Aqua.c1ub.net
*
  Wed 18/Jun/2025
หน้า: 1 2 3 4   ลงล่าง
พิมพ์
ผู้เขียน หัวข้อ: เมื่อผมอยากเลี้ยงปลา มากกว่าก้นตู้ และมาดูระบบกรอง Moving Bed ของเล่นใหม่ครับ!  (อ่าน 59244 ครั้ง)
wewe ออฟไลน์
Redbee Fanclub
« ตอบ #30 เมื่อ: 29/10/12, [11:12:06] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

เป็นตู้ที่อลังการมากเลยพี่ Moving Bead เคยเห็นบ่อปลาคาร์ฟถมกันเป็นกระสอบเลย
Dyckia (พี่ป้อง) ออฟไลน์
Club Leader
« ตอบ #31 เมื่อ: 29/10/12, [15:22:54] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

พอดีเพื่อนในวงการปลาคาร์ฟส่งลิงค์บริษัทที่ผลิตเม็ด Moving Bed จำหน่ายในเมืองไทยมาให้ เป็นตัวนี้ครับ



หากเพื่อนสนใจ ลองตามไปดูรายละเอียด ราคา และการสั่งซื้อของผลิตภัณฑ์ตัวนี้ จากลิงค์ด้านล่างนี่ได้เลยครับ
 
http://www.yourkoishouse.com/?p=79

 [on_066]

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 29/10/12, [15:25:45] โดย Dyckia (พี่ป้อง) »
Dyckia (พี่ป้อง) ออฟไลน์
Club Leader
« ตอบ #32 เมื่อ: 29/10/12, [15:44:46] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ส่วนอันนี้เป็นสินค้านำเข้าอีกตัว โดยฟาร์มปลาคาร์ฟ คุณ โจ้ โคคิชิ



หากเพื่อนๆ สนใจ สามารถตามไปดูรายละเอียดของผลิตภัณฑ์ได้จากลิงค์ด้านล่างครับ


http://koikichishop.tarad.com/product-th-279311-2563970-KK+2+BIO+MEDIA+%5BMoving+Bed,Fix+Bed%5D.html

 ้hahaha
natnazi ออฟไลน์
Club Member
« ตอบ #33 เมื่อ: 29/10/12, [16:31:55] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

สุดยอดมากๆเลยครับพี่
rome ออฟไลน์
Club Brother
« ตอบ #34 เมื่อ: 29/10/12, [18:09:59] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

กระทู้นี้ความรู้เต็มๆ ครับ  [เจ๋ง]
dayz ออฟไลน์
Club Member
« ตอบ #35 เมื่อ: 29/10/12, [20:21:03] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

มีคลิปมาให้ดูครับ สำหรับ moving media
<a href="http://www.youtube.com/v/cQ_4GBan0Kc" target="_blank">http://www.youtube.com/v/cQ_4GBan0Kc</a>
eakza2008 ออฟไลน์
Club Follower
« ตอบ #36 เมื่อ: 30/10/12, [09:06:30] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ใช้ปั้มเป่าmoving bed ของอะไรเฮียเห็นแขวนไว้ อยากเอามาทำคลื่นให้ตู็น้ำจืด
Oob. ออฟไลน์
Club Brother
« ตอบ #37 เมื่อ: 30/10/12, [17:29:21] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ


ขอถามนิดครับเฮีย ระบบ Moving Bead มันจะทำลายได้แต่ แอมโมเนีย ไนไตรท์
จะเหลือแต่ ไนเตรท ลอยค้างในระบบเหมือนกับที่สมัยก่อนที่ใช้ระบบ Wet/Dry ละเปล่าครับ
หรือมันทำลาย ไนเตรทได้ด้วย



Dillinger ออฟไลน์
Club Member
« ตอบ #38 เมื่อ: 30/10/12, [17:38:51] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

อลังการมากครับ  fire1
Dyckia (พี่ป้อง) ออฟไลน์
Club Leader
« ตอบ #39 เมื่อ: 30/10/12, [18:46:07] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ใช้ปั้มเป่าmoving bed ของอะไรเฮียเห็นแขวนไว้ อยากเอามาทำคลื่นให้ตู็น้ำจืด

ยี่ห่อ "Rio" รุ่น 8HF อะครับน้องเอก เป็นของไต้หวัน แรงดี วัตต์น้อย ไม่ร้อนเลย และมีประกัน
ได้มาจากร้านสีสัน ร้านใหญ่ฝั่งจตุจักรพลาซ่าอะครับ


ขอถามนิดครับเฮีย ระบบ Moving Bead มันจะทำลายได้แต่ แอมโมเนีย ไนไตรท์
จะเหลือแต่ ไนเตรท ลอยค้างในระบบเหมือนกับที่สมัยก่อนที่ใช้ระบบ Wet/Dry ละเปล่าครับ
หรือมันทำลาย ไนเตรทได้ด้วย

ระบบ Moving Bed ทำงานแบบ Nitrification ครับ แบคที่เกิดอยู่เป็นพวกใช้อ็อกซิเจน
ทำหน้าที่ย่อยสลาย แอมโมเนีย กับ ไนเตรต์ และเหลือเป็น ไนเตรต ในระบบครับ

ผมถึงออกแบบให้มีตัวช่วยขจัดไนเตรตเป็นระบบกรอง "Vaggie filtration" หรือกรองด้วยสาหร่าย ในตู้ refugium ห้องสุดท้าย
ให้เป็นตัวดูดไนเตรตออกจากระบบในรูปแบบปุ๋ยที่สาหร่ายต้องกินตลอดเวลาที่มันสังเคราะห์แสงครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 20/12/12, [14:18:43] โดย Dyckia (พี่ป้อง) »
Oob. ออฟไลน์
Club Brother
« ตอบ #40 เมื่อ: 30/10/12, [20:26:14] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ระบบ Moving Bed ทำงานแบบ Nitrification ครับ แบคที่เกิดอยู่เป็นพวกใช้อ็อกซิเจน
ทำหน้าที่ย่อยสลาย แอมโมเนีย กับ ไนเตรต์ และเหลือเป็น ไนเตรต ในระบบครับ

ผมถึงออกแบบให้มีตัวช่วยขจัดไนเตรตเป็นระบบกรอง "Vagie filtration" หรือกรองด้วยสาหร่าย ในตู้ refugium ห้องสุดท้าย
ให้เป็นตัวดูดไนเตรตออกจากระบบในรูปแบบปุ๋ยที่สาหร่ายต้องกินตลอดเวลาที่มันสังเคราะห์แสงครับ


แล้วในส่วนของ เรฟูเจียม สาหร่ายมันกำจัด ไนเตรท ทันมั้ยครับเฮีย
วัดค่าไนเตรทได้กี่ p.p.m. ครับ
ผมกลัวว่าไนเตรทจะลอยค้างในระบบแล้วมันกำจัดยาก
พอดีผมสนใจอยากทำมั่ง

iam

Dyckia (พี่ป้อง) ออฟไลน์
Club Leader
« ตอบ #41 เมื่อ: 30/10/12, [20:56:48] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

 
แล้วในส่วนของ เรฟูเจียม สาหร่ายมันกำจัด ไนเตรท ทันมั้ยครับเฮีย
วัดค่าไนเตรทได้กี่ p.p.m. ครับ
ผมกลัวว่าไนเตรทจะลอยค้างในระบบแล้วมันกำจัดยาก
พอดีผมสนใจอยากทำมั่ง

iam

[on_018]เป็นคำถามที่เราทั้งสองก็ยังต้องใช้เวลารอคำตอบเหมือนกันครับ

เพราะตู้นี้ผมเองก็เพิ่งเริ่มตั้ง โดยออกแบบตามทฤษฎี ของวัฏจักรไนโตรเจน

ไม่รู้เหมือนกันว่าปริมาณไนเตรตที่เกิดในระบบเมื่อเลี้ยงปลาเต็มแม็กของมันแล้ว

Refugium ผมที่ใส่สาหร่ายเต็มพื้นที่ขนาด 48 x 15 นิ้ว นั่นจะพอกับการลดไนเตรตได้มากแค่ไหน 036

ซึ่งที่จริงแล้ว ผมเองอยากทำอีกอย่าง แต่ยังหาโอกาสไปหาของมายังไม่ได้

นั่นคือการใช้ต้นกล้าโกงกาง แบบที่ฝรั่งใช้กันแล้วว่าได้ผลแรงกว่าสาหร่ายหลายเท่า!!!

โดยที่เห็นจากในเวบต่างประเทศ เค้าจะใช้ฝักโกงกาง มาเสียบเป็นมัดในกล่องอะคลิริกเจาะรู

แบบคล้ายๆ กล่องกักปลา หรือตะกร้า จากนั้นก็แช่ลงไปในห้องเรฟูเจียม เปิดไฟแสงอาทิตย์เทียม

เหมือนการเลี้ยงต้นไม้ในร่ม พอฝักโกงกางงอกแทงรากออกมา มันก็จะเริ่มดูดปุ๋ย หรือไนเตรต ฟอสเฟส

ออกไปจากระบบเพื่อการเติบโต

วิธีนี้ จริงๆ ผมใช้กับบ่อปลาคาร์พผมเอง แต่เป็นการใช้ต้นพลูด่าง

ซึ่งได้ผลดีเยี่ยม ค่าไนเตรตศูนย์สนิทมานานเป็นปีแล้วครับ



thepgung ออฟไลน์
Club Brother
« ตอบ #42 เมื่อ: 30/10/12, [21:20:08] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

เจ๋งมากครับพี่ ชักสนใจระบบกรองแบบนี้แล้วสิ
sodedta ออฟไลน์
Club Member
« ตอบ #43 เมื่อ: 31/10/12, [06:48:00] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

อ่านกระทู้นี้ได้ความรู้มากมาย [เจ๋ง]
G-o-l-F ออฟไลน์
Club Follower
« ตอบ #44 เมื่อ: 31/10/12, [07:14:57] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

สุดยอดเลยครับบบ [เจ๋ง]
Dyckia (พี่ป้อง) ออฟไลน์
Club Leader
« ตอบ #45 เมื่อ: 31/10/12, [07:30:09] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ลืมบอกอีกจุดหนึ่งไป เกี่ยวกับการกำจัดไนเตรตในตู้นี้ครับ คือผมใช้ระบบ DSB (Deep Sand Bed)

หรือการใส่ชั้นทรายหนา เป็นทรายแก้ว+ปะการังบด หนา 3-4 นิ้วที่พื้นตู้

เพื่อสร้างสภาวะ "อับอ็อกซิเจน" ขึ้นที่ด้านล่าง

ทั้งนี้เพื่อให้เกิด NNR (Natural Nitrate Reduction) การย่อยสลายไนเตรตโดยขบวนการชีวภาพ

คือในจุดที่อ็อกซิเจนน้อยนั้น จะมีแบคทีเรียกลุ่ม Denitrification อาศัยอยู่ พวกนี้จะดึงเอาอ็อกซิเจนไปใช้

ในรูปของไนเตรต และได้ผลออกมาเป็นก๊าซไนโตรเจน กับคาร์บอนไดอ็อกไซด์ระเหยหายไปในอากาศ

เรียกว่าเป็นการจบวัฏจักรไนโตรเจนได้โดยสมบูรณ์



 [on_018] แต่ผมอยากให้เรามองเป็นภาพรวมว่า

ทุกส่วนประกอบในตู้ ไม่ว่าจะเป็นปริมาณน้ำที่มากพอ จำนวนปลาที่ไม่หนาแน่นเกินไป

ปริมาณการให้อาหาร การตัดไฟแต่ต้นลมด้วยการกรองเอาขี้ปลาออกด้วยใยกรอง

การขจัดสารละลายโปรตีนออกโดยเครื่อง Protein Skimmer ที่มีขนาดใหญ่ และมีประสิทธิภาพพอเพียง

การใช้ก๊าซ Ozone จากเครื่องทำโอโซนที่ใช้ร่วมกับ Skimmer เพื่อ Oxidize สารอินทรีย์ต่างๆ ในน้ำให้น้อยลง

การใช้วัสดุกรองชีวภาพ ไม่ว่าจะเป็นใยกรองชนิดต่างๆ และเม็ด Moving Bead

จนในที่สุดคือการย่อยไนเตรตโดยขบวนการทางชีวภาพ ทั้งการใช้สาหร่าย และ Denitrifying Bacteria

ผมก็คิดว่า ตู้ใบนี้ น่าจะคงคุณภาพน้ำให้ปลาของผมอยู่อาศัยได้อย่างมีความสุขไปอย่างยาวนานทีเดียวครับ


 [on_065]อ้อ....ยังไงต้องนึกถึงเรื่องระบบการป้องกับไฟดับด้วยนะครับ

เพราะมันคือการหยุดวงจรทุกอย่าง อาจร้ายแรงถึงระบบล่มได้ด้วย
  [เอ๊ะ!!!]
บัง! ออฟไลน์
in Wonderland
« ตอบ #46 เมื่อ: 31/10/12, [13:07:00] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

เป๊ะจริงๆคนนี้

สำหรับไนเตรท ตู้นี้ผมคิดว่าน่าจะมีน้อย หรือน้อยมากๆ เพราะนอกจากจะมีสกิมเมอร์กับโอโซนแล้ว
ในตัว moving bed ก็ไม่ใช่ว่ามันจะกำจัดไนเตรทไม่ได้นะครับ

แบคทีเรียมันก็ไม่ใช่โง่ๆเหมือนกัน พวกที่ต้องการออกซิเจนน้อย มันจะไปหลบอยู่ข้างในได้ครับ
มันจะไปอยู่ใต้ชั้นฟิล์มแบคทีเรียอื่นๆอีกที ถึงแม้ว่าจะไม่ได้มีที่อยู่เยอะเหมือนกรองที่ออกแบบมาเพื่อกำจัดไนเตรท
แต่ด้วยปริมาณพื้นที่ผิวที่เยอะ และกระแสน้ำไหลเวียนดี ก็ทำให้มันทำงานได้เต็มที่ ชดเชยเรื่องพื้นที่ได้พอสมควร

เก็บด้วย deep sand กับสาหร่ายอีกที ก็น่าจะเหลือไม่มาก ถ้าไม่ลงปลาโหดจนเกินไป
แต่ถ้าได้โกงกางนะพี่ น่าจะโหดกว่าสาหร่ายเยอะ

ว่าแต่เค้าใช้กันยังไง ผมก็เคยเห็นอยู่ นานไปต้นมันไม่โตเต็มบ้านหรือไง หรือเปลี่ยนฝักบ่อยๆ?
Dyckia (พี่ป้อง) ออฟไลน์
Club Leader
« ตอบ #47 เมื่อ: 31/10/12, [13:28:12] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

เป๊ะจริงๆคนนี้

สำหรับไนเตรท ตู้นี้ผมคิดว่าน่าจะมีน้อย หรือน้อยมากๆ เพราะนอกจากจะมีสกิมเมอร์กับโอโซนแล้ว
ในตัว moving bed ก็ไม่ใช่ว่ามันจะกำจัดไนเตรทไม่ได้นะครับ

แบคทีเรียมันก็ไม่ใช่โง่ๆเหมือนกัน พวกที่ต้องการออกซิเจนน้อย มันจะไปหลบอยู่ข้างในได้ครับ
มันจะไปอยู่ใต้ชั้นฟิล์มแบคทีเรียอื่นๆอีกที ถึงแม้ว่าจะไม่ได้มีที่อยู่เยอะเหมือนกรองที่ออกแบบมาเพื่อกำจัดไนเตรท
แต่ด้วยปริมาณพื้นที่ผิวที่เยอะ และกระแสน้ำไหลเวียนดี ก็ทำให้มันทำงานได้เต็มที่ ชดเชยเรื่องพื้นที่ได้พอสมควร

เก็บด้วย deep sand กับสาหร่ายอีกที ก็น่าจะเหลือไม่มาก ถ้าไม่ลงปลาโหดจนเกินไป
แต่ถ้าได้โกงกางนะพี่ น่าจะโหดกว่าสาหร่ายเยอะ

ว่าแต่เค้าใช้กันยังไง ผมก็เคยเห็นอยู่ นานไปต้นมันไม่โตเต็มบ้านหรือไง หรือเปลี่ยนฝักบ่อยๆ?

Thanks ครับบัง  
[on_066]

ที่จริงแถวชายทะเลบางขุนเทียนมีเขตป่าโกงกางยาวเป็นสิบกิโล
บ้านใครแถบนั้น ไปแวะเก็บฝักโกงกางมาลองทำเรฟูเจียมโกงกางเล่นกันก็ได้ไม่ยากครับ



 [on_008] สิ่งที่น่าอัศจรรย์อย่างหนึ่งของต้นไม่ทนน้ำเค็มชนิดนี้คือ

ในธรรมชาติมันใช้แสงน้อยมากในช่วงต้นอ่อนในการเติบโต

คือเม็ดมันจะร่วงลงที่ใต้ร่มเงาต้นแม่ และลอยติดๆ ชายขอบป่าชายเลน

ซึ่งไม่ต้องการแสงมากมายในการโต ทำให้เราแค่ใช้พวกหลอดแสงเลี้ยงต้นไม้แรงๆ

ก็เพียงพอทำให้โกงกางเติบโต และทำหน้าที่กรองน้ำให้เราได้ครับ

ลองดูวิธีการทำง่ายๆ จากที่ฝรั่งช่างคิดเค้าทดลองได้ผลมาแล้วนะครับ จากลิงค์ด้านล่างเลย

แล้วในนั้นเค้ายังมีภาพดีมอนสเตรตให้ดูว่าฝักโกงกางงอกรากมากินไนเตรต

รวมทั้งสารพิษต่างๆ ในน้ำยังไง


http://saltaquarium.about.com/od/aboutmangroves/tp/mangrovehub.htm


« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 31/10/12, [13:30:23] โดย Dyckia (พี่ป้อง) »
l3laX ออฟไลน์
Club Brother
« ตอบ #48 เมื่อ: 01/11/12, [16:05:30] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ไม่ได้เลี้ยงตู้ทะเลแล้วแต่ลองเข้ามาดูแล้วกระทู้นี้มีความรู้สามรถนำไปใช้กับน้ำจืดได้ซะด้วย ผมอยากจะทราบราคาMoving bedหน่อยครับ
mai2610 ออฟไลน์
Club Brother
« ตอบ #49 เมื่อ: 01/11/12, [17:36:41] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ



ozone ในรูปใช้ดีไหมครับ
พอดีในตู้มีจุดขาวเล่นงานปลาอยู่ 2 ตัว ( โกริม กะ บลูแทงก์ ตู้ 48 น้ำรวม 500 ลิตร Temp 26-27ํ ํc ) ติด UV ไปช่องเดียวกับ สกิม
ลดลงบ้างแต่ไม่จบ
ขอบคุณครับ
Oob. ออฟไลน์
Club Brother
« ตอบ #50 เมื่อ: 01/11/12, [23:15:12] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ในความเข้าใจของผมๆ กลัวว่าส่วนของ deep sand bed มันจะทำงานได้ไม่เต็มที่อะครับ
เพราะมันต้องการของเสียในส่วนของสารประกอบไนโตรเจนประเภท DIN โดยการส่งต่อของเสียให้กันจาก แอโรบิคแบคทีเรีย
ไปให้กับ แอนแอโรบิคแบคทีเรียที่อยู่ในส่วนที่ลึกกว่า เพื่อย่อยสลายไนเตรทเป็น ก๊าซไนตรัสออกไซด์ และ ก๊าซไนโตรเจน
ผุดออกนอกระบบไป
แต่การทำงานส่วนใหญ่ระบบ moving bed มันจะแย่งงานของ deep sand bed ไปทำจนหมดแต่มันดันทำได้ไม่สมบูรณ์
ทำให้ แอนแอโรบิคแบคทีเรีย ที่ deep sand bed ไม่ได้รับไนเตรทหรือได้รับก็น้อยมาก ไม่รู้ว่าจริงหรือเปล่าหรือผมเข้าใจผิดเอง
ในส่วนนี้ผมข้องใจมานานแล้วตั้งแต่สมัยที่ใช้ wed/dry แต่ยังไม่เคยได้คำตอบที่แน่นอน

ส่วน โปรตีนสกิมเมอร์ ใหญ่สะใจดีครับพี่ แถมใช้โอโซนด้วย
แต่มันยังมีปัจจัยอื่นๆที่จะทำให้มันตีฟองได้ดีมากขึ้นอีกที่ ความเค็มสูง, phสูง, อุณหภูมิต่ำ ใช่มั้ยครับ
ผมแอบเห็นอุณหภูมิของตู้ประมาณ 29.6 มันจะมีผลต่อการตีฟองได้ไม่เต็มที่ละเปล่าครับ

ทั้งหมดนี้เป็นความเข้าใจของผมเองจากที่เคยเลี้ยงและอ่านๆมาไม่รู้ถูกหรือผิด ยังไงฝากเฮียช่วยแนะนำด้วยครับ

ปล. ต้องขอทำความเข้าใจด้วยครับผมไม่ได้มากล่าวหาว่าระบบ moving bed ไม่ดีนะครับเพราะข้อดีก็มีมากจากกระทู้ต่างๆที่อ่านมา ผมแค่พูดถึงในบางแง่ของมัน อีกอย่างผมพึ่งรู้จักระบบนี้จากกระทู้นี้จริงๆ ไม่เคยรู้มาก่อนว่ามีระบบแบบนี้ด้วยเคยเห็นตามร้านปลาว่ามีลูกอะไรหมุนๆ วนๆ ในกรองแต่ไม่รู้มันคืออะไร มันทำงานยังไงและก็ไม่กล้าถาม จนมาจับต้นชนปลายได้ที่กระทู้นี้ได้ความรู้เพิ่มจริงๆ ด้วยความอยากรู้ก็เลยมาแลกเปลี่ยนความคิดเห็นถูกผิดอย่างไรขออภัยด้วยจริงๆครับ


« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 01/11/12, [23:23:26] โดย iam »
Dyckia (พี่ป้อง) ออฟไลน์
Club Leader
« ตอบ #51 เมื่อ: 02/11/12, [06:52:20] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ในความเข้าใจของผมๆ กลัวว่าส่วนของ deep sand bed มันจะทำงานได้ไม่เต็มที่อะครับ
เพราะมันต้องการของเสียในส่วนของสารประกอบไนโตรเจนประเภท DIN โดยการส่งต่อของเสียให้กันจาก แอโรบิคแบคทีเรีย
ไปให้กับ แอนแอโรบิคแบคทีเรียที่อยู่ในส่วนที่ลึกกว่า เพื่อย่อยสลายไนเตรทเป็น ก๊าซไนตรัสออกไซด์ และ ก๊าซไนโตรเจน
ผุดออกนอกระบบไป
แต่การทำงานส่วนใหญ่ระบบ moving bed มันจะแย่งงานของ deep sand bed ไปทำจนหมดแต่มันดันทำได้ไม่สมบูรณ์
ทำให้ แอนแอโรบิคแบคทีเรีย ที่ deep sand bed ไม่ได้รับไนเตรทหรือได้รับก็น้อยมาก ไม่รู้ว่าจริงหรือเปล่าหรือผมเข้าใจผิดเอง
ในส่วนนี้ผมข้องใจมานานแล้วตั้งแต่สมัยที่ใช้ wed/dry แต่ยังไม่เคยได้คำตอบที่แน่นอน

ส่วน โปรตีนสกิมเมอร์ ใหญ่สะใจดีครับพี่ แถมใช้โอโซนด้วย
แต่มันยังมีปัจจัยอื่นๆที่จะทำให้มันตีฟองได้ดีมากขึ้นอีกที่ ความเค็มสูง, phสูง, อุณหภูมิต่ำ ใช่มั้ยครับ
ผมแอบเห็นอุณหภูมิของตู้ประมาณ 29.6 มันจะมีผลต่อการตีฟองได้ไม่เต็มที่ละเปล่าครับ

ทั้งหมดนี้เป็นความเข้าใจของผมเองจากที่เคยเลี้ยงและอ่านๆมาไม่รู้ถูกหรือผิด ยังไงฝากเฮียช่วยแนะนำด้วยครับ

ปล. ต้องขอทำความเข้าใจด้วยครับผมไม่ได้มากล่าวหาว่าระบบ moving bed ไม่ดีนะครับเพราะข้อดีก็มีมากจากกระทู้ต่างๆที่อ่านมา ผมแค่พูดถึงในบางแง่ของมัน อีกอย่างผมพึ่งรู้จักระบบนี้จากกระทู้นี้จริงๆ ไม่เคยรู้มาก่อนว่ามีระบบแบบนี้ด้วยเคยเห็นตามร้านปลาว่ามีลูกอะไรหมุนๆ วนๆ ในกรองแต่ไม่รู้มันคืออะไร มันทำงานยังไงและก็ไม่กล้าถาม จนมาจับต้นชนปลายได้ที่กระทู้นี้ได้ความรู้เพิ่มจริงๆ ด้วยความอยากรู้ก็เลยมาแลกเปลี่ยนความคิดเห็นถูกผิดอย่างไรขออภัยด้วยจริงๆครับ


 [on_018] ในเคสแรก ผมอยากให้เรามองภาพรวมว่า "น้ำ"อันหมายถึงทั้งตู้ คือหนึ่งเดียวกันครับ

การทำงานของระบบรักษาคุณภาพน้ำทุกๆ ส่วนในตู้ จึงเป็นการกระทำต่อน้ำทั้งหมดในระบบ

และโดยหลักการทำงานของ Moving Bead สิ่งที่มันทำหลักๆ ก็คือคือกระบวนการ Nitrification

ที่ได้ออกมาเป็น Nitrate อยู่ในระบบอะครับ ย้ำว่ามันแทบจะไม่ได้กำจัดไนเตรตออกไป

จึงเท่ากับสร้างภาระหนักที่ไม่มีทางกำจัดออกจากระบบได้ นอกจากสี่วิธีหลักๆ

ดีสุดแต่ก็เปลืองพื้นที่สุดคือใช้สาหร่าย (บางตำราว่า หอยมือเสือ ก็กิน) ช่วยขจัดแบบตู้ Refugium

หรือใช้กระบวนการ Denitrification โดยแบคทีเรียแบบไม่ใช้อ็อกใต้ชั้นทราย DSB

หรือจะใช้กระบอก Denitrator ใส่ media ขจัดไนเตรตแบบต่างๆ ที่มีขายกัน

ไม่งั้นก็ง่ายๆ แต่ขี้เกียจทำเพราะยุ่งยากหน่อยก็คือการเปลี่ยนน้ำ
 036


 [on_065] ส่วนในเรื่องการทำงานของ Skimmer ต้องบอกว่า ผมเองก็เพิ่งจะ

มีโอกาสใช้ Skimmer ใหญ่กับเค้าแบบนี้เป็นครั้งแรกเหมือนกัน  ้hahaha

แต่ถามว่ามันทำงานเป็นไง ตีฟองมั๊ย ตอบได้เลยว่าพอประมาณครับ

ตอนนี้ได้ "น้ำกลั่น" สีแบบน้ำตาลสดกลิ่นตุ่ยๆ มาก้นๆ ขวดลิตรแล้ว

แล้วจริงๆ มันจะเกิดฟองมากหรือน้อยหรือนั้น ก็ขึ้นอยู่กับองค์ประกอบอื่นๆ ด้วย

เช่นมีสารประกอบโปรตีน เมือก หรือตะกอนแขวนลอยในน้ำ

เพื่อสร้างแรงตึงผิวให้เกิดฟองได้มากน้อยแค่ไหน

หรือการปรับตั้งวาวล์ปล่อยน้ำออก เพื่อให้ระดับฟองล้นทิ้งพอดีหรือไม่

ส่วนเรื่องค่าความเค็ม pH หรืออุณหภูมิ ผมยังไม่เห็นว่าเป็นนัยสำคัญครับ

เพราะกลศาสตร์เกี่ยวกับ Skimmer นี้อาศัย "ความหนืด" ของเหลว

ในการทำงานเป็นหลักครับ


จริงๆ แล้วหลายคนยังเข้าใจผิดว่า Skimmer ทำงานในน้ำจืดไม่ได้ จริงๆ มันทำได้นะครับ

ถ้าไปดูระบบ Skimmer (ไม่ใช่การทำน้ำล้นผิวนะ) ของพวกบ่อปลาคาร์พระดับเซียนๆ

จะมีการทำ Protein Skimmer ด้วยครับ ฟองออกฟอด

แต่ต่างกันตรงที่เค้าใช้แค่หลักการตีฟองจากการตกกระแทกลงในท่อของน้ำครับ

และจริงๆ ก็มีตัวอย่างคนที่เอาเครื่อง Protein Skimmer แบบที่เราใช้กับตู้ัทะเลนี่แหล่ะ

ไปใช้กับอ่างโชว์ขายปลาคาร์ฟในร้านหนึ่ง แถวข้างๆ ห้าง JJ Mall

ฟองก็ออก แม้ฟองจะไม่ละเอียดเท่าน้ำเค็ม

 [mo_001] แต่ก็สามารถกลั่นของเสียได้เป็นเรื่องเป็นราวเลยครับ





« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 03/11/12, [08:19:16] โดย Dyckia (พี่ป้อง) »
Dyckia (พี่ป้อง) ออฟไลน์
Club Leader
« ตอบ #52 เมื่อ: 02/11/12, [07:20:38] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ไม่ได้เลี้ยงตู้ทะเลแล้วแต่ลองเข้ามาดูแล้วกระทู้นี้มีความรู้สามรถนำไปใช้กับน้ำจืดได้ซะด้วย ผมอยากจะทราบราคาMoving bedหน่อยครับ

ราคา Moving Bead แล้วแต่ยี่ห้อ และรุ่นอะครับ อย่างของแพงสุดที่สั่งเข้าจากเยอรมัน

จะตกกระสอบจุ 100 ลิตร ราคา 5000- บาท แต่ซื้อแบบตักแยกขายปลีก เค้าจะขายกันลิตรละ 100-

ส่วนของค่ายญี่ปุ่นถูกกว่าหน่อย ตกกระสอบละ 3000- ของไทย 2000- ครับ

ร้านที่ขายอยู่ เท่าที่เห็นนะครับ ในย่านจตุจักร ก็มีร้านอุปกรณ์เลี้ยงปลา "น้องเอ๋"

ที่อยู่ตรงริมถนนใหญ่ ตลาดปลาลานเร่ แล้วก็ร้าน "อ้วนพลาซ่า" อยู่ตรงตลาดเซเว่นเดย์ ฝั่งเยื้องๆ JJ Mall

กับอีกร้าน เป็นร้านขายปลาทะเล "Marine World" อยู่ท้ายซอย 11 โซน D ตลาดจตุจักรพลาซ่า




ozone ในรูปใช้ดีไหมครับ
พอดีในตู้มีจุดขาวเล่นงานปลาอยู่ 2 ตัว ( โกริม กะ บลูแทงก์ ตู้ 48 น้ำรวม 500 ลิตร Temp 26-27ํ ํc ) ติด UV ไปช่องเดียวกับ สกิม
ลดลงบ้างแต่ไม่จบ
ขอบคุณครับ

 [เจ๋ง] Ozonizer นี่เรื่องยาวครับ ถ้าจะคุยกัน หลายคนยังไม่คิดจะใช้ เพราะกลัวผลข้างเคียง

แต่จะบอกว่า ผมเองเล่นปลาทะเลมาครั้งแรกเมื่อ 25 ปีก่อน ใช้มันอย่างกับเป็นอุปกรณ์จำเป็น

ประโยชน์มหาศาลมากกว่าโทษ ถ้าใช้ถูกวิธีนะครับ!!
!   ้hahaha

มาที่ข้อสงสัย จริงๆ แล้วแม้ว่าก๊าซโอโซนมันจะทำการ Oxidize ฆ่าเชื้อสารพัดทุกชนิดที่ผ่านมาโดนมัน

แต่ต้องนึกถึงข้อเท็จจริงว่า น้ำทุกส่วนในตู้ไม่ได้ถูกพามาสัมผัสโอโซนใน Skimmer ได้หมด

จึงยังมีเชื้อบางส่วนหลงรอดในระบบจนกลับไปก่อโรคต่อปลาได้อีกครับ


แต่ในทางอ้อม แน่นอนเชื้อโรคต่างๆ จะน้อยลง อย่างในเคสจุดขาว

ถึงแม้ปลาอาจโดนเชื้อจุดขาวเกาะ จนผิวหนังถูกเปิดออก แต่แบคทีเรียก่อโรค

แถบจะไม่มีโอกาสมาติดเชื้อที่แผลเปิดนั้นได้ นั่นเพราะค่าอ็อกซิเจนที่สูงมากในน้ำ

ทำให้พวกมันไม่เติบโต และปลาก็ยังมีภูมิต้านทานเชื้อต่างๆ ได้ดีขึ้นอีกด้วย

แนะนำให้ซื้อจากร้านสีสันอควาเรี่ยมนะครับ เป็นของแท้ รับประกันซ่อมศูนย์ได้

และราคาก็ไม่ได้แพงกว่าพวกของหิ้ว ซึ่งมีหลายคน รวมทั้งผมเองที่เจอเครื่องรุ่นมีปัญหา

อย่างเช่นอาการไม่ผลิตโอโซน เอาไปเปลี่ยนสองเครื่องก็ยังเหมือนเดิม หรือบางเครื่องลมไม่ออก ฯลฯ

และปลั๊กเสียบก็คนระแบบครับ ของสีสัน เครื่องศูนย์เป็นปลั๊ก 3 ขามีฟิวส์กันช๊อต แต่ของหิ้วเป็นปลั๊กกิ๊กก๊อก


« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 02/11/12, [08:50:30] โดย Dyckia (พี่ป้อง) »
จอมใจไร้รัก ออฟไลน์
Club Leader
« ตอบ #53 เมื่อ: 02/11/12, [07:38:51] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ได้ความรู้ระบบ Moving bed ดีมากครับ ตู้ 96 กำลังจะมาส่ง ขาดความรู้ตรงไหนเด๋วมาช่วยผมตอบมั่งนะครับพี่ป้อง ตู้พี่สวยมากๆเลยครับ แต่ทะเลผมเลิกเล่นมา 10 กว่าปีละครับ ไม่ไหวจะเครียกับมัน มาเล่นไม้น้ำล้วนๆกับปลาเล้กๆ ราคาสูงเอาเรื่องเหมือนกันระบบนี้ ส่วน ระบบนี้ของไทยหรือของนอกมีคนทดลองหรือยังว่า ของแพงดีกว่า จะได้ซื้อให้ถูกต้องไปเลย ถ้ามันดีเท่าๆกันก้เล่นของไทยนี่แหละราคาย่อมเยากว่าเยอะ  [เจ๋ง]
Dyckia (พี่ป้อง) ออฟไลน์
Club Leader
« ตอบ #54 เมื่อ: 02/11/12, [08:58:39] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

 [on_018] โดยส่วนตัว ยังไม่เคยใช้รุ่นของไทย กับญี่ปุ่นนะครับ

แต่คิดว่าคุณภาพการใช้ง่ายน่าจะพอๆ กัน เพราะถ้าเค้าผลิตด้วยสูตรพลาสติก

ที่มีค่าความถ่วงจำเพาะเหมาะสม มันก็จะจมตัวได้เช่นกันมั๊งครับ

แต่ก็นะครับ อันนี้ฟังจากเพื่อนในกลุ่มเล่นปลาคาร์พบอกว่า

ตัว BNC ของเยอรมัน "กินน้ำลึกได้ดีกว่าตัวอื่นๆ มาก"

ในที่ก็ต้องเข้าใจก่อนว่า ในระบบบ่อกรองของบ่อปลาคาร์ฟมันใหญ่ และลึกมาก

บางที่ลึกเท่าบ่อเลี้ยง คือเฉลี่ย 2 เมตร แบบบ้านผม ก็จำเป็นต้องเลือกเกรดที่จมตัวได้ดี

เพื่อให้เม็ด Moving Bead ทำงานได้ทั่วถึง

แต่ในตู้กรองเราที่ไม่ลึกมาก ผมว่าไม่จำเป็นเรื่องคุณสมบัติกินน้ำลึกครับ
i_pop ออฟไลน์
Club Follower
« ตอบ #55 เมื่อ: 02/11/12, [09:12:15] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ตู้อลังการมากๆ
 ขอบคุณสำหรับความรู้ด้วยครับ [เจ๋ง] [เจ๋ง] [เจ๋ง] [เจ๋ง]
l3laX ออฟไลน์
Club Brother
« ตอบ #56 เมื่อ: 02/11/12, [11:20:53] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ร้านที่กล่าวมานี้ได้แบ่งขายหมดทุกร้านมั้ยครับว่าจะไปหามองลองโมกับกรองฟองน้ำใช้กับตู้หมอแคระซะหน่อย [on_026]
จอมใจไร้รัก ออฟไลน์
Club Leader
« ตอบ #57 เมื่อ: 02/11/12, [11:46:48] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ร้านที่กล่าวมานี้ได้แบ่งขายหมดทุกร้านมั้ยครับว่าจะไปหามองลองโมกับกรองฟองน้ำใช้กับตู้หมอแคระซะหน่อย [on_026]

รีบใช้ไหมครับถ้า่ไม่รีบรอผมตั้งตู้เสร้จก่อนเด่วจะมาแบ่งขายให้ครับกะว่าซื้อกระสอบนึงเลย น่าจะเหลือครับ
l3laX ออฟไลน์
Club Brother
« ตอบ #58 เมื่อ: 02/11/12, [12:40:50] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

รีบใช้ไหมครับถ้า่ไม่รีบรอผมตั้งตู้เสร้จก่อนเด่วจะมาแบ่งขายให้ครับกะว่าซื้อกระสอบนึงเลย น่าจะเหลือครับ

ไม่รีบครับแล้วผมใช้ไม่เยอะด้วยอ่ะครับเอาซักลิตรเดียวพอแล้วครับ จะขายเมื่อไหร่PMมาบอกผมอีกทีนะครับ
จอมใจไร้รัก ออฟไลน์
Club Leader
« ตอบ #59 เมื่อ: 02/11/12, [15:23:57] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ไม่รีบครับแล้วผมใช้ไม่เยอะด้วยอ่ะครับเอาซักลิตรเดียวพอแล้วครับ จะขายเมื่อไหร่PMมาบอกผมอีกทีนะครับ

ครับยินดีครับเหลือทำตู้เฟอก่อนครับ กับกรองล่างก็เสร้จละครับ
หน้า: 1 2 3 4   ขึ้นบน
พิมพ์
กระโดดไป: