คุยเรื่องไม้น้ำ

[puu_12345]

1 ปรกติแล้ว ค่าph.ในตู้ไม้น้ำอยู่ประมาณเท่าไหร่ครับ คาร์บอนปรกติ น้ำประปา
2 โลหะชนิดไหนบ้างที่ไม่ทำปฎิกริยาเคมีในตู้ไม้น้ำครับ รบกวนผู้รู้ด้วยครับ

[Longhairguy]

1 ปรกติแล้ว ค่าph.ในตู้ไม้น้ำอยู่ประมาณเท่าไหร่ครับ คาร์บอนปรกติ น้ำประปา
2 โลหะชนิดไหนบ้างที่ไม่ทำปฎิกริยาเคมีในตู้ไม้น้ำครับ รบกวนผู้รู้ด้วยครับ

1 6-7

2 ไททาเนียม

[on_018]

[puu_12345]

ขอบคุณมากครับพี่

[puu_12345]

งั้นพอจะมีวัสดุอะไรที่ถ่ายเทความร้อนได้ดีนอกจากโลหะไหมครับ โดยที่ไม่มีปฏิกริยาใดๆกับน้ำอะครับ

[Aries ....]

งั้นพอจะมีวัสดุอะไรที่ถ่ายเทความร้อนได้ดีนอกจากโลหะไหมครับ โดยที่ไม่มีปฏิกริยาใดๆกับน้ำอะครับ

กำลังคิดจะทำอะไรอยู่อ่ะครับ บอกวัตถุประสงค์ได้ป่ะ เผื่อสมาชิกท่านอื่นๆจะได้เข้ามาแชร์ความรู้+ประสบการณ์

[get]

อลูมิเนียมแอนิลอย  [on_003]

[KIMI_F1]

1 ปรกติแล้ว ค่าph.ในตู้ไม้น้ำอยู่ประมาณเท่าไหร่ครับ คาร์บอนปรกติ น้ำประปา
2 โลหะชนิดไหนบ้างที่ไม่ทำปฎิกริยาเคมีในตู้ไม้น้ำครับ รบกวนผู้รู้ด้วยครับ

คำถามนี้ ต้องรีบไปเปิดหนังสือเคมีอาจารย์อุ๊ กับตารางเทอร์โมไดนามิกส์เลยนะเนี่ย

อลูมิเนียมแอนิลอย  [on_003]

ผมว่าอันนี้แหล่ะ แจ่มเลย แต่ถ้าเป็นแบบอลูมิเนียมบริสุทธิ์น่าจะดีกว่านะครับ
จริงๆแล้วทองแดงน่าจะดีสุดครับ แต่ไม่รู้ลงน้ำจะเป็นสนิมหรืออะไรหรือเปล่า

[puu_12345]

คิดทำระบบหล่อเย็นในตู้ปลาครับ โดยใช้เคมี เป็นตัวพาความร้อนครับ มีแบบไว้ในใจว่าให้ใช้เคมีแทนที่ใช้น้ำเป็นตัวพาความร้อน + น้ำแข็งใส่เกลือ ลักษณะการทำงานคล้ายๆฮีตไปป์ เพียงแค่พยายามใช่ไฟฟ้าให้น้อยที่สุดในการทำความเย็น และแลกเปลี่ยนอุณหภูมิได้ดีขึ้น

[puu_12345]

พอดีไม่เคยเรียนมาทางนี้ด้วยครับ ตอนเรียนก็ไม่ชอบไปโรงเรียน พอโตมาก็ต้องทำแต่งาน คิดจะไปเรียนก็ไม่ทันแล้ว ก็เลยต้องมาพึ่งเพื่อนๆทั้งหลายที่มีความรู้ทางนี้ยังไงก็รบกวนด้วยนะครับ

[KIMI_F1]

คิดทำระบบหล่อเย็นในตู้ปลาครับ โดยใช้เคมี เป็นตัวพาความร้อนครับ มีแบบไว้ในใจว่าให้ใช้เคมีแทนที่ใช้น้ำเป็นตัวพาความร้อน + น้ำแข็งใส่เกลือ ลักษณะการทำงานคล้ายๆฮีตไปป์ เพียงแค่พยายามใช่ไฟฟ้าให้น้อยที่สุดในการทำความเย็น และแลกเปลี่ยนอุณหภูมิได้ดีขึ้น

คงต้องใช้สารทำความเย็นพวก R-22 R-134a แล้วหล่ะครับ
จะให้ทำความเย็นได้ต้องพิจารณาการเปลี่ยนสถานะของสารทำความเย็นด้วยนะครับ
ต้องมีcompressor,trap valve ,คอยล์ร้อน คอยล์เย็นอีกอ่ะ..
(นี่มันสร้างเครื่องปรับอากาศชัดๆเลยครับ)...
พี่ทำเสร็จแล้วเอามาให้ดูด้วยนะครับ..จะได้ ลอกเอาไปทำมั่ง (ทำให้ผมด้วยสิ  เอิ้กๆๆ [on_062])


ผมตอบผิดคำถามหรือเปล่าหว่า เหมือนจะตอบผิด (เสร่อเลยตู.. asspain)

[Aries ....]

คุยเรื่องไรกันอ่ะ มีแต่ภาษาอังกฤษกะตัวเลข  hur04

[puu_12345]

คงต้องใช้สารทำความเย็นพวก R-22 R-134a แล้วหล่ะครับ
จะให้ทำความเย็นได้ต้องพิจารณาการเปลี่ยนสถานะของสารทำความเย็นด้วยนะครับ
ต้องมีcompressor,trap valve ,คอยล์ร้อน คอยล์เย็นอีกอ่ะ..
(นี่มันสร้างเครื่องปรับอากาศชัดๆเลยครับ)...
พี่ทำเสร็จแล้วเอามาให้ดูด้วยนะครับ..จะได้ ลอกเอาไปทำมั่ง (ทำให้ผมด้วยสิ  เอิ้กๆๆ [on_062])


ผมตอบผิดคำถามหรือเปล่าหว่า เหมือนจะตอบผิด

โดยหลักการประมาณนี้ครับ ประมาณว่าถ้าเราสามารถแลกเปลี่ยนความร้อนได้ดีขึ้น เราก็น่าจะลดอุณหภูมิได้มากขึ้น โดยตัวสร้างความเย็นหลักก็คือ น้ำ+น้ำแข็ง+เกลือ มันมีทีมาจากว่าเวลาไปกินเบียร์กับเพื่อนแล้วเบียร์เย็นไม่ทันใจ ใส่น้ำแข็งมันก็ไม่อร่อย แต่พอเพื่อนมันเอาเบียร์ไปแช่ในถังน้ำแข็งที่ใส่น้ำแข็ง+เกลือ เอาไปคนๆแป้บเดียวเบียร์เย็นเจี้ยบ พอมาลองทำที่บ้านมั้ง แต่ใช้หม้อใบเล็กหน่อย แล้วเอาเบียร์กระป่องไปคน มันก็เย็นมาก ก็เลยคิดว่าถ้าเราสามารถพาความเย็นตรงนี้ไปทำให้น้ำในตู้ปลาเย็นขึ้นโดยใช่ไฟฟ้าให้น้อยที่สุด และประหยัดเงิน สามารถทำเองไว้ใช้ในวันที่อากาศร้อนได้คงจะดีไม่น้อย ลำพังจะไปซื้อชิลเลอร์คงไม่ไหวอะครับ แต่มันติดตรงวัสดุที่จะพาความเย็นนี้ไปแลกเปลี่ยนความร้อนในตู้ให้ได้มากที่สุด และสารที่จะแลกเปลี่ยนอุณหภูมิได้ดีอะครับ

[KIMI_F1]

เอ่อ...ถ้าทำแบบนี้ ผมว่าปั๊มน้ำในตู้มาตามสายยางให้ผ่านน้ำแข็งตรงนั้นแล้วปล่อยคืนตู้ไปเลยก็ได้มั้งครับ
อาจเปลี่ยนสายยางในหม้อเป็นขดท่อทองแดงซักหน่อย แต่ก็ไม่น่ามีผลอะไรเท่าไหร่...(มั้ง)

ปล..อุณหภูมิจะไม่แกว่งแย่หรอครับ  แถมต้องเหนื่อยไปซื้อน้ำแข็งบ่อยๆอีกนะ 

[ผู้มาแวะชม]

แจมหน่อย ใครรู้แหล่งซื้อไทเทเนียม แบบสั่งดัดตามความยาวได้ มั่งอะครับ (ไม่ใช่แบบสำเร็จ)

แนะนำหน่อยซิ

ปล. ไทเทเนียม ที่พึ่งแต่งงานไปไม่เอานะ ฟังมันไม่รู้เรื่อง  [on_065]

[Coffman]

โดยหลักการประมาณนี้ครับ ประมาณว่าถ้าเราสามารถแลกเปลี่ยนความร้อนได้ดีขึ้น เราก็น่าจะลดอุณหภูมิได้มากขึ้น โดยตัวสร้างความเย็นหลักก็คือ น้ำ+น้ำแข็ง+เกลือ มันมีทีมาจากว่าเวลาไปกินเบียร์กับเพื่อนแล้วเบียร์เย็นไม่ทันใจ ใส่น้ำแข็งมันก็ไม่อร่อย แต่พอเพื่อนมันเอาเบียร์ไปแช่ในถังน้ำแข็งที่ใส่น้ำแข็ง+เกลือ เอาไปคนๆแป้บเดียวเบียร์เย็นเจี้ยบ พอมาลองทำที่บ้านมั้ง แต่ใช้หม้อใบเล็กหน่อย แล้วเอาเบียร์กระป่องไปคน มันก็เย็นมาก ก็เลยคิดว่าถ้าเราสามารถพาความเย็นตรงนี้ไปทำให้น้ำในตู้ปลาเย็นขึ้นโดยใช่ไฟฟ้าให้น้อยที่สุด และประหยัดเงิน สามารถทำเองไว้ใช้ในวันที่อากาศร้อนได้คงจะดีไม่น้อย ลำพังจะไปซื้อชิลเลอร์คงไม่ไหวอะครับ แต่มันติดตรงวัสดุที่จะพาความเย็นนี้ไปแลกเปลี่ยนความร้อนในตู้ให้ได้มากที่สุด และสารที่จะแลกเปลี่ยนอุณหภูมิได้ดีอะครับ

การใช้เกลือลดจุดเยือกแข็งของน้ำให้ต่ำกว่า 0 องศาเป็นหลักการที่ถูกต้องครับ แต่การที่ทำให้น้ำเกลือเย็นลงได้ตลอดนี่สิ ต้องอาศัวหลักการชิลเลอร์แบบหลีกไม่ได้ ดังนั้นวัสดุที่ทนเกลือได้ตอนนี้ก็มีแต่พลาสติก หรือไฟเบอร์กล่าสล่ะครับ เพราะเลือมีค่าการนำไฟฟ้าสูงมันจะดูดเอาประจุโลหะมาทีละนิดทำให้ผุกร่อนครับ ถ้าละลายลงตู้ปลาล่ะก็ตายเรียบ

ทำไมไม่ลอง DIY ตู้เย็นโดยใช้สายยางเอาล่ะครับ  ลองกลับโจทย์ที่ต้องการให้มันง่ายขึ้น

[T777]

ก่อนจะทำคงต้องเข้าใจก่อนเรื่องน้ำ + เกลือ กับ เรื่องการทำความเย็น
เรื่องการทำความเย็นจะเป็นเรื่องการถ่ายเทพลังงาน การเปลี่ยนสถานะของสาร อันนี้ขอให้อ่านจากกระทู้ที่เคยตอบไว้แล้วจะเข้าใจมากขึ้น

http://aqua.c1ub.net/forum/index.php?topic=92038.msg1084552#msg1084552

ดังนั้นการนำน้ำไปผสมกับเกลือจนได้น้ำเกลือ จะทำให้จุดเดือดของน้ำเกลือจะสูงขึ้นเมื่อเทียบกับน้ำบริสุทธ์ซึ่งปรกติจะเดือดที่ 100 C ณ แรงดันบรรยากาศ 1 atm อันเป็นผลจากคุณสมบัติคอลิเกทีฟของสสาร ซึ่งจุดเดือดจะสูงขึ้นเพราะมันต้องการพลังงานมากขึ้นที่จะทำลายแรงยึดเหนี่ยวระหว่างโมเลกุลของตัวทำละลายและตัวถูกละลาย แทนที่จะใช้พลังงานแค่เปลี่ยนสถานะของสารอย่างเดียว ดังนั้นกว่าน้ำเกลือจะเดือดได้ก็ต้องต้มที่อุณหภูมิเกิน 100 C ขึ้นไป ซึ่งต้องเปลืองแก๊สกว่าการต้มน้ำบริสุทธ์ ด้วยเหตุนี้สารทำความเย็นที่ดีเราต้องเลือกสารที่สามารถเปลี่ยนสถานะได้ด้วยการใช้ระดับพลังงานต่ำๆ จุดเดือดต้องต่ำๆ ดังนั้นน้ำเกลือจึงไม่ใช่ทางเลือกที่จะนำมาเป็นสารทำความเย็นที่ดี

ส่วนเรื่องวัสดุที่ใช้ได้และแลกเปลี่ยนความร้อนดีๆ ท่อไทเทเนียมเป็นทางเลือกหนึ่งแต่แพง ท่อสแตนเลสก็อีกทางเลือกที่แนะนำ แต่ไม่แนะนำให้ใช้ท่ออลูมิเนียม

แล้วทำไมการใส่เกลือในถังเบียร์แล้วทำให้เบียร์เย็นขึ้น เพราะเกลือจะไปเร่งการเปลี่ยนสถานะของน้ำแข็งได้เร็วขึ้น ทำให้การดึงพลังงานสะสม(ความร้อนในเบียร์และสิ่งแวดล้อม)ได้อย่างรวดเร็ว เบียร์จึงเย็นเร็ว จนถึงจุดเยือกแข็งของน้ำเกลือซึ่งต่ำกว่า 0 C ซึ่งสภาวะนี้จะลดลงไปจนน้ำแข็งในถังเปลี่ยนสถานะจนหมด ในอเมริกามีการโปรยเกลือลงถนนช่วงหิมะตกนี่ก็อีกตัวอย่างที่ใช้เกลือเพื่อเร่งการเปลี่ยนสถานะน้ำแข็งให้เป็นน้ำ ป้องกันน้ำแข็งจับถนน ซึ่งก็เป็นผลจากปรากฏการณ์เดียวกัน

[puu_12345]

ก่อนจะทำคงต้องเข้าใจก่อนเรื่องน้ำ + เกลือ กับ เรื่องการทำความเย็น
เรื่องการทำความเย็นจะเป็นเรื่องการถ่ายเทพลังงาน การเปลี่ยนสถานะของสาร อันนี้ขอให้อ่านจากกระทู้ที่เคยตอบไว้แล้วจะเข้าใจมากขึ้น

http://aqua.c1ub.net/forum/index.php?topic=92038.msg1084552#msg1084552

ดังนั้นการนำน้ำไปผสมกับเกลือจนได้น้ำเกลือ จะทำให้จุดเดือดของน้ำเกลือจะสูงขึ้นเมื่อเทียบกับน้ำบริสุทธ์ซึ่งปรกติจะเดือดที่ 100 C ณ แรงดันบรรยากาศ 1 atm อันเป็นผลจากคุณสมบัติคอลิเกทีฟของสสาร ซึ่งจุดเดือดจะสูงขึ้นเพราะมันต้องการพลังงานมากขึ้นที่จะทำลายแรงยึดเหนี่ยวระหว่างโมเลกุลของตัวทำละลายและตัวถูกละลาย แทนที่จะใช้พลังงานแค่เปลี่ยนสถานะของสารอย่างเดียว ดังนั้นกว่าน้ำเกลือจะเดือดได้ก็ต้องต้มที่อุณหภูมิเกิน 100 C ขึ้นไป ซึ่งต้องเปลืองแก๊สกว่าการต้มน้ำบริสุทธ์ ด้วยเหตุนี้สารทำความเย็นที่ดีเราต้องเลือกสารที่สามารถเปลี่ยนสถานะได้ด้วยการใช้ระดับพลังงานต่ำๆ จุดเดือดต้องต่ำๆ ดังนั้นน้ำเกลือจึงไม่ใช่ทางเลือกที่จะนำมาเป็นสารทำความเย็นที่ดี

ส่วนเรื่องวัสดุที่ใช้ได้และแลกเปลี่ยนความร้อนดีๆ ท่อไทเทเนียมเป็นทางเลือกหนึ่งแต่แพง ท่อสแตนเลสก็อีกทางเลือกที่แนะนำ แต่ไม่แนะนำให้ใช้ท่ออลูมิเนียม

แล้วทำไมการใส่เกลือในถังเบียร์แล้วทำให้เบียร์เย็นขึ้น เพราะเกลือจะไปเร่งการเปลี่ยนสถานะของน้ำแข็งได้เร็วขึ้น ทำให้การดึงพลังงานสะสม(ความร้อนในเบียร์และสิ่งแวดล้อม)ได้อย่างรวดเร็ว เบียร์จึงเย็นเร็ว จนถึงจุดเยือกแข็งของน้ำเกลือซึ่งต่ำกว่า 0 C ซึ่งสภาวะนี้จะลดลงไปจนน้ำแข็งในถังเปลี่ยนสถานะจนหมด ในอเมริกามีการโปรยเกลือลงถนนช่วงหิมะตกนี่ก็อีกตัวอย่างที่ใช้เกลือเพื่อเร่งการเปลี่ยนสถานะน้ำแข็งให้เป็นน้ำ ป้องกันน้ำแข็งจับถนน ซึ่งก็เป็นผลจากปรากฏการณ์เดียวกัน

ขอบคุณครับเป็นเรื่องที่ไม่เคยนึกถึงเลย แล้วถ้าสมมุตินะครับ เรามีท่อลักษณะคล้ายฮีตไปป์ในคอมซึ่งมีน้ำยาที่สามารถถ่ายเทอุณหภูมิได้เร็ว แล้วใช้ปั้มหมุนเวียนน้ำยานั้นในระบบปิดเผื่อมาถ่ายเทความร้อนในน้ำเกลือ มันจะเป็นไปได้ไหมครับ

[T777]

ขอบคุณครับเป็นเรื่องที่ไม่เคยนึกถึงเลย แล้วถ้าสมมุตินะครับ เรามีท่อลักษณะคล้ายฮีตไปป์ในคอมซึ่งมีน้ำยาที่สามารถถ่ายเทอุณหภูมิได้เร็ว แล้วใช้ปั้มหมุนเวียนน้ำยานั้นในระบบปิดเผื่อมาถ่ายเทความร้อนในน้ำเกลือ มันจะเป็นไปได้ไหมครับ

แล้วทำไมต้องไปทำให้มันซับซ้อน เมื่อเอา "ท่อลักษณะคล้ายฮีตไปป์ในคอมซึ่งมีน้ำยาที่สามารถถ่ายเทอุณหภูมิได้เร็ว" ไปดึงเอาความร้อนนั้นออกจากตู้ได้โดยตรง [งง]

[puu_12345]

แล้วทำไมต้องไปทำให้มันซับซ้อน เมื่อเอา "ท่อลักษณะคล้ายฮีตไปป์ในคอมซึ่งมีน้ำยาที่สามารถถ่ายเทอุณหภูมิได้เร็ว" ไปดึงเอาความร้อนนั้นออกจากตู้ได้โดยตรง [งง]

5555นั้นนะสิครับ ในใจที่แรกจะใช้น้ำไปเวียนในท่อ แต่คิดไปคิดมา ถ้าเราหาของที่มันมีความหนาแน่นมากกว่าน้ำ มันก็ถ่ายเทความร้อนได้ดีกว่าใช่หรือเปล่าครับ ไม่แน่ใจคิดอย่างนี้ถูกไหม ก็เลยลองคิดเล่นๆว่า ถ้าเราทำระบบลักษณะคล้ายหม้อน้ำ แล้วหาสารประมาณน้ำยาหล่อเย็น ปล.แต่ก็ยังไม่ค่อยแน่ใจใจเรืองคุณสมบัติของน้ำยาหล่อเย็น มาเวียนถ่ายอุณหภูมิ ลำพังถ้าใช้พัดลมเป่าอย่างเดียวเหมือนหม้อน้ำจริงๆมันก็คงลดได้ไม่ต่างจากอุณหภูมิห้องเท่าไหร่ ก็เลยนึกถึงเรื่องเอาเบียร์แช่ในน้ำแข็งใส่เกลือ มาลดอุณหภูมิท่อ แล้วต่อเข้าไปให้น้ำในกรองข้างไหลผ่านท่อ แล้วเวียนกลับมาในน้ำแข็ง จริงๆมันก็น่าจะมีวิธีที่น่าจะง่ายกว่านี้ แต่มันอยู่ว่างๆ ก็เลยมาลองคิดทำดูเล่นๆอะครับ เผื่อมันได้ผลดี จะได้เอาไปแนะนำต่อยอดกันต่อ

[~][Natto][~]

ไทเทเนี่นม ที่เขาขายกันกิโลละ 2 พันกว่าบาทเอง ตอนนี้ไม่รู้ขึ้นไปเท่าไรแล้ว

[mewmarlo]

ไทเทเนี่นม ที่เขาขายกันกิโลละ 2 พันกว่าบาทเอง ตอนนี้ไม่รู้ขึ้นไปเท่าไรแล้ว

ทำไมมันแพงจัง 036 cryingrun