปผมเน้นในตู้24"อีกใบครับ ^^

นี่ครับ ไปถ่ายมาสดๆร้อนๆ ตะไคร่บาน ตู้ทิ้งร้างมา1เดือนโดยไม่ลงสมช.ใดๆครับ ถ่ายนํ้าเเละเก็บเศษใบไม้ นิดหน่อยครับ ต้นไม้ในตู้มีเเต่หวีดจิ๋วonlyครับ กระจกไม่ขัด ต้นไม้ไม่ตัด (หวีดจิ๋วตรงกลางเเน่นเเล้วครับ) ส่วนริมตู้ด้านหน้าฝั่งซ้าย ผมทำท่อดูดนํ้าหลุดมือ มันเลยดูดลอยหมดเลยครับ ต้องปักใหม่ เป็นตามภาพครับ 555 ผมรบกวนคอมเม้นท์เต็มที่เลยนะครับ จะให้รื้อต้นไม้ ลงทรายADA la plata ก็ยอมครับ 5555 หรือจะลงหินเพิ่มตรงไหน เเนะนำผมด้วยนะครับ ขอบพระคุณครับคุณcoffman

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 25/09/13, [02:17:55] โดย ROMMY »
Longhairguy ออฟไลน์
Shrimp Admin
« ตอบ #98 เมื่อ: 25/09/13, [05:06:34] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

สเกลตู้ขนาดนี้ จัดแนวlandscape ปลายิ่งตัวเล็กตู้ยิ่งถ่ายรูปมาทำให้ตู้ดูใหญ่มากขึ้น

ถ้าเป็นเราจะเลือกใช้ ซิวหนู ซิวสามจุด หรือซิวเพรชน้อย

บูเซ็ปไม่เหมาะกับตู้landscape ถูกต้องแล้วที่เอาออก

ช่องว่างกลางตู้กว้างเกินไปนิด ควรเพิ่มหินทางกลางซ้าย เพราะกองหินทางซ้ายดูสูงชลูดจนแข็งไป

สิ่งที่ขาดอีกคือสโลปด้านหลังควรจะสูงกว่านี้ แบนไปหน่อยเมื่อมองตรงๆแต่ไม่ทันละ

ตะไคร่บานช่วงนี้ไม่ต้องทำไรมาก เปลี่ยนถ่ายน้ำบ่อยๆเข้าไว้ ขยันดูดตะไคร่ออกด้วย

บอย@สุพรรณ ออฟไลน์
Club Member
« ตอบ #99 เมื่อ: 25/09/13, [09:24:51] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ตู้นี้  " The Simple Rock" ของคุณแซน na_no ครับ http://aqua.c1ub.net/forum/index.php?topic=194112.0 ลองสอบถามได้เลย หินที่ใช้ทางการค้าเรียกเป็นหินลิปแลป ทางเหนือมีค่อนข้างเยอะครับ



ปลาที่ใช้ในเลย์เอาท์แบบนี้แนะนำพวก ซาปวา คาดินาล นีออนไดมอน หาตัวเล็กๆนะครับ
ตะไคร่ที่เยอะลองเล็มทิ้งไปเลยครับเป็นวิธีการที่ดี  แล้วเอาคาร์บอนน้ำ ฉีดตามโดสผ่านๆกระจายตามจุดที่ฟูหน่ บนหินใช้หอยเขาเลยครับกินเรียบ

ผลงานข้อมูลแน่นจริงๆเป็นแนวทางได้อย่างดีอ่านเพลินเลย [เจ๋ง]

ขอบคุณมากเลยครับ คุณ Coffman ผมเองก็ชอบตู้แนว ๆนั้นมากครับ ไม่ดูทึบไป แต่ผมก็พยายามทำให้ดีที่สุด ตุ้แรกทำสุดใจเลยครับ อยากถ่ายรูปมาลงน่ะครับ แต่ใช้ดทรศัพท์ถ่ายออกมาแล้วมันไม่เป็นอย่างที่คิดเลยครับ ตอนนี้ก็ Ok ครับ แต่ก็ไม่ค่อยเป็นอย่างที่คิดไว้เท่าไร แบบว่า ทำเนินหินไว้สูงสวยเลย(ในความคิดผมน่ะ)แต่ก็พอใส้น้ำลงไปได้สักพัก เนินไหลครับเนินเลยไม่สูงแต่ก็เอาเถอะไม่เป็นไร ไม่อยากรื้อทำใหม่ครับ สงสารต้นไม้ครับ ตอนนี้ก็เลยเลี้ยงไปเลื่อย ๆให้เค้าฟอร์มเต้มที่เลยครับแล้วอนาคตจะรื้อจัดใหม่ก็ยังไม่สาย
ปล. แล้วจาถ่ายรูปมาลงขอคำแนะนำบ้างน่ะครับ
ROMMY ออฟไลน์
Club Leader
« ตอบ #100 เมื่อ: 25/09/13, [10:28:04] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

สเกลตู้ขนาดนี้ จัดแนวlandscape ปลายิ่งตัวเล็กตู้ยิ่งถ่ายรูปมาทำให้ตู้ดูใหญ่มากขึ้น

ถ้าเป็นเราจะเลือกใช้ ซิวหนู ซิวสามจุด หรือซิวเพรชน้อย

บูเซ็ปไม่เหมาะกับตู้landscape ถูกต้องแล้วที่เอาออก

ช่องว่างกลางตู้กว้างเกินไปนิด ควรเพิ่มหินทางกลางซ้าย เพราะกองหินทางซ้ายดูสูงชลูดจนแข็งไป

สิ่งที่ขาดอีกคือสโลปด้านหลังควรจะสูงกว่านี้ แบนไปหน่อยเมื่อมองตรงๆแต่ไม่ทันละ

ตะไคร่บานช่วงนี้ไม่ต้องทำไรมาก เปลี่ยนถ่ายน้ำบ่อยๆเข้าไว้ ขยันดูดตะไคร่ออกด้วย



ขอบพระคุณครับพี่เอ เดี๋ยวจะรื้อต้นไม้ออกเลยครับ(จะต้องปรับslopeเพราะตอนเเรกก็มีslope เเต่พอลงนํ้าลงต้นไม้เเล้ว ราบเลยค้าบบบบ) เเละจะขยับๆหินนิดหน่อย ครับพี่ ยังไงจะลองเเก้ไขเเล้วเอามาให้เเนะนำเพิ่มเติมนะครับ ^^ ขอบพระคุณครับ  beg1
na_no ออฟไลน์
Club Leader
« ตอบ #101 เมื่อ: 25/09/13, [11:49:32] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

อ๊ะจึ๋ย ตระไคร่ขึ้นเยอะเลยอะครับคุณ ROMMY สู้ ๆครับ เห็นหวีดจิ๋วคุณแล้ว อยากให้ของตัวเองเตมตู้ไวไว อิอิ

ปล. คุณ ROMMY ผมอยากทราบอะไรนิดหน่อยอะครับ คือผมเห็นรูปที่ พี่ ๆเค้าจัดอะครับ บางท่าน หินที่เค้าวางอะ มีสีเขียว ๆขึ้นตามหิน เหมือนตะไคร่อะหรืออะไรผมก็ไม่รุ้อะครับ แต่บอกแล้ว สวยมากเหมือน ธรรมชาติเลย คุณ ROMMY พอทราบปะว่าเค้าทำยังไงอะครับ

รูปนี้เลยครับ ผมเองตอนนี้ก็จัดแนว ๆนี้อะครับ แต่หินไม่สวยเท่านี้แต่ผมจัดเนินแบบนี้เลยครับ ตู้ ไอดอลของผม อิอิ อยากทำหินเขียว ๆแบบนี้มั้งจัง  [on_066] [on_066]
ตู้ผมเองอ่ะคับตู้นี้ [เขิลลลล]
เรืรองหินเขียวๆตู้นี้ไม่ได้ทำอะไรคับ ปล่อยไว้เดี๋ยวเขียวเอง แนะนำเรื่องหวีดจิ๋วนิดนึงคับ ถ้าจะให้งาม ปุ๋ยถึงไฟถึง เปลี่ยนน้ำบ่อย(อาทิตย์ละ2ครั้ง) และเวลาหวีดเริ่มขึ้นแน่นแล้ว ผมใชสลิงค์เข็มฉีดยาฮีดปุ๋ยน้ำลงไปในดินเลย ส่วนเรื่องปลาก็เหมือนพี่เก่งกับพี่เอบอกเลยครับ แต่จากประสบการณ์พวกซิวแคระจะรวมฝูงยากหน่อยเวลาถ่ายรูปครับ
randolphy ออฟไลน์
Club Leader
« ตอบ #102 เมื่อ: 25/09/13, [14:49:35] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ถ้ารักจะจัดตู้แนว landscape ผมมีประสบการณ์มาแชร์เล็กๆน้อยๆครับ

1. inspiration หาให้ได้ครับ ว่าจะจัดอะไร
2. final image วาดภาพขึ้นมาในสมองว่าตู้ที่จะจัดเมื่อเสร็จแล้วต้องออกมาแบบไหน
3. material หาวัสดุจากแบบที่จะจัด อย่าจัดตู้ตามวัสดุเท่าที่มี หิน/ขอน บางชิ้นสวยมาก แต่ใช้ไม่ได้กับทุกตู้ อย่าฝืนใส่ลงไป
4. scale correction จัดวาง นั่งมอง ถ่ายรูป ข้อนี้สำคัญ อย่าเข้าข้างตัวเองว่าโอเคแล้ว ให้ถ่ายรูปหน้าตรงออกมา เทียบกับข้อ 2.  วัสดุชิ้นไหนผิดไปจากแบบต้องเอาออก หาใหม่ เพิ่มเติม
5. plant selection เลือกให้ถูก ไม้แพงๆก็ไม่ช่วยให้ตู้สวยขึ้น ถ้ามันไม่เข้าไม่เหมาะ ยิ่งตู้เล็กลง ต้นไม้ก็จะมีให้เลือกน้อยลงไปอีก
6. complete อาจกินเวลาไม่น้อยกว่าสองเดือน อย่าพึ่งหมดรักกับตู้ใบนี้ ดูแลตามสมควร ตกแต่ง เพิ่มเติมให้ใกล้กับfinal image ยิ่งขึ้น
7. fish and photo สำหรับผม ปลาจะเป็นเรื่องหนักใจมากในช่วงสุดท้ายของตู้ ปลาของผมอยู่ในภาพภ่ายเท่านั้น วิธีเลือกปลา ผมจะเลือกสีที่ตัดกับภาพรวม แต่ไม่เด่นเกินไป ไซส์ยิ่งเล็กยิ่งดี

คร่าวๆคงมีแค่นี้ครับ อาจจะไม่ตอบคำถามของตู้ใบนี้ แต่อาจจะมีส่วนช่วยซักนิดในการจัดใบต่อๆไปนะครับ แล้วคุณจะรักการจัดตู้แนว landscape เหมือนผมครับ
ROMMY ออฟไลน์
Club Leader
« ตอบ #103 เมื่อ: 25/09/13, [21:12:20] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ส่งการบ้านค้าบบบบบบบ ~~~      

จากคำเเนะนำของคุณcoffman ,พี่เอ ,พี่วิน ,คุณna_no,พี่ปุ๊น  ผมได้ไอเดียจัดตู้ใหม่ครับ คือเอาหินก้อนที่ใหญ่เกินไปออก(หินที่ดีควรสูง2/3 ตามคำเเนะนำของพี่วิน+จัดวางเเบบ3:2ครับ) เเละสร้างมิติให้กับตู้ โดยการทำทางนํ้า(พี่ปุ๊นเคยเเนะนำนานมากเเล้วครับ)(ตอนนี้นํ้าจริงๆ555 ครับ) เดี๋ยวจะลงทรายADA La plata ครับ เเละผมปรับslope(ตามคำเเนะนำของพี่เอ) ,เเละเรื่องภาพรวมของlayoutที่คุณcoffman เเนะนำให้(รักษาสเกลตู้ให้ดูไม่ออกว่าตู้ขนาดไหน) ,เเละคำเเนะนำการดูเเลโดยฉีดปุ๋ย(คุณna_no)

ผมเลยจัดใหม่เป็นดังที่เห็นนะครับ ใช้เวลาจัด6ชม.ครับ อ่อลืมครับ พี่วินเเนะนำเรื่องตะเเกรงสเเตนเลส กั้นดินไม่ให้ถล่มลงมา(ช่วยได้เยอะมากๆครับ) เเละยังเป็นการกั้นทางนํ้าไปในตัวครับ เเละผมจะเปิดco2 3ฟองต่อวิครับ//สำหรับต้นไม้ ก็หวีดจิ๋วของเดิมในตู้ครับ มันงาม ฟู ใช้ได้ เเละติดกันเป็นเเพ ผมเลยเเยกๆ ออกมา วางทั้งเเผ่นเลยครับ เพราะรากมันยาว+รากเเข็งเเรงดีครับ ก็ต้องรอให้ยึดกับดิน เเล้วจะค่อยลงตัวกินตะไคร่นะครับ เเละจะลงปลา(ตามคำเเนะนำของทุกๆท่าน ที่เเนะนำไปในทิศทางเดียวกันคือ ใช้ปลาตัวเล็กๆ) สำหรับท่านไหนมีอะไรจะเเนะนำผมเพิ่มเติมเชิญได้ตามสบาย เต็มที่เลยนะครับ ผมชอบครับ ติเยอะๆจะได้เเก้ไข ได้เพื่อความสมบูรณ์ยิ่งๆขึ้นครับ //ตั้งใจจะทำส่งประกวดในบอร์ดปลายปีนี้ครับ เลยรื้อหลายรอบ จนกว่าจะพอใจครับ 55555  ^^ คงได้รางวัลบู้บี้ 555555 นะครับ   //ตอนนี้รันนํ้าเเล้วครับ ไม่รู้ว่าจะขุ่นหรือเปล่า  ถ้ายังขุ่นๆ จะไปซื้อclear expressของคุณ coffmanมาใช้ซะหน่อยเเว้วววววครับบบบบบบ 5555


สำหรับlayoutนี้ ผมดัดเเปลงของเดิม โดยใส่ความคิดในหัว ภาพสถานที่ต่างๆ ที่ผมเคยเห็น เลยจัดออกมาเเบบนี้ครับ ตอนที่มีนํ้าขุ่นๆเเบบนี้ความรู้สึกเหมือนป่าอะเมซอน หรือเเม่นํ้าในดินเเดนห่างไกล ที่มีอะไรมากมาย รอคอยการค้นพบ 5555 เเต่พอลงทรายเเล้วหวังว่าคงสว่างเเละสร้างมิติที่ดียิ่งๆขี้นครับ เเละการถ่ายรูปใช้Ipadถ่ายครับ ชัดขึ้นนิดนึง เเละใช้ไฟ 3โคม เพิ่มความสว่าง(ไปหาความรู้เรื่องเทคนิคการถ่ายภาพ จากห้องคนสร้างภาพมาครับ) เเละผมจะหาซื้อฉากหลังสีฟ้าๆ หรือสติ๊กเกอร์ขุ่น มาติดหลังตู้ครับ ^^
 

ขอบพระคุณทุกๆท่านที่สละเวลามาเเนะนำนะครับ ผมต้องขอบพระคุณจากใจครับ ROMMY


« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 25/09/13, [21:41:32] โดย ROMMY »
na_no ออฟไลน์
Club Leader
« ตอบ #104 เมื่อ: 25/09/13, [21:24:55] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ด้านขวาก้อนใหญ่ ถ้ามีหินเหลือลองหาที่มีรายละเอียดกว่านี้ลองเปลี่ยนดูครับ ผมว่ามันดูทึบไป หรือไม่ก็หาหินที่ความสูงเตี้ยกว่ามาซ้อนด้านหน้า เพื่อเพิ่มรายละเอียดครับ ส่วนอื่นผมว่าสวยแล้วครับ[เย้ะ]
ROMMY ออฟไลน์
Club Leader
« ตอบ #105 เมื่อ: 25/09/13, [21:30:02] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ด้านขวาก้อนใหญ่ ถ้ามีหินเหลือลองหาที่มีรายละเอียดกว่านี้ลองเปลี่ยนดูครับ ผมว่ามันดูทึบไป หรือไม่ก็หาหินที่ความสูงเตี้ยกว่ามาซ้อนด้านหน้า เพื่อเพิ่มรายละเอียดครับ ส่วนอื่นผมว่าสวยแล้วครับ[เย้ะ]


ครับพี่ ตรงที่ผมวงกลมไว้ใช่มั้ยครับ จะหาหินเเผ่นบางๆ ที่เตี้ยกว่ามาวางไว้ติดกัน(บริเวณวงกลม)ตามคำเเนะนำนะครับพี่ ขอบพระคุณครับ ถ้ามีอะไรเเนะนำเพิ่มเติมรบกวนด้วยนะครับ ^^

เเละผมรบกวนถามเพิ่มครับ
1.ตัวกินตะไคร่ ถ้าผมใช้ออตโต้ มันจะทำให้เสียสเกลใช่มั้ยครับ ?? ถ้างั้นผมใช้หอยเขากับกุ้งเเคระเเค่สองชนิด จะเวิร์คกว่ามั้ยครับ (ผมกังวลว่ามันจะกินตะไคร่ไม่ทัน เพราะตู้24"ผมอีกใบ มีทั้งออตโต้ หอยเขา เล็บมือนาง กุ้งเชอรรี่ กุ้งเรดโนส ครับ เเละหอยม้าลายด้วย)
2.ปลาที่จะใช้ ตามความเห็นของพี่ครับ ... ถ้าเป็นพี่จะใช้ปลาอะไรดีครับผม ^^
ขอบคุณค้าบบบบ

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 25/09/13, [21:37:25] โดย ROMMY »
na_no ออฟไลน์
Club Leader
« ตอบ #106 เมื่อ: 25/09/13, [22:27:03] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ


ครับพี่ ตรงที่ผมวงกลมไว้ใช่มั้ยครับ จะหาหินเเผ่นบางๆ ที่เตี้ยกว่ามาวางไว้ติดกัน(บริเวณวงกลม)ตามคำเเนะนำนะครับพี่ ขอบพระคุณครับ ถ้ามีอะไรเเนะนำเพิ่มเติมรบกวนด้วยนะครับ ^^

เเละผมรบกวนถามเพิ่มครับ
1.ตัวกินตะไคร่ ถ้าผมใช้ออตโต้ มันจะทำให้เสียสเกลใช่มั้ยครับ ?? ถ้างั้นผมใช้หอยเขากับกุ้งเเคระเเค่สองชนิด จะเวิร์คกว่ามั้ยครับ (ผมกังวลว่ามันจะกินตะไคร่ไม่ทัน เพราะตู้24"ผมอีกใบ มีทั้งออตโต้ หอยเขา เล็บมือนาง กุ้งเชอรรี่ กุ้งเรดโนส ครับ เเละหอยม้าลายด้วย)
2.ปลาที่จะใช้ ตามความเห็นของพี่ครับ ... ถ้าเป็นพี่จะใช้ปลาอะไรดีครับผม ^^
ขอบคุณค้าบบบบ


ใช่ตรงตำแหน่งที่วงเลยครับ ส่วนเรื่องสัตว์กินตะไคร่ปกติผมใส่ลงไปหมดทุกตัวที่ถามมาเลยครับ ถ้าตอนถ่ายรูปถ้าไม่ชอบตัวไหนค่อยตักออกครับ ปลาที่จะลงถ้าเป็นผมคงเลือกปลาที่มีขนาดเล็กสีออกแดง เช่น ซิวหนู ซิวบริจิเต้ หรือถ้าพวกรวมฝูงง่ายหน่อยก็เอมเบอร์ครับ
NiCoTiN ออฟไลน์
Club Leader
« ตอบ #107 เมื่อ: 25/09/13, [22:35:14] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

เป็นอีก 1 ตู้ในการประกวดที่น่าจับตามอง

ถ้าหินด้านขวา มีไล่ระดับ คล้ายๆด้านซ้ายก็จะช่วยได้เยอะเลย
ปล.แค่ความชอบส่วนตัวเน้อ
TFMAKO ออฟไลน์
Club Brother
« ตอบ #108 เมื่อ: 25/09/13, [22:49:55] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ด้านซ้าย เยี่ยมเลยครับด้านขวาก็ก้อนใหญ่นั่นแหละครับ สัลบไปไว้ด้านหลัง หรือหันหน้าหินใหม่แล้วไล่ระดับ สวยแล้วครับ [ตกหลุมรัก]
ROMMY ออฟไลน์
Club Leader
« ตอบ #109 เมื่อ: 25/09/13, [23:11:25] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ใช่ตรงตำแหน่งที่วงเลยครับ ส่วนเรื่องสัตว์กินตะไคร่ปกติผมใส่ลงไปหมดทุกตัวที่ถามมาเลยครับ ถ้าตอนถ่ายรูปถ้าไม่ชอบตัวไหนค่อยตักออกครับ ปลาที่จะลงถ้าเป็นผมคงเลือกปลาที่มีขนาดเล็กสีออกแดง เช่น ซิวหนู ซิวบริจิเต้ หรือถ้าพวกรวมฝูงง่ายหน่อยก็เอมเบอร์ครับ
ครับพี่ เดี๋ยวพรุ่งนี้จะเอาหามาไล่ระดับด้านขวาเพิ่มอีกนะครับ ตามที่พี่เเนะนำครับ ^^ เเละซิวบริจิเต้(Boraras brigittae) สวยมากๆครับ ผมว่าจะใช้ตัวนี้เเหละตามที่พี่เเนะนำครับ (เเล้วถ้าเราใช้ปลา มากกว่า 1ชนิด จะดูเเปลกๆมั้ยครับ??)



เป็นอีก 1 ตู้ในการประกวดที่น่าจับตามอง

ถ้าหินด้านขวา มีไล่ระดับ คล้ายๆด้านซ้ายก็จะช่วยได้เยอะเลย
ปล.แค่ความชอบส่วนตัวเน้อ
ขอบคุณครับ^^ เดี๋ยวจะลองเเก้ไขตามที่เเนะนำนะครับ ^^ ถ้ามีอะไรเเนะนำเพิ่มเติมเชิญได้เต็มที่เลยนะครับ


ด้านซ้าย เยี่ยมเลยครับด้านขวาก็ก้อนใหญ่นั่นแหละครับ สัลบไปไว้ด้านหลัง หรือหันหน้าหินใหม่แล้วไล่ระดับ สวยแล้วครับ [ตกหลุมรัก]

ขอบคุณครับพี่ปั้น เดี๋ยวจะเพิ่มหินไล่ระดับฝั่งขวาครับ  ^^ มีอะไรเเนะนำเพิ่มเติม รบกวนบอกผมด้วยนะครับ ขอบคุณครับ



--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#
มีคำถามอีกนิดครับ ^^  ตัวทางนํ้า ถ้าผมใช้หินลาวาดำ กั้นตามขอบทางนํ้าเเละลงทรายADA la plata มันจะเเปลกๆมั้ยครับ?? หรือว่าลงทรายไปเลย ไม่ต้องกั้นครับ ?? เเบบไหนดีกว่ากันครับ   lau01 เพราะว่าตัวตะเเกรงสเเตนเลส ถ้าลงหินเเล้วก็จะเอาตะเเกรง ออกครับ  [เจ๋ง] หรือว่าใช้อะไรกั้นทราย-ดิน ดีครับ??  รบกวนเเนะนำด้วยนะครับ


ท่านไหนเข้ามาชมเเล้ว รบกวนคอมเม้นท์ติชมเเนะนำด้วยนะครับ อยากได้หลายๆมุมมอง หลายๆความเห็นครับ จะได้นำมาปรับเเก้ไขครับ ขอบพระคุณครับ  [on_055]
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 25/09/13, [23:22:23] โดย ROMMY »
TFMAKO ออฟไลน์
Club Brother
« ตอบ #110 เมื่อ: 25/09/13, [23:55:13] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ถ้าตะแกรงไม่ขึ้นสนิมแน่ๆ ต้นไม้เต็มก็คงกลบมืดนะ หินใช้แบบเดียวกันดีกว่า เอามาวางเป็นโขดหินกลางน้ำดู(จะดีรึปล่าวก้ไม่รู้ ลองดูนะ)
ROMMY ออฟไลน์
Club Leader
« ตอบ #111 เมื่อ: 26/09/13, [00:07:10] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ถ้าตะแกรงไม่ขึ้นสนิมแน่ๆ ต้นไม้เต็มก็คงกลบมืดนะ หินใช้แบบเดียวกันดีกว่า เอามาวางเป็นโขดหินกลางน้ำดู(จะดีรึปล่าวก้ไม่รู้ ลองดูนะ)

ตะเเกรงไม่น่าเป็นสนิมครับ เพราะใช้มานานเเล้ว เอามาจุ่มนํ้าเเล้วตาก ลม ก็ไม่เป็นสนิมครับ ^^
ส่วนโขดหินกลางนํ้า ... Good idea! ครับพี่ปั้น เดี๋ยวพรุ่งนี้ลงทราย ADA la plata  เเล้วจะเอาหินมาเเทรกๆ ทำโขนหินกลางนํ้าครับ เเล้วจะมาลงรูปให้ติชมครับ ขอบพระคุณครับพี่ปั้นนนนนนนนนนนนนน  [เจ๋ง]
Aurora ออฟไลน์
Club Leader
« ตอบ #112 เมื่อ: 26/09/13, [00:33:45] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ


--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#--#
มีคำถามอีกนิดครับ ^^  ตัวทางนํ้า ถ้าผมใช้หินลาวาดำ กั้นตามขอบทางนํ้าเเละลงทรายADA la plata มันจะเเปลกๆมั้ยครับ?? หรือว่าลงทรายไปเลย ไม่ต้องกั้นครับ ?? เเบบไหนดีกว่ากันครับ   lau01 เพราะว่าตัวตะเเกรงสเเตนเลส ถ้าลงหินเเล้วก็จะเอาตะเเกรง ออกครับ  [เจ๋ง] หรือว่าใช้อะไรกั้นทราย-ดิน ดีครับ??  รบกวนเเนะนำด้วยนะครับ


ท่านไหนเข้ามาชมเเล้ว รบกวนคอมเม้นท์ติชมเเนะนำด้วยนะครับ อยากได้หลายๆมุมมอง หลายๆความเห็นครับ จะได้นำมาปรับเเก้ไขครับ ขอบพระคุณครับ  [on_055]

หินลาวาดำ ผมมองว่าไม่เข้ากับหินชุดนี้เท่าไหร่นะครับ 
ทางที่ดีควรใช้หินชนิดเดียวกันดีกว่า จัดเสริมง่าย ถ้าใช้หินชนิดอื่น ต้องมีเทคนิคพอสมควร (ต้องเนียน)
เรื่องกั้นดินกับทราบ กั้นก็ดี ไม่กั้นก็ได้  ถ้ากั้นต้องทำให้เนียน
และเพิ่มรายละเีอียดทางน้ำ จะทำให้ดูน่าสนใจขึ้นครับ
ROMMY ออฟไลน์
Club Leader
« ตอบ #113 เมื่อ: 26/09/13, [00:43:03] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

หินลาวาดำ ผมมองว่าไม่เข้ากับหินชุดนี้เท่าไหร่นะครับ 
ทางที่ดีควรใช้หินชนิดเดียวกันดีกว่า จัดเสริมง่าย ถ้าใช้หินชนิดอื่น ต้องมีเทคนิคพอสมควร (ต้องเนียน)
เรื่องกั้นดินกับทราบ กั้นก็ดี ไม่กั้นก็ได้  ถ้ากั้นต้องทำให้เนียน
และเพิ่มรายละเีอียดทางน้ำ จะทำให้ดูน่าสนใจขึ้นครับ

ขอบพระคุณครับคุณอาร์ม ... ผมจะลงทรายเเต่ไม่กั้นด้วยหินลาวาครับ(ตามคำเเนะนำของคุณอาร์ม&พี่ปั้น)
เเละว่าจะทำโขนหินโผล่กลางนํ้า เหมือนเเบบนํ้าลด ตอผุด 5555 ประมาณนั้นครับ (ไอเดียพี่ปั้น)
ถ้ามีอะไรเเนะนำเพิ่มเติมเชิญได้เลยนะครับคุณอาร์ม ผมยินดีรับฟัง คำเเนะนำดีๆเสมอครับ ^^
 lau01
narongsakud ออฟไลน์
Club Veteran
« ตอบ #114 เมื่อ: 26/09/13, [21:17:29] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

สวยกว่าเดิม 2.75 เท่า [เจ๋ง] แถมทำให้คนอื่นได้ความรู้ด้วย + ไปเลยครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 26/09/13, [21:19:33] โดย narongsakud »
ROMMY ออฟไลน์
Club Leader
« ตอบ #115 เมื่อ: 26/09/13, [23:30:42] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
เเละในที่สุด ผมก็เเก้ไข layout ได้ดั่งใจเเล้วครับ
นั่งเเก้ไขlayoutตั้งเเต่ 17.30-23.00 ~
ผมเเฮปปี้กับlayoutนี้มากๆครับ ชอบสุดๆเเละภูมิใจมาก ที่จัดตามเเบบในหัว ตามภาพสถานที่ต่างๆที่เคยไป เเละเคยเห็น + จินตนาการในหัว

เเละที่สำคัญคำเเนะนำจากพี่เเซนna_no / คุณเก่งcoffman /พี่ตูนAqu@mind/พี่ปุ๊น/พี่วิน winsuck/คุณNiCoTiN/พี่ปั้น/พี่เอ longhairguy /คุณอาร์ม Aurora เเละคอมเม้นท์จากท่านๆอื่นๆ รวมกันออกมาเป็นเเบบนี้ครับ

เชิญตรวจการบ้านได้เลยครับ // ผมจะส่งตู้นี้ ในงานประกวดของเว็บ ปลายปีครับ ^^  ขอบพระคุณครับ
เเนะนำติชม เสนอความคิดเห็น หรือจะคอมเม้นท์อย่างไร เชิญเต็มที่ครับ ยินดีรับฟังเเละนำมาปรับใช้ให้เกิดประโยชน์ครับ

วันนี้ได้Drop checker ของใครเอ่ย 5555 หาซื้อยากมากๆครับ ในสวนมีร้านเดียว(เท่าที่ผมเดินหาดูตลอด1-2เดือน) คือร้านน้องเอ๋ครับ มีเป็นสิบ == ฮ่าๆๆๆ ได้ใช้ดรอปพี่เอเเล้ววววว งามจิงงงงค้าบบบ ปล.เอานํ้ายาindicatorกับKH4 ใส่ในดรอปยากดีนะครับพี่เอ เพราะมันติดท่อ ไม่ยอมลงไปในดรอป  ้hahaha

เริ่มกันด้วยภาพ(เกือบ)เสร็จสมบูรณ์ หน้าตรงครับ


ภาพ(เกือบ)เสร็จสมบูรณ์(มุมสูงนิดนึง)



ตามด้วยภาพก่อนลง ADA la plata sand ครับ




เเละดรอปงามๆของพี่ผมยาว 555


เเละขอบคุณพี่ตูนaqu@mindสำหรับฉากขุ่นๆไว้ถ่ายรูปครับ ^^
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 27/09/13, [01:30:23] โดย ROMMY »
Longhairguy ออฟไลน์
Shrimp Admin
« ตอบ #116 เมื่อ: 26/09/13, [23:33:10] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ปกติ dropchecker ball จะมีตัวหยดน้ำยา(dropper) แถมไปให้ด้วย สงสัยคงหากันไม่เจอเลยไม่ได้แถมไปให้มั้ง
ROMMY ออฟไลน์
Club Leader
« ตอบ #117 เมื่อ: 26/09/13, [23:38:20] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ปกติ dropchecker ball จะมีตัวหยดน้ำยา(dropper) แถมไปให้ด้วย สงสัยคงหากันไม่เจอเลยไม่ได้แถมไปให้มั้ง
036 ถึงว่า มันหยดนํ้ายายากครับ 5555 ไม่เป็นไรครับ เปลี่ยนนํ้ายาครั้งหน้า..เดี๋ยวหาsyringeฉีดยา ฉีดได้ครับ 5555
ตัวจุ๊บยางของพี่เอ ก็ไม่มีครับ เค้าเลยให้จุ๊บยางของ darz  มาเเทนครับ ^^ //พี่เอ  cryingrun  cryingrun ไม่คอมเม้นท์ตู้ผมหน่อยหรอครับ 555
Coffman ออฟไลน์
Sponsor
« ตอบ #118 เมื่อ: 27/09/13, [00:12:31] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ปลายสุดตู้นั่น ไล่หินเล็กๆ ใส่ตามระยะ สุดลูกหูลูกตาเลยครับ ใกล้สมบูรณ์แล้ว  เริ่มเดาไม่ออกว่าตู้เท่าไหร่
http://www.smscs.com/photo/mountain_image/17.html#.UkRa3H_m03I



ไกลๆแบบตู้นี้
World Ranking #11
Toshifumi Watanabe
Japan
Title: Gliding Over the Green Valley
Dimensions: W90 x D45 x H45 cm (W35 x D20 x H20 inches


« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 27/09/13, [00:23:00] โดย Coffman »
Longhairguy ออฟไลน์
Shrimp Admin
« ตอบ #119 เมื่อ: 27/09/13, [00:18:04] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ยังไม่เสร็จนิ ยังไม่เม้นต์
หน้า: 1 2 3 4 5 6 ... 10   ขึ้นบน
พิมพ์
กระโดดไป: