คุยเรื่องตู้ทะเล

[Mixzer]

 http://www.change.org/nobelugaTH

http://www.google.co.th/url?sa=t&source=web&cd=2&ved=0CDQQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.change.org%2FnobelugaTH&ei=477JULC8LpHqrQfJw4DIBA&usg=AFQjCNEtOXrS8h2pGNS33-OQemhBGgS3Bg
   
 ลองอ่านรายละเอียดดูครับ 

 ผมอ่านแล้ว สรุปว่า ถ้าจะนำเข้ามาเลี้ยง มาแสดง ก็ต้องมีการ
พัฒนาระบบในการเลี้ยง มีการลงทุน เพื่อรักษาชีวิตของสัตว์ไว้ให้ได้
ถ้าเอาเข้ามาแล้ว มาทำให้ตาย แบบนี้ก็ไม่ต่างกับการล่า แต่อย่างใด
 
 

[Romeo_Pop]

ข่าวที่ออกมาน้อยมากเพราะปิดข่าวครับ รอบแรกเอาเข้ามา 6 ตัวตาย 5 ตัว
ล่าสุดสั่งเพิ่มมาอีก 6 จากรัสเซีย..... 036 ได้ใบอนุญาตนำเข้าแล้ว

[keang555]

อย่างนี้เราก็จะมีช่อง วาฬ มาแทนแพนด้า 555 ้hahaha

[The_OFfy]

อย่างที่พี่มิกซ์บอกเลย ถ้าเอามาแล้วเลี้ยงดีเลี้ยงได้ ผมก็จะไปดูคนหนึง
แต่เอามาแล้วเลี้ยงไม่ได้ เลี้ยงไม่ดี ตาย ค้านนชนฝา mad1

[aquamedical_fraghouse]

รู้เลยว่าที่ไหน ในไทยมีที่เดียวที่เลี้ยงเบลูก้า

ถ้าพูดกันตรงๆนะ ที่นั่นมีการจัดการและการลงทุนในการเลี้ยงวาฬเพื่อโชว์เนี่ย ดีที่สุดในไทยแล้วครับ แต่กระแสมันมาอยู่ในตอนนี้ จริงๆ ในไทยยังมีแหล่งทรมานโลมาและวาฬอยู่อีกหลายที่ครับ โทรมกว่านั้นก็มี ใครเคยเห็นโลมาเป็นเกลื้อนบ้างครับ ผมเคยเห็นในตามสถานที่โชว์นั่นแหละครับ [on_007]

เช่น ทางภาคตะวันออกของไทย เที่เลี้ยงโลมาไว้ นานมาก ในรายการชื่อที่แจ้งประมง แต่ละตัวมีการติดไมโครชิป มีภาพถ่ายตำหนิ มันผ่านมา 15 ปี มันก็ยังคงมีขนาดเท่าเดิมหรือเล็กลง ตำหนิที่เดิม มีไมโครชิบอันเดิม จะของเจาะ DNA ไปเป็นหลักฐานก็ไม่ให้ อ้างว่าเดี๋ยวช้ำ ก็เลยทำอะไรไม่ได้ (ในความเป็นจริงคงเพราะพลังเงินที่ทำให้ทำอะไรไม่ได้มากกว่า) หนักเลยก็คือ เป็นโลมาในไทยทั้งนั้นแหละครับที่จับมาโชว์น่ะ

เบลูก้านำเข้า แต่โลมาสีชมพู โลมากระโดด โลมาปากขวด โลมาธรรมดา โลมาอิรวดี ที่นิยมใช้โชว์ จับในทั้งนั้นแค่อ้อมเรือไปประเทศข้างๆ แล้วเอาเข้ามาเอง 036


เรื่องนี้มันปมเยอะกว่าที่คิดครับ แก้ยาก ผมเคยทำงานในส่วนนี้มาทั้งคนเลี้ยง และคนรักษ์ เวียนหัว เพราะพลังเงินนี่แหละที่ทำให้เรื่องมันยากขึ้น ยังมีอีกรูปแบบที่ฝรั่งมันพยายามจะมาทำในไทยให้ได้มานานแล้ว แต่บังเอิญ กม. มันย้ายมือจากประมงมาที่กรมทรัพย์ ครึ่งนึง มันเลยยังทำไม่ได้ คือ dolphin therapy ครับ ไม่งั้น กระแสมาแรงกว่านี้อีก [on_018]

[ggthai]

เฮ้อ เศร้าใจจัง[on_024]

[jamprince]

ผมว่ามันก็น่าสงสารอยู่ แต่คิดไปคิดมาก็ไม่ต่างกับที่เราเลี้ยงปลาทะเลเลยเอาเขามาตายซะส่วนมาก

[Romeo_Pop]

ผมว่ามันก็น่าสงสารอยู่ แต่คิดไปคิดมาก็ไม่ต่างกับที่เราเลี้ยงปลาทะเลเลยเอาเขามาตายซะส่วนมาก

ที่ต่างคือการนำลูกวาฬมาต้องเอาเรือขับล้อมไล่แม่วาฬเพื่อจับลูกเค้ามาครับ
ยังไม่รวมที่จับได้แล้วเอาขังไว้ในคอนเทรเนอร์ขึ้นเรือมาอีกร่วมๆ 4-6 เดือน
ประเด็นหลักมันอยู่ที่ 2 จุดนี้ "พรากลูกที่ยังไม่หย่านมกับกระบวนการขนย้ายทำให้วาฬเครียดและตาย"
ผมว่าต่างกับการเลี้ยงตู้ทะเลเยอะ ตู้ดีๆที่คนเลี้ยงเค้าพร้อมและเข้าใจระบบไม่ได้ทำลาย
แต่คนที่ไม่พร้อมและไม่เข้าใจระบบแต่ถือตัวว่ามีเงินตายก็ซื้อใหม่ ล่มก็ขายทำลายกว่าเยอะครับ

[npartzz]

วาฬนี่ ผมไม่เห็นด้วยสุดๆเลยครับ

[aquamedical_fraghouse]

ที่ต่างคือการนำลูกวาฬมาต้องเอาเรือขับล้อมไล่แม่วาฬเพื่อจับลูกเค้ามาครับ
ยังไม่รวมที่จับได้แล้วเอาขังไว้ในคอนเทรเนอร์ขึ้นเรือมาอีกร่วมๆ 4-6 เดือน
ประเด็นหลักมันอยู่ที่ 2 จุดนี้ "พรากลูกที่ยังไม่หย่านมกับกระบวนการขนย้ายทำให้วาฬเครียดและตาย"
ผมว่าต่างกับการเลี้ยงตู้ทะเลเยอะ ตู้ดีๆที่คนเลี้ยงเค้าพร้อมและเข้าใจระบบไม่ได้ทำลาย
แต่คนที่ไม่พร้อมและไม่เข้าใจระบบแต่ถือตัวว่ามีเงินตายก็ซื้อใหม่ ล่มก็ขายทำลายกว่าเยอะครับ

อันนี้ไม่ได้ขัดนะ แต่ขอเสนอข้อเท็จจริงเกี่ยวกับการจับโลมาและวาฬหน่อยครับ
ผมเองเคยเลี้ยงมาทั้งโลมา วาฬ พะยูน มานาตี และเคยร่วมในการจับโลมาด้วยครั้งหนึ่ง เนื่องจากงานที่เขาจ้างทำ ปัจจุบันไม่ได้ทำงานเหล่านั้นแล้ว

กระบวนการจับพวกนี้ไม่ใช่จะทำยังไงก็ได้นะครับ จะมีเจ้าหน้าที่ของรัฐที่ไปจับ และ cites จะเข้ามาตรวจสอบในการจับและเก็บพักก่อนครับ การเอาเรือไล่ฝูงทำไม่ได้ครับ จะหาไม่เจอแน่นอน และประเทศที่เป็นเจ้าของทรัพยากรเองก็จะไม่ยอมครับ การไล่เรือนั่นมันการล่าวาฬและโลมาของพวกยุ่นกับพวกยูโร

ปกติ จะจับตัวลูกเนื่องจากฝึกง่าย ตัวเล็ก ขนย้ายง่าย แต่เลี้ยงยากกว่าเนื่องจากความเปราะบางตามวัย ซึ่ง ทำให้คนจับต้องหาและเลือกหมายตาเฉพาะตัวที่กำลังหย่านมหรือพร้อมให้จับได้ครับ มักจะเป็นช่วงใกล้หย่านม ดูจากขนาดและพฤติกรรมจากบนเรือออกครับว่า อายุเท่าไหร่แบบไหน (การประมาณการณ์) แล้วจึงติดตามให้มั่นใจ อาจจะใช้เวลามากกว่า 1 สัปดาห์ในการติดตาม ว่าพร้อมให้จับหรือไม่ และเมื่อพร้อม ก็จะ ล่อหรือรอให้ออกจากฝูงแล้ว ล้อมจับ พวกนี้ ซี๊ซ้ัวจับ อาจจะช๊อคตายตรงนั้นเลยครับ เนื่องจากขี้ตกใจมาก เมื่อจับได้ ไล่แม่ไปนั้นพูดถูก ก็จะเอามาเข้ากระบวนการปรับตัว มักใช้กระชังกว้างๆ และปักหมุดรอบให้กระโดด หรือพังหนีไม่ได้ ระหว่างนี้จะมีการทำความคุ้นเคย ให้นม อาหาร และยาตามกระบวนการ ทางสัตวแพทย์ (ข้อกำหนดไซเตสที่จะต้องมี สัตวแพทย์ดูแลในการจับ)

เมื่อคุ้นเคยคนและแผลเริ่มสมานแล้ว อาจจะใช้เวลาร่วม 1 เดือน ถึง 45 วัน จึงนำขึ้นบ่อพักบนบกหรือขนย้ายครับ การขนย้าย มักใช้การขนส่งทางเครื่องบินเป็นหลักครับ มักไม่ใช้เรือในการขนส่ง มักจะต้อนเข้าใกล้ฝั่งแล้วจับ เนื่องจาก หลายสาเหตุและที่สำคัญ

คนจับไม่อยากขาดทุน ค่าตัวมันขอยกตัวอย่างเบลูก้า ซื้อ BMW ได้หลายคันครับ จะซื้อแรมโบกินี่ ตัวน้องๆเลยก็ได้ ดังนั้นค่าส่งทางเครื่องบินถูกมาก ยกตัวอย่างที่พึ่ง ขนผ่านไทยไปญี่ปุ่น เมื่อ 5 เดือนก่อน คนไม่มีใครทราบ มีสัตว์เลี้ยงลูกด้วยนมในทะเลพวนนี้แหละผ่านไทยไปมาเปลี่ยนเครื่องที่ไทย ค่าตัว 32 ล้านบาทครับ จากแอฟฟริกาใต้ ไปญี่ปุ่น ใช้เวลาแค่ เกือบ 5 วันเท่านั้น มูลค่าที่ผมบอกนี้ เฉพาะกรณีถูกต้องตามกฎหมายและกฎ cites นะครับ ไม่ใช่มูลค่าลักลอบซึ่งถูกกว่านี้มากเกิน 10 เท่า ในไทยหลายที่ลักลอบหมด


ประเด็นผมว่ามันไม่ได้อยู่ที่การจับหรือขนย้าย เพราะถ้าเทียบ ปลาทะเลจับได้ทำลายกว่าครับ แต่การเี้ยง ปลาทะเล โดยรวมๆ เลี้ยงได้ดีกว่าครับ การเลี้ยงโลมา วาฬพวกนี้ ที่ประสบความสำเร็จ และดีเหมาะสม เพาะพันธุ์ได้ ในโลกมีไม่เกิน 4 - 5 แห่งครับ ที่เหลือเอามารอวันตายอย่างเดียว อาจจะถือว่าใช้ไม่คุ้มค่า เพราะถ้าเทียบมันมีอายุ 50 ปี เอามาเลี้ยงแค่ไม่ถึง 10 ปีแล้วตาย ส่วนปลาทะเล อาจจะมีอายุ 3-4 ปี เลี้ยงได้ 2-3 ปี ถือว่าคุ้มกว่า

ผมมองในอีกมุมน่ะนะ และการเลี้ยงวาฬและโลมาในไทยตอนนี้ ผมก็ไม่เห็นด้วยครับ ผมก็คัดค้าน ยังไม่มีที่ไหนดีพอครับ

[Romeo_Pop]

 ขอบคุณที่แชร์ความเห็นและให้ข้อมูลเพิ่มครับเรื่องล้อมจับกับขนส่งทางเรือเนี่ยได้ข้อมูลจาก national G
บังเอิญตอนที่ดูเป็นการจับที่รัสเซียขนย้ายไปทาง us บอกขนใส่ทางเรือเลยเข้าใจว่าทำคล้ายกันหมด
การล้อมจับผมอาจอธิบายไม่ละเอียดว่ามีกระบวนการสังเกตการก่อนพร้อมยิง gps ติดเป้าหมายเพื่อติดตาม
รอบจังหวะที่จะแยกจับตัวลูกออกมาปรับสภาพก่อนขนส่งตามกระบวนการที่คุณเก่งอธิบายเลย...
สรุปว่าไงๆก็ไม่เหมาะแม้ว่าซาฟารีอุตสาหลงทุนกับระบบการบำบัดน้ำไปตั้ง 30 ล้านก็เถอะครับ

[aquamedical_fraghouse]

ขอบคุณที่แชร์ความเห็นและให้ข้อมูลเพิ่มครับเรื่องล้อมจับกับขนส่งทางเรือเนี่ยได้ข้อมูลจาก national G
บังเอิญตอนที่ดูเป็นจากจับที่รัสเซียขนย้ายไปทาง us บอกขนใส่ทางเรือเลยเข้าใจว่าทำคล้ายกันหมด
การล้อมจับผมอาจอธิบายไม่ละเอียดว่ามีกระบวนการสังเกตการก่อนพร้อมยิง gps ติดเป้าหมายเพื่อติดตาม
รอบจังหวะที่จะแยกจับตัวลูกออกมาปรับสภาพก่อนขนส่งตามกระบวนการที่คุณเก่งอธิบายเลย...
สรุปว่าไงๆก็ไม่เหมาะแม้ว่าซาฟารีอุตสาหลงทุนกับระบบการบำบัดน้ำไปตั้ง 30 ล้านก็เถอะครับ

asspain ผมชื่อเอกครับ  [on_024]

ผมเองก็ไม่เห็นด้วยกับที่จะเอามาเลี้ยงในไทยครับ ระบบที่เขาลงไปนั้นยังนับว่าไม่มากครับ เพราะเมืองไทยเงินทอนเยอะครับ เฮ้อ

[Romeo_Pop]

asspain ผมชื่อเอกครับ  [on_024]

ผมเองก็ไม่เห็นด้วยกับที่จะเอามาเลี้ยงในไทยครับ ระบบที่เขาลงไปนั้นยังนับว่าไม่มากครับ เพราะเมืองไทยเงินทอนเยอะครับ เฮ้อ

 036 โทษก้าบบบบตาทัวร์เพรชบูรณ์ที่เคยสั่งก้นตู้บอกว่าชื่อนั้นอ่ะคุณเอก  hah1

[ggthai]

036 โทษก้าบบบบตาทัวร์เพรชบูรณ์ที่เคยสั่งก้นตู้บอกว่าชื่อนั้นอ่ะคุณเอก  hah1

้hahaha

[aquamedical_fraghouse]

 ้hahaha ้hahaha ้hahaha

[Romeo_Pop]

้hahaha

้hahaha ้hahaha ้hahaha

suicide

[tour-99]

036 โทษก้าบบบบตาทัวร์เพรชบูรณ์ที่เคยสั่งก้นตู้บอกว่าชื่อนั้นอ่ะคุณเอก  hah1

[on_065] [on_065] [on_065]อารายตาป็อบ [on_061] [on_061]

[mabuz]

แล้วข่าวคราวเป็นยังไงบ้างครับตอนนี้

[Naxinho]

จริงๆก็ไม่อยากให้นำมาครับ
ขอรอฟังข่าวครับ

[. : ไร้นาม : .]

ถ้าทุกอย่างดี ระบบดี ทุกอย่างดีจะไม่ว่าเลย
แต่....เห็นแก่ตังค์

[meotwister]

อ่านๆ ดูแล้วผมเองก็คัดคานนะ อะไรๆ ก็ไม่พร้อมแต่จะรับเขามาทรมาณเฮ้อออ

[Axaravut]

... เบลูก้า ... วาฬสีขาว ... อาศัยในมหาสมุทรอาร์กติก(แถบขั้วโลกเหนือ) ...
... แล้วอากาศในเมืองไทยไม่ร้อนไปหน่อยหรือเนี่ย ... ถ้าเป็นวาฬเขตร้อนก็ว่าไปอย่าง ...
... พวกสเปิร์ม ... ออร์ก้า ... บรูด้า ... ไพลอต ... แต่พวกนี้คงแสดงไม่ได้มั้ง ...
... นอกจากออร์ก้า ... แต่สวนสัตว์สิงคโปร์สมัยก่อนยังมีหมีขาวเลี้ยง ...
... คงต้องใช้พลังงานมหาศาลเหมือนกันนะ ... ก็น่าคัดค้านนะ ...

[Romeo_Pop]

Safari World ก็มีหมีขาวใช้บ่อน้ำเย็นกับสเปรย์ละอองน้ำคุมอุณหภูมิ...ดูดีกว่าพาต้า(มั้ง) T.T

[aquamedical_fraghouse]

Safari World ก็มีหมีขาวใช้บ่อน้ำเย็นกับสเปรย์ละอองน้ำคุมอุณหภูมิ...ดูดีกว่าพาต้า(มั้ง) T.T

บ่อน้ำแข็งก้อน และให้อาหารหมีขาวด้วย ขนมปังปอด์น 555