Angel007

[wewe]

ขอบคุณครับคุณครู [on_055]

[Coffman]

เ่ออ kH 0 ไม่ได้ไม่มี buffer นะคะ ค่าที่เหมาะสมกับเรดบีเรา 5.5-6.5 แม้ kh=0 แต่ยังเป็นbuffer ของ ฟอสเฟส ได้คะ ค่าจะอยู่ช่วง5.5-6.5 บัพเฟ่อ ทางเคมี มี มากมายจะตาย ค่า ph 4 ก็มี เช่นในน้ำยาคาริเบทที่วัดphอะ เห็นพี่ข้างบนโวยวายว่าถ้าน้ำkh0 จะไม่มีบัพเฟ่อค่าน้ำเปลียนแปลงง่าย สงสัยจะสับสน ว่าph buffer ในน้ำจะมีแต่ บัพพเฟ่อของคาบอนเนตอย่างเดียวคะ พวกปลาที่ต้องการน้ำที่เป็นกรด หรือเรดบี เค้าต้องการบัพเฟ่อของ ฟอสเฟส หรือ อะซิเตต อะ มันคุมph ได้5.5-6.5 มันมีขายสำเร็จรูป เลยลองดูกูเกิลดูคะ แต่บ้านเราเอามาขายแค่บัพเฟ่อ 7-7.5 จริงจริงที่5.5-6.5 มันก็มีคะ  พอดีเห็นเด็ก year 3 (ประมาณ8ขวบ)ที่โรงเรียนมันเรียนกัน เอามาเลี้ยงปลาด้วยเด็กมันซื้อ [on_abe]มา ยี่ห้อ seachem acid buffer คะเอามาเลี้ยงปลาแนว อเมซอนคะ

พี่ข้างบนโวยวายนี่น่าจะเป็นผม [on_026] กลายเป็นคนโวยวายไปแล้วเรา
บัฟเฟอร์ทางเคมีมันมี 2 แบบแค่นั้น http://www.lks.ac.th/student/kroo_su/chem22/buffer.htm แต่ที่มันมากมายเพราะสารที่แตกตัวให้กรด เบส เกลือของมันมีมากมาย แต่ในทางน้ำ หลักๆ ก็มีเพียว kH หรือบัฟเฟอร์จากคาร์บอเนต เป็นบัฟเฟอร์ที่มีองค์ประกอบซับซ้อนมาก สารและไอออนที่มีบทบาทสำคัญในการควบคุม pH ของน้ำได้แก่กรดคาร์บอนิก (H2CO3)   ไอโดรเจนคาร์บอเนตไออออน (HCO3-) และคาร์บอเนตไอออน (CO32-) ถ้าเติมกรดลงในน้ำ  pH จะเปลี่ยนแปลงน้อยมาก เพราะ H3O+  ในกรดที่เพิ่มลงไปจะทำปฏิกิริยา กับ HCO3- , CO32- 
http://pirun.ku.ac.th/~g4686046/chemistry/Acid-base_2.ppt

บัฟเฟอร์ของฟอสเฟตมันไม่ได้อยู่แค่ในช่วง 5.5-6.5 แล้วแต่ปริมาณ monobasic dihydrogen
phosphate and dibasic monohydrogen phosphate   K2HPO4    KH2PO4  http://www.bmnrc.org/wp-content/uploads/2010/06/potassium-phosphate-buffer.pdf


ในแหล่งน้ำที่ใช้ใส่ตู้ red b ถ้าใช้ประปาก็พอมีฟอสเฟตมาจาก ผงซักฟอก หรือการเติมลงไปโดยการประปาเองเพื่อลดการตกตะกอนหินปูน แต่จะถึงระดับฟอสเฟตบัฟเฟอร์เลยนี่ ถ้ามีต้องขอข้อมูลมาดูแล้วหล่ะครับเพราะเป็นข้อมูลฟอสเฟตบัฟเฟอร์ในน้ำประปาที่ใหม่ (แต่ผมดูเอาจาก TDS คาร์บอเนตที่เอามาวัด kH กัน หักออกแล้วระดับฟอสเฟตบัฟเฟอร์จะพอมาคุม pH ในช่วงกรดหรือเปล่า)
 แต่อะซีเตทบัฟเฟอร์ในน้ำน้ำประปานี่ ผมยังนึกไม่ออกว่าจะเอามาจากไหน
ลองๆ ดู Lime interaction with P phosphate or Lime with acetate ดูนะครับ ข้อมูลการประปาก็ไม่มีบ่งบอกปริมาณฟอสเฟต กับอะซีเตท ไม่ขอตอบ ยาว


ถ้าเติมลงไปเองโดยใช้ของ seachem  http://www.seachem.com/support/FAQs/AcidBuffer.html
ก็คงยังไม่มีใครใช้มากในวงการ red b บ้านเรา ถ้ามีก็แจ๋ว [เจ๋ง]

แต่มีบางคนเติมไป pH มันก็ไม่ได้ลงไปมากนะครับ(ตัวอย่างนี้ตู้ไม้น้ำนะครับ)
Q: I've been using Acid Buffer for 4 days now. My aquarium water pH is 7.6 kH 7 and gH 6 .It is planted tank. When I add Acid Buffer to my tank, pH drops to 6.7. When I measure pH the next day it is at 7.3. I do add Acid Buffer for 4 days, everyday. Do I have to do that everyday until pH will set at 6.8 and will not go back to alkaline? How long acid Buffer will keep water at 6.8 level ? I'm using tap water with pH 7.6 kH 7 and gH 10 and do 25% water changes every 3 weeks. โดนเล่นที่ kH 7 gH6 แน่เรา asspain
ตู้ไม้น้ำใครจะลองเพิ่มฟอสเฟตก็ใส่ตัวนี้ดูนะครับ

[Aries ....]

ผมจบ biotech มช ครับ สาขา fermentation

กิ๊กครับ ขายกาแฟสดเชียงใหม่ ร้านครัวเมล็ดกาแฟ
อดีต ผู้ควบคุมระบบบำบัดมลพิษน้ำ กรมโรงงานอุตสาหกรรม
ผู้จัดการแผนก บริษัทไทย เทศ  และที่ปรึกษาบริษัทผลิตอาหารหลายแห่ง ระบบอะไรของมันมากมาย ISO GMP HACCP  ตอนนี้เบื่อๆงานประจำลาออกมาทำร้าน
ปรึกษาปัญหาน้ำได้ทุกเรื่องครับ ยกเว้นเรื่องเงิน

เพิ่งไปไล่ดู กระทู้เก่าๆ coffman มา ผู้เชี่ยวชาญเรื่องน้ำตัวจริงนี่หว่า หลักการทุกอย่างไม่ใช่คิดเอาเอง ฟังเขามา หรือแค่ไป search Google   [mo_001]

[Coffman]

เพิ่งไปไล่ดู กระทู้เก่าๆ coffman มา ผู้เชี่ยวชาญเรื่องน้ำตัวจริงนี่หว่า หลักการทุกอย่างไม่ใช่คิดเอาเอง ฟังเขามา หรือแค่ไป search Google   [mo_001]

อดีตอัน ข่มขืน asspain

[saintchamp]

อดีตอัน ข่มขืน asspain

พี่ชอบ + หรือ - อ่ะ จะจัดให้ทุกวันเลย [กู้ดครับ!]

[crayfishhood]

เอ่อ พอดีไม่ได้จบสายวิทย์เลยคะ เป็นครูอนุบาล ไม่ได้รู้เลยว่า buffer ที่6.5 นี่เป็นตัวไหน แค่เดาเดาเอาคะว่าเป็นฟอสเฟส buffer แล้วน้ำที่คิดว่าน่าจะมีบัพ5.5-6.5 คือน้ำแนวแนวป่าอเมซอนอะคะ ไม่ใช้น้ำประปา เลยเดาเดาว่า น้ำแถวอเมซอนน่าจะมี ฟอสเฟส buffer หรือพวกกรดอินทรี ทั้งหลาย รู้จักแค่ 3 ตัวเอง อะซิติก ซิติก แทนนิก เลยเดาเดาว่าน่าจะเป็นbuffer ของอซิติก+ฟอสเฟส buffer เห็นเค้าว่า พวก น้ำem มันจะผลิตพวก อะซิติก ออกมาเลียนแบบธรรมชาติ เลยคิดเอาเองว่าธรรมชาติจะมี อะซิติกbuffer อยู่บ้างอะคะ ที่เข้ามาพิม เพราะเห็นพี่บอกว่า ในน้ำถ้า kh0 มันไม่มีbufferเลย เด๋วค่าน้ำจะเปลียนง่าย เลยจะมาบอกว่ามันมีbuffer อื่นอื่น อยู่ ที่รู้ว่ามีก็รู้มาจากเด็กอนุบาลแหละคะ ทุกวันนี้ที่เลี้ยงอยู่ ก็ใช้น้ำประปา40ส่วนr0 60ส่วน แล้วเอามาปั่นกับดิน ให้buffer ประมาณ 6-6.5 โดยก็ไม้รู้เหมือนกันคะว่า อะไรจากดินมันออกมาเป็นBuffer ถ้ารู้จะซื้อมาเติมประหยัดกว่าใช้ดินเยอะเลย

[crayfishhood]

แล้วจากตัวอย่างที่พี่ยกตัวอย่างมา ว่าบางทีเติมแล้วทำไมไม่ลง พี่กบ เคยสอนน้องแล้วคะ ว่าในน้ำประปามันมีค่า kh อยู่มันเป็นbuffer ช่วง 7-7.5 เติมกรดลงไปมันก็ไปสะเทิ้น buffer ออก อีกวันph มันก็เด้งเท่าเดิม มันต้องสะเทิ้นจน kh0 ก่อน แล้วมันถึงจะเริ่ม ลงเปลี่ยนจากalkalinity กลายเป็น Acidity และทำงาน ยิ่งถ้าเติมbuffer กรดลงไปโดยตรง กว่าจะสะเทิ้น  คาบอนเนตbufferหมด tds คงแบบว่ากระฉูดเลยคะ กลายเป็นกุ้งน้ำข้นพอดี โดยส่วนตัวใช้น้ำR0 ช่วยกำจัดkhไปบ้าง ชีวิตง่ายขึ้นเยอะเลยคะ ใช้น้ำยาลดph พี่กบ พอkh0 ต่อด้วย แช่ดินเบนิ (คิดเองว่าใช้ตัวนี้เพราะมันไม่มีแอมโม)เพิมbuffer ให้เหมือนน้ำที่กุ้งต้องการ แบบที่พี่เกี๊ยว บอกว่าทุกฟาร์มแนะนำ5.5-6.5  มันยอดเยี่ยมมากเลย [on_066]

[SM]

เอ่อ พอดีไม่ได้จบสายวิทย์เลยคะ เป็นครูอนุบาล ไม่ได้รู้เลยว่า buffer ที่6.5 นี่เป็นตัวไหน แค่เดาเดาเอาคะว่าเป็นฟอสเฟส buffer แล้วน้ำที่คิดว่าน่าจะมีบัพ5.5-6.5 คือน้ำแนวแนวป่าอเมซอนอะคะ ไม่ใช้น้ำประปา เลยเดาเดาว่า น้ำแถวอเมซอนน่าจะมี ฟอสเฟส buffer หรือพวกกรดอินทรี ทั้งหลาย รู้จักแค่ 3 ตัวเอง อะซิติก ซิติก แทนนิก เลยเดาเดาว่าน่าจะเป็นbuffer ของอซิติก+ฟอสเฟส buffer เห็นเค้าว่า พวก น้ำem มันจะผลิตพวก อะซิติก ออกมาเลียนแบบธรรมชาติ เลยคิดเอาเองว่าธรรมชาติจะมี อะซิติกbuffer อยู่บ้างอะคะ ที่เข้ามาพิม เพราะเห็นพี่บอกว่า ในน้ำถ้า kh0 มันไม่มีbufferเลย เด๋วค่าน้ำจะเปลียนง่าย เลยจะมาบอกว่ามันมีbuffer อื่นอื่น อยู่ ที่รู้ว่ามีก็รู้มาจากเด็กอนุบาลแหละคะ ทุกวันนี้ที่เลี้ยงอยู่ ก็ใช้น้ำประปา40ส่วนr0 60ส่วน แล้วเอามาปั่นกับดิน ให้buffer ประมาณ 6-6.5 โดยก็ไม้รู้เหมือนกันคะว่า อะไรจากดินมันออกมาเป็นBuffer ถ้ารู้จะซื้อมาเติมประหยัดกว่าใช้ดินเยอะเลย

แล้วจากตัวอย่างที่พี่ยกตัวอย่างมา ว่าบางทีเติมแล้วทำไมไม่ลง พี่กบ เคยสอนน้องแล้วคะ ว่าในน้ำประปามันมีค่า kh อยู่มันเป็นbuffer ช่วง 7-7.5 เติมกรดลงไปมันก็ไปสะเทิ้น buffer ออก อีกวันph มันก็เด้งเท่าเดิม มันต้องสะเทิ้นจน kh0 ก่อน แล้วมันถึงจะเริ่ม ลงเปลี่ยนจากalkalinity กลายเป็น Acidity และทำงาน ยิ่งถ้าเติมbuffer กรดลงไปโดยตรง กว่าจะสะเทิ้น  คาบอนเนตbufferหมด tds คงแบบว่ากระฉูดเลยคะ กลายเป็นกุ้งน้ำข้นพอดี โดยส่วนตัวใช้น้ำR0 ช่วยกำจัดkhไปบ้าง ชีวิตง่ายขึ้นเยอะเลยคะ ใช้น้ำยาลดph พี่กบ พอkh0 ต่อด้วย แช่ดินเพิมbuffer ให้เหมือนน้ำที่กุ้งต้องการ แบบที่พี่เกี๊ยว บอก มันยอดเยี่ยมมากเลย [on_066]

อนาคตของชาติ เจริญ แน่นอนครับได้ครูแบบนี้
ขอแสดงความนับถือคุณครู + ให้ไปแล้วครับ

[Coffman]

แล้วจากตัวอย่างที่พี่ยกตัวอย่างมา ว่าบางทีเติมแล้วทำไมไม่ลง พี่กบ เคยสอนน้องแล้วคะ ว่าในน้ำประปามันมีค่า kh อยู่มันเป็นbuffer ช่วง 7-7.5 เติมกรดลงไปมันก็ไปสะเทิ้น buffer ออก อีกวันph มันก็เด้งเท่าเดิม มันต้องสะเทิ้นจน kh0 ก่อน แล้วมันถึงจะเริ่ม ลงเปลี่ยนจากalkalinity กลายเป็น Acidity และทำงาน ยิ่งถ้าเติมbuffer กรดลงไปโดยตรง กว่าจะสะเทิ้น  คาบอนเนตbufferหมด tds คงแบบว่ากระฉูดเลยคะ กลายเป็นกุ้งน้ำข้นพอดี โดยส่วนตัวใช้น้ำR0 ช่วยกำจัดkhไปบ้าง ชีวิตง่ายขึ้นเยอะเลยคะ ใช้น้ำยาลดph พี่กบ พอkh0 ต่อด้วย แช่ดินเพิมbuffer ให้เหมือนน้ำที่กุ้งต้องการ แบบที่พี่เกี๊ยว บอก มันยอดเยี่ยมมากเลย [on_066]

[เจ๋ง] สุดยอดครูละเอียดมากครับ
 
สูตร เพิ่มทั้ง GH และ KH ซื้อหินปูน   carbonate (CaCO3) เกรดอาหาร. 1/2 ช้อนชา ต่อน้ำRO 100ลิตร จะเพิ่ม KH GH  1-2 dH.

สูตร เพิ่ม KH แต่ไม่เพิ่ม GH เติม sodium bicarbonate (NaHCO3) เบคกิ้งโซดานั่นหล่ะ baking soda. 1/2 ช้อนชาต่อน้ำRO 100 ลิตร  จะเพิ่ม KH ประมาณ 1 dH. ค่อยๆเติมครับ pH อาจเด้งไปถึง  8.2.  asspain

เครดิต http://fins.actwin.com/mirror/begin-chem.html

[crayfishhood]

ขอบคุณมากคะพี่ ต่อไปน้องจะได้เติมถูกทุกวันนี้อาศัยความรู้สึกเติมเอากับ ph monitor(ขาดไม่ได้เลย) ที่อยากได้เลย ถามใครก็ไม้รู้ หาซื้อก็ไม่ได้ ว่าค่า Acidity ตัวย่อแบบ alkalinity=kh คือไร และหน่อยเป็นอะไร และสำหรับปลาและกุ้งที่อยู่น้ำเป็นกรด จะเติมสารอะไรลงไปอะคะ ทุกวันนี้ใช้ดินเอา ทางอ้อมมากคะ [on_062]

[Coffman]

ขอบคุณมากคะพี่ ต่อไปน้องจะได้เติมถูกทุกวันนี้อาศัยความรู้สึกเติมเอากับ ph monitor(ขาดไม่ได้เลย) ที่อยากได้เลย ถามใครก็ไม้รู้ หาซื้อก็ไม่ได้ ว่าค่า Acidity ตัวย่อแบบ alkalinity=kh คือไร และหน่อยเป็นอะไร และสำหรับปลาและกุ้งที่อยู่น้ำเป็นกรด จะเติมสารอะไรลงไปอะคะ ทุกวันนี้ใช้ดินเอา ทางอ้อมมากคะ [on_062]

hydrochloric acid  หรือ phosphoric acid Tartalic acid หรือใช้น้ำส้มสายชู แล้วแต่ยี่ห้อครับ ทำงานกับกรดระวังมือไม้นะครับครู

[DISTRICT 99]

hydrochloric acid  หรือ phosphoric acid Tartalic acid หรือใช้น้ำส้มสายชู แล้วแต่ยี่ห้อครับ ทำงานกับกรดระวังมือไม้นะครับครู

สามารถเติมกรดพวกนี้ลงไปในน้ำได้เลยหรอครับกุ้งไม่เป็นไรรึหรือว่าสำหรับน้ำที่จะเปลี่ยน
ไอกรดเกลือ(hydrochloric acid )กับกรดมะขาม(phosphoric acid Tartalic acid) อ่ะ

ขอบคุณมากครับ

[buki]

น้ำส้มสายชู   [เอ๊ะ!!!]

สุดยอด  แบบนี้คงประหยัดมาก   นี่แหละเทพตัวจริง   [mo_001]

[Coffman]

สามารถเติมกรดพวกนี้ลงไปในน้ำได้เลยหรอครับกุ้งไม่เป็นไรรึหรือว่าสำหรับน้ำที่จะเปลี่ยน
ไอกรดเกลือ(hydrochloric acid )กับกรดมะขาม(phosphoric acid Tartalic acid) อ่ะ

ขอบคุณมากครับ

กรดแก่พวกกรดเกลือใช้ปริมาณน้อยกว่ากรดอ่อน พวกกรดน้ำส้ม กรดเหล่านี้ใช้กันในวงการปลาคาร์ฟ http://www.thaikoicenter.com/forum/index.php/topic?f=2&t=269 หรือแม้แต่อาหารที่เรากิน

ในนี้มีการใช้ HCl ในเรดบี นะครับ
http://vb3.shrimpnow.com/forums/archive/index.php/t-1668.html

ส่วนตัวอื่นกับ ใช้กับปลาครับไม่ใช่เรดบี เดี๋ยวหาว่าผมฟันธง เพราะนี่ห้องเรดบี ้hahaha

[Coffman]

[เจ๋ง]พึ่งรู้วิธีลดphได้ด้วยน้ำส้มสายชูได้ด้วย

เป็นวิทยาทานมากเลยจะได้แนะนำคนอื่นถ้ามีคนมีปัญหาจะได้แนะๆกันไป

น้ำส้มสายชู   [เอ๊ะ!!!]

สุดยอด  แบบนี้คงประหยัดมาก   นี่แหละเทพตัวจริง   [mo_001]

เลี้ยงได้เทพ ครึ่งของสองท่านนี้ก็ดีใจแล้ว [on_026]

[# ตู ด ห มึ ก #]

พวกโดรคลอลิก จะใส่ความเข้มข้นเท่าไร หรือเจอจางเท่าไรอะครับ เอาความรู้เคมีคืนครูไปเกือบหมดแล้ว เท่าที่จำได้กรดแก่มันจะแตกตัวได้ 100 % ไม่เหมือนพวกกรดอ่อน ที่แตกตัวได้ไม่หมด

ตอนเลี้ยงไม้น้ำใหม่ๆเห็นเจ๊รัชแกเอาน้ำส้มสายชูฉีดลงตู้ไม้น้ำปืดๆๆ ผมยังงงเลยว่าฉีดทำไม  ้hahaha

[dernero]

โห พวกพี่ๆ เจ๋งมากๆๆเลยครับ ยกนิ้วให้ทั้งคุณcoffmanและคุณครู crayfishhood ครับ  [เจ๋ง] [เจ๋ง] [เจ๋ง] [เจ๋ง] [เจ๋ง]

[minova]

ขอบคุณมากคะพี่ ต่อไปน้องจะได้เติมถูกทุกวันนี้อาศัยความรู้สึกเติมเอากับ ph monitor(ขาดไม่ได้เลย) ที่อยากได้เลย ถามใครก็ไม้รู้ หาซื้อก็ไม่ได้ ว่าค่า Acidity ตัวย่อแบบ alkalinity=kh คือไร และหน่อยเป็นอะไร และสำหรับปลาและกุ้งที่อยู่น้ำเป็นกรด จะเติมสารอะไรลงไปอะคะ ทุกวันนี้ใช้ดินเอา ทางอ้อมมากคะ [on_062]

อาจารย์ฝากมาบอกค่ะคุณครู(ขอไม่เปิดเผยตัวนะคะแต่อาจารย์อ่านอยู่ตลอด)

อ่านที่คุณ crayfishhood ตอบแล้วครับ อยากจะฝากสองประเด็น
- เรื่อง phosphate buffer.  จริงอยู่ที่ phosphate buffer จะมีการบัฟฟเฟอร์ได้ดีในช่วง pH 5.8-7.8  แต่ในน้ำประปาปกติแล้วมีปริมาณฟอสเฟตที่น้อยมากจนแทบจะไม่มีการบัฟฟเฟอร์เกิดขึ้น ยกตัวอย่าง ถ้าน้ำประปามีฟอสเฟตอยู 5 ppm หรือ 5 mg/L ค่าความเข้มข้นของฟอสเฟตจะอยู่แค่ 0.00005 mol/L ซึ่งถือว่าแทบจะไม่สามารถรักษา pH ได้เลย อีกอย่างคือการใช้ฟอสเฟตเป็น buffer สำหรับการเลี้ยงสัตว์น้ำหรือไม้น้ำนั้น จะมีผลต่อสุขภาพของสัตว์น้ำ รวมถึงทำใ้ห้เกิดตะไคร่หากมีปริมาณมากเกินไป จึงไม่เป็นที่นิยม

- เรื่องการเติมกรดเพื่อลด pH กรดจะไปลดความเข้มข้นของ bicarbonate (ลด kH) ทำให้ประสิทธิุภาพในการรักษา pH น้อยลง แต่ kH ไม่จำเป็นต้องเป็น 0 ก่อนที่ pH จะลด  ค่า pH จะเปลี่ยนไปตามสมการของ Henderson-Hasselbach ซึ่งขี้นอยู่กับความเข้มข้นของปริมาณคาร์บอเนตด้วย เมื่อความเข้มข้นของคาร์บอเนตน้อยลง pH ก็จะลดได้ โดยที่ความเข้มข้นของคาร์บอเนตไม่จำเป็นต้องเป็น 0 ก่อนครับ

[okus14]

อ่านจนปวดหัวเลย  เคมีนี่ยากจัง

[crayfishhood]

ขอบคุณมากเลยคะ อาจารย์ พอดีที่อยากเติม ฟอสเฟส buffer เพราะอยากเรียนแบบน้ำแนวแนวลุ่มแม่น้ำในป่าอเมซอนคะ เห็นเค้าว่าน้ำแถวนั้นมี กรดอินทรี หลายตัวจาก เศษใบไม้ ต้นไม้ผุ ที่ทับถมกันและหนูไม้รู้ว่ามันมีbufferอะไรอยู่บ้าง เลยมั่วเอาจากของที่เค้ามีขายสำเร็จรูปเห็นเค้าเขียนข้างขวดว่าเป็นฟอสเฟสbufferคะ  ถ้าไม่รบกวรจนเกินช่วยแนะนำให้หน่อยได้หรือปล่าวคะว่า น้ำที่อเมซอนนี่มันจะมี buffer ของกรดอะไรอยู่บ้างอะคะ   036

[พี่กบ]

ขอบคุณมากเลยคะ อาจารย์ พอดีที่อยากเติม ฟอสเฟส buffer เพราะอยากเรียนแบบน้ำแนวแนวลุ่มแม่น้ำในป่าอเมซอนคะ เห็นเค้าว่าน้ำแถวนั้นมี กรดอินทรี หลายตัวจาก เศษใบไม้ ต้นไม้ผุ ที่ทับถมกันและหนูไม้รู้ว่ามันมีbufferอะไรอยู่บ้าง เลยมั่วเอาจากของที่เค้ามีขายสำเร็จรูปเห็นเค้าเขียนข้างขวดว่าเป็นฟอสเฟสbufferคะ  ถ้าไม่รบกวรจนเกินช่วยแนะนำให้หน่อยได้หรือปล่าวคะว่า น้ำที่อเมซอนนี่มันจะมี buffer ของกรดอะไรอยู่บ้างอะคะ   036

ดินที่เลียนแบบแนวลุ่มน้ำอเมซอนกำลังผลิตอยู่
อาจารย์วิเคราะห์เสร็จทุกอย่างทำหมดเรียบร้อยแล้วกำลังจะผลิตออกมาไม่นานครับ
เพื่อที่จะมาใช้กับปลาหมอแคระ และอัลตั้ม ตลอดจรปลาจากลุ่มน้ำอเมซอน

ผมไม่ใช่คนเก่ง แต่ผมไปหาคนเก่งๆมาช่วยผมได้ครับ นักวิชาการคนไทยเก่งๆเยอะมาก [on_018]

[minova]

ขอบคุณมากเลยคะ อาจารย์ พอดีที่อยากเติม ฟอสเฟส buffer เพราะอยากเรียนแบบน้ำแนวแนวลุ่มแม่น้ำในป่าอเมซอนคะ เห็นเค้าว่าน้ำแถวนั้นมี กรดอินทรี หลายตัวจาก เศษใบไม้ ต้นไม้ผุ ที่ทับถมกันและหนูไม้รู้ว่ามันมีbufferอะไรอยู่บ้าง เลยมั่วเอาจากของที่เค้ามีขายสำเร็จรูปเห็นเค้าเขียนข้างขวดว่าเป็นฟอสเฟสbufferคะ  ถ้าไม่รบกวรจนเกินช่วยแนะนำให้หน่อยได้หรือปล่าวคะว่า น้ำที่อเมซอนนี่มันจะมี buffer ของกรดอะไรอยู่บ้างอะคะ   036

(อ้างจากคำพูดของอาจารย์นะคะ)

การที่ pH ของน้ำ black water ในลุ่มน้ำอเมซอนต่ำไม่ใช่เพราะมี buffer อยู่ครับ แต่เป็นเพราะว่าน้ำเหล่านี้เป็นน้ำอ่อน (มีสารละลายอยู่น้อยเมื่อเทียบกับน้ำทั่วไป) ทำให้มี buffering capacity ต่ำ ประกอบกับการที่มีสารจำีีพวกกรดฮิวมิก กรดฟุลวิก และกรดแทนนิก ละลายอยู่มาก ทำให้ค่า pH ของน้ำต่ำกว่าน้ำทั่่วไป

 หากอยากเลียนแบบให้ใกล้เคียงที่สุด ขอแนะนำให้ใช้พีทมอสครับ เนื่องจากพีทมอสมีกรดเหล่านี้อยู่เยอะ รวมถึงมาค่า CEC ที่สูงสามารถช่วยทำให้น้ำอ่อนด้วยครับ  ไม่แนะนำให้ใช้ฟอสเฟตครับเพราะอาจมีผลต่อสัตว์น้ำได้
ที่ต้องระวังคือพีทมอสที่มีขายทั่วไป จะมีการเติมปุ๋ย หรือ พวกคาร์บอเนตเข้าไปเพื่อไม่ให้เป็นกรดมากนัก ควรจะเลือกซื้อพีทมอสที่ไม่มีสารใดๆเจือปนอยู่

[Coffman]

(อ้างจากคำพูดของอาจารย์นะคะ)

การที่ pH ของน้ำ black water ในลุ่มน้ำอเมซอนต่ำไม่ใช่เพราะมี buffer อยู่ครับ แต่เป็นเพราะว่าน้ำเหล่านี้เป็นน้ำอ่อน (มีสารละลายอยู่น้อยเมื่อเทียบกับน้ำทั่วไป) ทำให้มี buffering capacity ต่ำ ประกอบกับการที่มีสารจำีีพวกกรดฮิวมิก กรดฟุลวิก และกรดแทนนิก ละลายอยู่มาก ทำให้ค่า pH ของน้ำต่ำกว่าน้ำทั่่วไป

 หากอยากเลียนแบบให้ใกล้เคียงที่สุด ขอแนะนำให้ใช้พีทมอสครับ เนื่องจากพีทมอสมีกรดเหล่านี้อยู่เยอะ รวมถึงมาค่า CEC ที่สูงสามารถช่วยทำให้น้ำอ่อนด้วยครับ  ไม่แนะนำให้ใช้ฟอสเฟตครับเพราะอาจมีผลต่อสัตว์น้ำได้
ที่ต้องระวังคือพีทมอสที่มีขายทั่วไป จะมีการเติมปุ๋ย หรือ พวกคาร์บอเนตเข้าไปเพื่อไม่ให้เป็นกรดมากนัก ควรจะเลือกซื้อพีทมอสที่ไม่มีสารใดๆเจือปนอยู่

cation exchange capacity (CEC) คือความสามารถในการจับโลหะ+ พวกความกระด้างน้ำออกได้ Ca2+ Mg2+  โดยธรรมชาติจากพีทมอส [เจ๋ง]

http://microsoil.com/CEC.htm



ผมอ่านเพลินๆตอนแรกนึกว่าสถาบันกวดวิชา CEC asspain
 

[saintchamp]

หลังๆนี่เริ่มเข้าท่าละ [กู้ดครับ!]

[crayfishhood]

 emb01 ขอบคุณมากคะ เคยไปดูพีทมอสของอีฮาม จะเอามาลองปรับค่าน้ำดูแต่เห็นราคามัน เลยเดินไปซื้อดินเหมือนเดิมอะคะ มียี่ห้อไหนราคาไม่แรงและดี ก็กระซิบบอกกันมั่งนะคะ

[Feno]

emb01 ขอบคุณมากคะ เคยไปดูพีทมอสของอีฮาม จะเอามาลองปรับค่าน้ำดูแต่เห็นราคามัน เลยเดินไปซื้อดินเหมือนเดิมอะคะ มียี่ห้อไหนราคาไม่แรงและดี ก็กระซิบบอกกันมั่งนะคะ

ซื้อได้ที่นี่ครับ ไม่แำพง ตัว Lithuanian Peat Moss ของ Klasmann เป็นแบบไม่มีสารเจือปนครับ
http://www.bloggang.com/viewdiary.php?id=ladyslipper&group=33

[~!!!GoR@!!!~]

เว็ปนี้ รวมคนเก่งๆ ไว้เพียบเลย

เยี่ยม จิงๆ

เเต่ ที่ว่า PH สำหรับกุ้ง ต้องเท่านั้นเท่านี้ นี่

ผมก็ไม่ได้เป็นกุ้งเลยไม่รู้ว่ามันชอบเท่าไหร่

เเต่พอดี๊ พอดี เจ้าดินที่เอามาเลี้ยงกันมันกด PH ต่ำกว่า7 ทุกตัว ก็เห็นใช้กันมาตั้งเเต่ไหนเเต่ไร

ไม่เคยจะมาเถียงมาทะเลาะกัน

พอคนนึงบอก 7ฟ่า ก้ลูกตรึมเลี้ยงได้ ก็คิดว่าผิด

พอคนที่เค้าเลี้ยงมานานโฮก บอก ต้องต่ำกว่า 7 ก็บอกว่าไม่จิง

ก้ถ้าใครคิดว่าเลี้ยงได้ก้เลี้ยงตามที่ ตนเชื่อเถอะครับ จะเถียงกันทำไม ไม่เบื่อบ้างเหรอ

ถามจิงๆ เถอะ ผมเลี้ยงที่ 6นิด อีกคน เกือบ6 อีกคน 7 ส่วนอีกคน 7กว่า ก้เลี้ยงเเล้วไม่ตายเหมือนกัน

เเล้วเถียงกันทำไม ให้มันขัดใจกันเป่า ส่วนพี่ๆที่เข้ามาให้ความรู้ด้านเคมีวิทยา ผมบอกเลยพี่เยี่ยมมากครับ

กระจ่างเลยเรื่องน้ำ จิงๆผมก็รู้บ้างนิดหน่อย เเต่ไม่ลึกซึ้ง

สิ่งที่ต้องการจากสังคมเรดบีตอนนี้คือ เจอหน้าก้ทักกันเดินกอดคอกันไปกินเข้า เหล่หญิง เฮฮา เเบบเมื่อก่อนมันหายไปไหนหมด ฟะ ฝากคิดกันนิดนึง

ปล.ผมไม่ใช่เทพ กรุณาอย่ามายัดเยียด เลยครับ ขอบคุณ

[# ตู ด ห มึ ก #]

เว็ปนี้ รวมคนเก่งๆ ไว้เพียบเลย

เยี่ยม จิงๆ

เเต่ ที่ว่า PH สำหรับกุ้ง ต้องเท่านั้นเท่านี้ นี่

ผมก็ไม่ได้เป็นกุ้งเลยไม่รู้ว่ามันชอบเท่าไหร่

เเต่พอดี๊ พอดี เจ้าดินที่เอามาเลี้ยงกันมันกด PH ต่ำกว่า7 ทุกตัว ก็เห็นใช้กันมาตั้งเเต่ไหนเเต่ไร

ไม่เคยจะมาเถียงมาทะเลาะกัน

พอคนนึงบอก 7ฟ่า ก้ลูกตรึมเลี้ยงได้ ก็คิดว่าผิด

พอคนที่เค้าเลี้ยงมานานโฮก บอก ต้องต่ำกว่า 7 ก็บอกว่าไม่จิง

ก้ถ้าใครคิดว่าเลี้ยงได้ก้เลี้ยงตามที่ ตนเชื่อเถอะครับ จะเถียงกันทำไม ไม่เบื่อบ้างเหรอ

ถามจิงๆ เถอะ ผมเลี้ยงที่ 6นิด อีกคน เกือบ6 อีกคน 7 ส่วนอีกคน 7กว่า ก้เลี้ยงเเล้วไม่ตายเหมือนกัน

เเล้วเถียงกันทำไม ให้มันขัดใจกันเป่า ส่วนพี่ๆที่เข้ามาให้ความรู้ด้านเคมีวิทยา ผมบอกเลยพี่เยี่ยมมากครับ

กระจ่างเลยเรื่องน้ำ จิงๆผมก็รู้บ้างนิดหน่อย เเต่ไม่ลึกซึ้ง

สิ่งที่ต้องการจากสังคมเรดบีตอนนี้คือ เจอหน้าก้ทักกันเดินกอดคอกันไปกินเข้า เหล่หญิง เฮฮา เเบบเมื่อก่อนมันหายไปไหนหมด ฟะ ฝากคิดกันนิดนึง

ปล.ผมไม่ใช่เทพ กรุณาอย่ามายัดเยียด เลยครับ ขอบคุณ

ได้ใจเต็มๆ  [เจ๋ง]

[บัง!]

เจอหน้าก้ทักกันเดินกอดคอกันไปกินเข้า เหล่หญิง เฮฮา เเบบเมื่อก่อนมันหายไปไหนหมด ฟะ ฝากคิดกันนิดนึง

ยังทำกับไอ้ปุ๋ยอยู่ทุกอาทิตย์  [on_026]

[~!!!GoR@!!!~]

ยังทำกับไอ้ปุ๋ยอยู่ทุกอาทิตย์  [on_026]

อันนี้ไม่เถียง เห็นเดินเกรียนกันเป็นคู่ตลอด ไถของร้านโน้นร้านนี้เป็นว่าเล่น [on_035]

คนเเยกเเยะออกยังมี

คนที่ยังเเยกเเยะไม่ออก ก็ ยังมี [on_026]