Aqua.c1ub.net
*
  Thu 21/May/2026
หน้า: 1 2  ทั้งหมด   ลงล่าง
พิมพ์
ผู้เขียน หัวข้อ: ตู้ปลาขนาด 36x18x19 ไม่ค่อยได้ดั่งใจ  (อ่าน 12590 ครั้ง)
eak_santi ออฟไลน์
Club Member
« เมื่อ: 15/08/12, [17:28:20] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ผมได้ลองเลี้ยงไม่น้ำ แต่ผมได้ใช้ตู้ปลาหมอสี ขนาด36"
ปรากฏว่าตอนนี้ลงต้นไม้ แล้วตายไปแล้ว2ชุด
เพิ่งลงใหม่เมื่อ อาทิตย์ที่ผ่านมา
รายละเอียดตู้ ดังนี้
กรองใน แต่ไม่ได้ใช้
น้ำในตู้ ตอนนีั้ 28-30องศา
ไฟ ใช้หลอดฟูออเรสเซนต์ T8 12000K 18w จำนวน2หลอด( เพิ่มเป็น3หลอด)
Co2 3ฟองต่อวินาที
ดินหนา ประมาณ 2-3นิ้ว
คำถาม
ตู้ผมลึกเกินไปใช่ไหม ไฟไม่สามารถส่องถึง
ถ้าเปลี่ยนตู้ ขนาด36 ต้องสูงเท่าไหร่ ใช้ขาเดิม







« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 28/08/12, [11:34:38] โดย eak_santi »
joeboykub ออฟไลน์
Club Veteran
« ตอบ #1 เมื่อ: 15/08/12, [17:39:17] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ลงต้นอะไรครับ ไฟน่าจะไม่พอครับ

ธีร์
wsquare ออฟไลน์
Club Leader
« ตอบ #2 เมื่อ: 15/08/12, [18:41:48] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

แสงสว่างไม่น่าจะพอ กรองไม่ได้ใช้เลยหรือครับ?
Regnum ออฟไลน์
Club Brother
« ตอบ #3 เมื่อ: 15/08/12, [20:24:17] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ไฟตู้ 36 นิ้วควรใช้ประมาณ 120 watt ครับ
ปกติก็จะใช้หลอด T5HO กัน 4 หลอด

ส่วนตู้ไม่ได้บอกมาว่าสูงเท่าไหร่
โดยทั่วไปถ้าใช้หลอด T5 แล้วอยากได้ต้นไม้ที่งามสมบูรณ์เต็มฟอร์ม
ตู้ไม่ควรสูงเกิน 18 นิ้วครับ
เพราะไม้ที่โตได้ทั้งแบบยืดกับแบบเลื้อยก็จะโตแบบเลื้อย
หญ้าแฮร์กราสจะเตี้ยและโตเร็ว
ไม้แดงก็จะแดงเต็มที่ครับ
ในสภาพและความสูงของตู้ดังกล่าว

ถ้าตู้สูงกว่านี้ความ perfect ก็จะเริ่มลดลงไปเรื่อยๆ
จนถึง 24 นิ้ว ซึ่งจะต้องใช้หลอด MH เพราะหลอด T5 เอาไม่อยู่แล้ว


mincontrol ออฟไลน์
Club Follower
« ตอบ #4 เมื่อ: 16/08/12, [00:13:41] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

สูงไม่เกิน 18 นิ้ว T5 4หลอดเอาอยู่ครับ
eak_santi ออฟไลน์
Club Member
« ตอบ #5 เมื่อ: 16/08/12, [06:19:18] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ตู้ขนาด กว้าง 18 ยาว 36 สูง 19 นิ้ว
ใช้หลอด T8 /18W 12000K ยี่ห้อ Silver
กรองใน ที่ไม่ใช่กรองของตู้อ่ะครับ

อาการตอนนี้
ใบไม้เริ่มช้ำ มีใบที่หลุด ลอยที่ผิวน้ำ
เดี๋ยวสายๆ จะลองรูปให้ดูครับ


 asspain asspain asspain asspain asspain asspain

eak_santi ออฟไลน์
Club Member
« ตอบ #6 เมื่อ: 28/08/12, [11:36:30] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

อาการไฟน้อยใช่ไหมครับ
pekbonk ออฟไลน์
Club Member
« ตอบ #7 เมื่อ: 28/08/12, [13:08:54] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ไฟน้อยเกินครับ
V 940 j ออฟไลน์
Club Leader
« ตอบ #8 เมื่อ: 28/08/12, [13:29:28] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

กรองในใช้ได้นะครับ เติมน้ำให้เต็มตลอดเวลา ใส่วัสดุกรองได้มหาศาล

ปรับทางน้ำออกนิดหน่อยไม่ให้พัดต้นไม้โดยตรง ก็ใช้ได้แล้วครับ
eak_santi ออฟไลน์
Club Member
« ตอบ #9 เมื่อ: 28/08/12, [13:38:27] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ไฟน้อยเกินครับ
ต้องเท่าไหร่ครับ
ตอนนี้ 12000K 18W T8
cbb1117 ออฟไลน์
Club Member
« ตอบ #10 เมื่อ: 28/08/12, [13:56:48] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

อาการเหมือนตู้ผมตอนแรกเลยครับ

ของผมตู้กรองมุม 30" สูง 18" ตอนแรกใช้ T8 18w 2 หลอด ผ่านไป 2 อาทิตย์ต้นไม่ก็เริ่มล้มหายตายจากไปทีละน้อย
พอดีมีหลอดเกลียวที่บ้านเหลือ เลยโมยัดใส่ลงไป (25w  3 หลอด)
หลังจากนั้น 1 อาทิตย์ ต้นไม้ก็เริ่มอาการดีขึ้นครับ

จนถึงทุกวันนี้ก็เกือบๆ จะ 3 เดือนละ ต้นไม้ก็โตได้เรื่อยๆ ไม่เร็วมาก ไม้ข้อไม่ยืด แต่ไม้แดง แดงแบบซีดๆ หน่อย
ก็ทนๆ เลี้ยงไปอย่างงี้ก่อน ตามสภาพงบ


ตู้ 36" ถ้าจะให้พอ ก็คงต้องเป็น T5 HO 4 หลอดละครับ
eak_santi ออฟไลน์
Club Member
« ตอบ #11 เมื่อ: 28/08/12, [14:03:10] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

อาการเหมือนตู้ผมตอนแรกเลยครับ

ของผมตู้กรองมุม 30" สูง 18" ตอนแรกใช้ T8 18w 2 หลอด ผ่านไป 2 อาทิตย์ต้นไม่ก็เริ่มล้มหายตายจากไปทีละน้อย
พอดีมีหลอดเกลียวที่บ้านเหลือ เลยโมยัดใส่ลงไป (25w  3 หลอด)
หลังจากนั้น 1 อาทิตย์ ต้นไม้ก็เริ่มอาการดีขึ้นครับ

จนถึงทุกวันนี้ก็เกือบๆ จะ 3 เดือนละ ต้นไม้ก็โตได้เรื่อยๆ ไม่เร็วมาก ไม้ข้อไม่ยืด แต่ไม้แดง แดงแบบซีดๆ หน่อย
ก็ทนๆ เลี้ยงไปอย่างงี้ก่อน ตามสภาพงบ


ตู้ 36" ถ้าจะให้พอ ก็คงต้องเป็น T5 HO 4 หลอดละครับ

ผมกะลังคิดตั้งตู้ใหม่ โดยสั่งทำตู้ 36x18x16
ดีกว่าไหมครับ ??
แล้วไฟ T05 HO ราคาประมาณเท่าไหร่ครับ
รบกวนช่วยแนะนำ
cbb1117 ออฟไลน์
Club Member
« ตอบ #12 เมื่อ: 28/08/12, [14:57:15] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ผมกะลังคิดตั้งตู้ใหม่ โดยสั่งทำตู้ 36x18x16
ดีกว่าไหมครับ ??
แล้วไฟ T05 HO ราคาประมาณเท่าไหร่ครับ
รบกวนช่วยแนะนำ

ถ้าจะสั่งตู้ 36x18x16 ผมว่าลองใช้ตู้เดิมไปก่อนก็ได้ครับ เพราะความสูงก็ไม่ได้ต่างจากตู้เก่าซักเท่าไหร่
อาจจะลองเปลี่ยนไฟก่อน ถ้าในอนาคตจะสั่งตู้ใหม่จริงๆ ผมว่าเอาสูงซัก 14-15 ก็น่าดีกว่า ส่วนกว้างxยาว ก็ตามเดิม จะได้ใช้ขาเดิมกับเอาไฟไปใช้ด้วยได้

ส่วนราคา T5 HO 4 หลอดนั้น จำไม่ได้เหมือนกันครับ  ้hahaha
ลองเช็คราคาในห้องซื้อขายดูละกันครับ

ละก็ลองหาพัดลมมาเป่าดู น้ำจะได้เย็นลงกว่านี้ซัก 1-2 องศา ต้นไม้จะได้งามๆ ครับ
b11 ออฟไลน์
Club Member
« ตอบ #13 เมื่อ: 28/08/12, [17:47:04] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ตู้ผมเล็กนิดเดียว สูงแค่ 25เซน ไฟ 34 วัตต์เลยครับ^ ^
TRUCKY ออฟไลน์
Club Member
« ตอบ #14 เมื่อ: 28/08/12, [18:41:48] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

 ้hahahaเจอเพื่อนร่วมอุดมการณ์ ครับ ตู้ผม 36*18*18 เลี้ยงอโรมาก่อน
ไฟผมก็เคยใช้ silver light 30w*3 มาก่อนก็ยังไม่พอครับ
ตอนนี้ใช้ไฟ PL 36W*4 +30W silverlightหลอดเก่า อีกหนึ่งหลอด
หลอดPL ผมงบน้อยก็เลยซื้อแต่หลอดมา DIY เอา งบ4หลอดแค่1000 ถ้วน(บวกราคาอิเล็กทรอนิกบัลลาสแล้วนะ)
เอาอยู่ละจากเดิมต้นไม้ละลาย สีซีดไปเมื่อ2สัปดาห์ที่แล้ว
ตอนนี้กำลังโตเรื่อยๆดีเลยครับ กรองผมก็ใช้กรองในตู้มันนั่นแหละแต่ต่อปั๊มตัวเล็ก
อีก1ตัว ดูดน้ำจากในตู้ลงกรองช่วย 
เอาใจช่วยผู้ร่วมอุดมการณ์ตู้36*18*18 ครับ [เจ๋ง]
Dr.Keys ออฟไลน์
Club Member
« ตอบ #15 เมื่อ: 28/08/12, [23:27:26] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ไฟไม่พอครับ ฟันเฟิร์ม ตู้ผมเหมือนตู้คุณทุกอย่าง รวมถึงกรองใน แต่ผมใช้ไฟ T5HO 39w x 4 กรองในสามารถใช้ได้นะครับ(ผมก็ใช้อยู่ น้ำใสกิ๊ก) เรื่องกรองไม่ควรมองข้ามครับสำคัญกับระบบนิเวศมาก ลองศึกษาข้อมูลเก่า ๆ ดู สู้ ๆ ครับ อ้อ รูปตู้กรองในของผม ด้านล่างเลยครับ รูปเบลอเพราะกล้องห่วยนะครับ ไม่ใช่เพราะน้ำไม่ใส อิอิ

Asphyxia ออฟไลน์
Club Brother
« ตอบ #16 เมื่อ: 29/08/12, [01:59:15] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

T5Ho 39wx4 มาตรฐานตู้ 36 เลี้ยงต้นไม้ได้เกือบทุกชนิด
ราคาก็ 2000-3000 แล้วแต่ยี่ห้อ

PL 55w x 3 ก็ดีใช่ย่อย

หรือ MH 150w แขวนให้สูงๆหน่อยก็น่าจะได้ครับ
Dr.Keys ออฟไลน์
Club Member
« ตอบ #17 เมื่อ: 29/08/12, [09:25:26] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

T5Ho 39wx4 มาตรฐานตู้ 36 เลี้ยงต้นไม้ได้เกือบทุกชนิด
ราคาก็ 2000-3000 แล้วแต่ยี่ห้อ

PL 55w x 3 ก็ดีใช่ย่อย

หรือ MH 150w แขวนให้สูงๆหน่อยก็น่าจะได้ครับ

ผมใช้ของ Odyssey ครับ ซื้อมา 3000 ปกติแล้วตู้ขนาดนี้ถ้าใช้ MH จะต้องใช้ขนาด 150w หรอครับ แล้วต้องแขวนให้ห่างจากผิวน้ำประมาณเท่าไรครับ
Asphyxia ออฟไลน์
Club Brother
« ตอบ #18 เมื่อ: 29/08/12, [10:32:20] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ผมใช้ของ Odyssey ครับ ซื้อมา 3000 ปกติแล้วตู้ขนาดนี้ถ้าใช้ MH จะต้องใช้ขนาด 150w หรอครับ แล้วต้องแขวนให้ห่างจากผิวน้ำประมาณเท่าไรครับ

ประมาณ 30-45 cm น่ะครับ คือดูว่าแสงมันส่องถึงข้างตู้พอดีก็พอ
แต่ถ้าโคม MH แบบทรงยาวๆ ก็วางติดกับคานตู้ได้เลย เช่นของ Odyssey
Dr.Keys ออฟไลน์
Club Member
« ตอบ #19 เมื่อ: 29/08/12, [12:09:27] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ประมาณ 30-45 cm น่ะครับ คือดูว่าแสงมันส่องถึงข้างตู้พอดีก็พอ
แต่ถ้าโคม MH แบบทรงยาวๆ ก็วางติดกับคานตู้ได้เลย เช่นของ Odyssey


ขอบคุณสำหรับความรู้ครับ ^^
eak_santi ออฟไลน์
Club Member
« ตอบ #20 เมื่อ: 29/08/12, [12:34:14] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

้hahahaเจอเพื่อนร่วมอุดมการณ์ ครับ ตู้ผม 36*18*18 เลี้ยงอโรมาก่อน
ไฟผมก็เคยใช้ silver light 30w*3 มาก่อนก็ยังไม่พอครับ
ตอนนี้ใช้ไฟ PL 36W*4 +30W silverlightหลอดเก่า อีกหนึ่งหลอด
หลอดPL ผมงบน้อยก็เลยซื้อแต่หลอดมา DIY เอา งบ4หลอดแค่1000 ถ้วน(บวกราคาอิเล็กทรอนิกบัลลาสแล้วนะ)
เอาอยู่ละจากเดิมต้นไม้ละลาย สีซีดไปเมื่อ2สัปดาห์ที่แล้ว
ตอนนี้กำลังโตเรื่อยๆดีเลยครับ กรองผมก็ใช้กรองในตู้มันนั่นแหละแต่ต่อปั๊มตัวเล็ก
อีก1ตัว ดูดน้ำจากในตู้ลงกรองช่วย 
เอาใจช่วยผู้ร่วมอุดมการณ์ตู้36*18*18 ครับ [เจ๋ง]

โอ้ว...ขอบคุณมากครับ ผมคงต้องหาไฟใหม่มาแน่ๆ

T5Ho 39wx4 มาตรฐานตู้ 36 เลี้ยงต้นไม้ได้เกือบทุกชนิด
ราคาก็ 2000-3000 แล้วแต่ยี่ห้อ

PL 55w x 3 ก็ดีใช่ย่อย

หรือ MH 150w แขวนให้สูงๆหน่อยก็น่าจะได้ครับ

ขอบคุณครับ

ไฟไม่พอครับ ฟันเฟิร์ม ตู้ผมเหมือนตู้คุณทุกอย่าง รวมถึงกรองใน แต่ผมใช้ไฟ T5HO 39w x 4 กรองในสามารถใช้ได้นะครับ(ผมก็ใช้อยู่ น้ำใสกิ๊ก) เรื่องกรองไม่ควรมองข้ามครับสำคัญกับระบบนิเวศมาก ลองศึกษาข้อมูลเก่า ๆ ดู สู้ ๆ ครับ อ้อ รูปตู้กรองในของผม ด้านล่างเลยครับ รูปเบลอเพราะกล้องห่วยนะครับ ไม่ใช่เพราะน้ำไม่ใส อิอิ



เหมือนกันเลยตู้อ่ะ...ขอบคุณที่แนะนำครับ


mincontrol ออฟไลน์
Club Follower
« ตอบ #21 เมื่อ: 29/08/12, [15:46:12] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

แนะนำเรื่องกรองนะครับ กรองข้าง กรองมุมหรือกรองต่างๆในตู้ใช้ได้ดีไม่แพ้กรองนอกเลยแหละครับแค่ใส่น้ำให้เต็มในช่องกรองเพื่อไม่ให้น้ำตกกระทบจนเกิดฟอง ประสิทธิภาพก็คล้ายกรองนอกแล้วหละครับ ยกเว้นแต่ความสวยงามจะสู้กรองนอกไม่ได้เท่านั้นเอง
eak_santi ออฟไลน์
Club Member
« ตอบ #22 เมื่อ: 29/08/12, [17:17:50] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

แนะนำเรื่องกรองนะครับ กรองข้าง กรองมุมหรือกรองต่างๆในตู้ใช้ได้ดีไม่แพ้กรองนอกเลยแหละครับแค่ใส่น้ำให้เต็มในช่องกรองเพื่อไม่ให้น้ำตกกระทบจนเกิดฟอง ประสิทธิภาพก็คล้ายกรองนอกแล้วหละครับ ยกเว้นแต่ความสวยงามจะสู้กรองนอกไม่ได้เท่านั้นเอง
ครับ ก่อนหน้าใช้กรองใน แต่น้ำระเหยบ่อยมาก
เติมวันล่ะ 5ลิตร บางที่ถึงตอนเย็น น้ำหายไปเยอะ จนเกิดการกระทบของน้ำ
เลยซื้อแบบ แช่ในน้ำ มาใช้เลยครับ
mincontrol ออฟไลน์
Club Follower
« ตอบ #23 เมื่อ: 29/08/12, [19:20:45] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

อย่าบอกนะว่าใช้กรองฟองน้ำอะ อันนั้นไม่ไหวนะครับ
Dr.Keys ออฟไลน์
Club Member
« ตอบ #24 เมื่อ: 29/08/12, [21:11:10] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ครับ ก่อนหน้าใช้กรองใน แต่น้ำระเหยบ่อยมาก
เติมวันล่ะ 5ลิตร บางที่ถึงตอนเย็น น้ำหายไปเยอะ จนเกิดการกระทบของน้ำ
เลยซื้อแบบ แช่ในน้ำ มาใช้เลยครับ

5 ลิตรเลยหรอครับ ทำไมเยอะจัง ผมเติมวันละไม่ถึงครึ่งลิตรอ่ะ
Dr.Keys ออฟไลน์
Club Member
« ตอบ #25 เมื่อ: 29/08/12, [21:16:41] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

อย่าบอกนะว่าใช้กรองฟองน้ำอะ อันนั้นไม่ไหวนะครับ

นั่นสิ่ครับ กรองฟองน้ำ เอาไม่อยู่แน่ ๆ
eak_santi ออฟไลน์
Club Member
« ตอบ #26 เมื่อ: 31/08/12, [09:21:27] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

5 ลิตรเลยหรอครับ ทำไมเยอะจัง ผมเติมวันละไม่ถึงครึ่งลิตรอ่ะ
เปิดไฟ 6.00 ปิด 18.00 น
เปิดพัดลม เปิดไฟ
น้ำลด 1 แกลอน
แกลอน สิงห์ กระป๋องใหญ่
eak_santi ออฟไลน์
Club Member
« ตอบ #27 เมื่อ: 31/08/12, [09:49:27] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ต้นไม้ที่ยืด เป็นเพราะว่า

แสงไฟที่ผมใช้ 12000K 18W จำนวน 3 หลอดที่ผมลงไว้ข้างต้น

เป็นเพราะว่าแสงไม่ถึงพื้น เลยทำให้ต้นไม้ยืดเพื่อไปรับแสง...??

จำเป็นต้องปุ๋ยน้ำไหมครับ เพราะว่าผมลงปุ๋ยดิน ทุกๆๆ 3เดือน

รบกวนแนะนำครับ
yutaka ออฟไลน์
Club Brother
« ตอบ #28 เมื่อ: 31/08/12, [11:46:11] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

พอที่จะเอาขาโคมออกแล้วเอาโคมพาดไว้บนตู้เลยได้ไหม เปิดไฟนานขึ้นอีกหน่อยคอยสังเกตตะไคร่
เปลี่ยนหัวจ่าย CO2 ให้ใหญ่ขึ้นฟองละเอียดขึ้น เท่านี้น่าจะพอช่วยได้ครับ
wsquare ออฟไลน์
Club Leader
« ตอบ #29 เมื่อ: 31/08/12, [14:28:59] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ไล่อ่านมาจนครบ ผมขออนุญาตสรุปนะครับ

1. ไฟวัตต์น้อยเกินไปครับ ควรจะมีซัก 120 - 150W ครับ อุณหภูมิค่าแสงก็ไม่น่าจะเหมาะกับการเจริญของต้นไม้ซักเท่าไหร่ น่าจะอยู่ระหว่าง 6500 k-10000k จะมีผลต่อการเจริญเติบโต และ สีสันของต้นไม้ได้ดีที่สุดครับ  เปิดไฟแค่ 8 ชม พอครับ ต้นไม้สมบูรณ์มากๆค่อยเพิ่ม ชมครับ
  
ไฟน้อยไปมากไปเกิดอะไรบ้างเชิญติดตามได้ที่ บทความ: สองสามสาเหตุหลักๆ ทำไมไม้ข้อจึงยืด
http://aqua.c1ub.net/forum/index.php?topic=178270.0

2. กรองไม่มีประสิทธิภาพเพียงพอครับ การไหลเวียนของน้ำในตู้ควรจะมีประมาณ 6 เท่าหรือมากกว่า ปริมาณน้ำในตู้ เช่น น้ำ 150 ลิตร กรองก็ควรจะมี flow rate ที่ 900 ลิตร ต่อ ช.ม. ครับ  วัสดุกรองก็มีความสำคัญมาก ต้องมีความพรุนสูงเพื่อเป็นที่อยู่ของแบคทีเรียเพื่อทำให้ระบบกรองชีวภาพสมบูรณ์ ซึ่งสามารถเปลี่ยนของเสีย ให้กลับมาเป็น สารอาหาร N เพราะนั้น วัสดุกรองยิ่งเยอะยิ่งพรุนยิ่งดีครับ

ปัจจัยพื้นฐาน แสง, คาร์บอน, กรอง ต้องมีครบ และ เพียงพอ ต้นไม้ถึงจะสามารถปรับตัวได้หลังจากปักใหม่ เมื่อยืนต้นได้แล้ว แตกรากแล้วจึงมาดูเรื่องสารอาหาร ตู้นี้ขาด แสง และ กรอง เลี้ยงยังไงก็ไม่รอดครับ 2เรื่องนี้ถ้าอยากเลี้ยงแล้วประสบความสำเร็จ มีตู้สวยไว้ดูนานๆ ลองแก้ไขดูนะครับ แล้วทุกอย่างจะง่ายขึ้นเยอะครับ

[วิ่งชิลๆ]Happy Aquascaping to All
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 31/08/12, [16:46:49] โดย wsquare »
หน้า: 1 2  ทั้งหมด   ขึ้นบน
พิมพ์
กระโดดไป: