คุยเรื่องไม้น้ำ

[gungo]

 [กู้ดครับ!] สุดยอดเลยครับละเอียดมากๆแต่อ่านภาษาวิชาการแล้ว ไม่ค่อยเข้าใจเท่าไหร่ [on_003]แต่ก็พอจะได้บทสรุปบ้างแล้วครับ ขอบคุณมากครับ

[NP]

อธิบายง่าย ๆ แบบลูกทุ่งเข้าใจก็คือ หลอด10000 เค จะมีสีฟ้า หลอด 6400 เค จะมีสีเหลือง ซึ่งทั้ง 2 หลอดนี้สามารถปลูกไม้น้ำได้เหมือนกันแต่แต่ต้องใช้ให้ถูกทาง ง่าย ๆ ก็คือ หลอดสีเหลือง 6400 เค เหมาะกับตู้ที่มีความสูง 20 นิ้วลงมาโดยวัดจากผิวน้ำถึงหน้าดิน สวนหลอดสีฟ้า 10000 เค เหมาะกับตู้ที่มีความลึกมากกว่า 20 นิ้วขึ้นไปโดยวัดจากผิวน้ำถึงหน้าดิน ซึ้งโดยมากแล้วพวกความจำสั้นสมองโบ๋แบบตัวผมเนี่ยจะชอบตัดสินอะไรต่าง ๆ จากความรู้สึกอย่างเช่น เห็นสีเหลืองสว่างกว่าเหมือนแสงอาทิตย์มากกว่าก็คิดว่าน่าจะดีและกว่าสว่างกว่าสีฟ้าซึ่งหารู้ไม่ว่าสีฟ้ามันส่องได้ลึกกว่า..ผมสรุปแบบนี้ได้ใช้ได้ปะท่านอาจารย์...เนี่ยผมอยากได้คำอธิบายแบบเนี้ยง่าย ๆ ชี้ไปเลยอันไหนดีไม่ดีแบบว่าเดินไปร้านปุ๊ปสั่งแบนี้ แบบนี้ได้เลยปั๋บ ไม่ต้องไปอธิบายไปถามให้เจ้าของร้านงง
อะครับ ปล.ขออภัยถ้าคำพูดไม่เหมาะสมนะคร๊าบบ

ไม่ได้ครับ ง่ายไป โดนยิงร่วง

เพราะถ้าคุณสามารถเอาหลอดเหลืองๆ มาหลอดนึง จัดการโมให้มันมีช่วงพีคที่ 450-460 nm
(ช่วงอื่นปล่อยไว้ตามเดิม) แค่นี้คุณก็ได้แล้ว หลอดฟ้าๆ 10000K แต่ความสามารถในการทำให้
ต้นไม้โตนั้นเท่าเดิม เพราะช่วง 450-460 nm ต้นไม้ไม่สน

[Coffman]

ไม่ได้ครับ ง่ายไป โดนยิงร่วง

เพราะถ้าคุณสามารถเอาหลอดเหลืองๆ มาหลอดนึง จัดการโมให้มันมีช่วงพีคที่ 450-460 nm
(ช่วงอื่นปล่อยไว้ตามเดิม) แค่นี้คุณก็ได้แล้ว หลอดฟ้าๆ 10000K แต่ความสามารถในการทำให้
ต้นไม้โตนั้นเท่าเดิม เพราะช่วง 450-460 nm ต้นไม้ไม่สน

อันนี้ต้องขอความรู้คุณ NP นิดนะครับ ในเมื่อการวัด PAR มันรวมเอาช่วงคลื่นแบบเหมาเฉลี่ยไปตาม Sensor ซึ่ง peak ของคลื่นมันอาจอยู่ช่วง red  green blue ก็ได้
แล้ว ถ้า peak หลอดมันไปเฉลี่ยที่ช่วง red วัดที่ระยะเท่ากัน หลอดแบบที่ยกตัวอย่างมานี่เลยครับ

3200k กับ
5500k
ค่า PAR ถึงจะเท่ากันแต่ช่วงคลื่นที่ไม้น้ำจะเอาไปใช้ได้ แน่นอนว่า หลอด 5500k ผมว่าภาษีน่าจะดีกว่าเพราะอาจมีช่วง blue ติดมามากกว่า อันนี้ผมเข้าใจถูกไหมครับ  [on_055]

[RK`]

วนอ่านอยู่หลายรอบ เข้าใจมั่งไม่เข้าใจมั่ง [โน่ววววว]

[NP]

อันนี้ต้องขอความรู้คุณ NP นิดนะครับ ในเมื่อการวัด PAR มันรวมเอาช่วงคลื่นแบบเหมาเฉลี่ยไปตาม Sensor ซึ่ง peak ของคลื่นมันอาจอยู่ช่วง red  green blue ก็ได้
แล้ว ถ้า peak หลอดมันไปเฉลี่ยที่ช่วง red วัดที่ระยะเท่ากัน หลอดแบบที่ยกตัวอย่างมานี่เลยครับ

3200k กับ
5500k
ค่า PAR ถึงจะเท่ากันแต่ช่วงคลื่นที่ไม้น้ำจะเอาไปใช้ได้ แน่นอนว่า หลอด 5500k ผมว่าภาษีน่าจะดีกว่าเพราะอาจมีช่วง blue ติดมามากกว่า อันนี้ผมเข้าใจถูกไหมครับ  [on_055]

ก็ยังบอกไม่ได้ครับ ว่าอันไหน "น่าจะ" ดีกว่า เพราะไม่เห็นสเปคตรัม ต้องดูที่สเปคตรัม

ผมคิดว่าดูแค่ PAR ก็ดีมากแล้วนะครับสำหรับการปลูกต้นไม้ ถ้าจะเอาละเอียดไปกว่านั้น
จะดูเหมือนหยุมหยิมเกินไปสำหรับเราๆ ท่านๆ เพราะภายในช่วงที่ใช้สังเคราะห์แสงได้นั้น
พืชแต่ละชนิดก็ยังชอบไม่เหมือนกัน

เขาถึงมีค่า PUR ของต้นไม้แต่ละชนิดแยกละเอียดยิบย่อยลงไปอีก

ปล. อธิบายศัพท์

PAR (photosythetically available radiation) ช่วงของคลื่นที่พบว่าสามาาถนำไปใช้สังเคราะห์แสงได้ (เหมารวมๆ สำหรับสิ่งมีชีวิตที่ใช้สังเคราะห์แสงส่วนใหญ่)

PUR ( (photosythetically usable radiation) ช่วงของคลื่นที่พืชแต่ละชนิดสามารถเอาไปใช้ได้ (แตกต่าง
กันไปแต่ละพันธุ์)

[dernero]

ขอบคุูณครับ กระทู้ดีๆแบบนี้ นานๆจะมีให้อ่านสักครั้ง ขอบคุณทุกๆท่านในความเห็นครับ


ขอบคุณครับ  [เจ๋ง] [เจ๋ง] [เจ๋ง] [เจ๋ง] [เจ๋ง]

[tazan]

เฮ๊ย..นี้มันหลอดไฟอะไร
บางคนดูแล้วเค้าก็ไม่เข้าใจ
ไม่รู้ว่ามันมาจากไหน และก็ไม่รู้ใครเอามันเข้ามา
บางคนเค้าก็บอกว่าแสงไม่ถึงดิน  บางคนเค้าก็บอกแสงหักเหไปหักเห มา

ปล.เข้ามาเก็บความรู้ สุดยอดกันทั้งนั้น +ให้คร๊าบ  [เจ๋ง]

[aquamedical_fraghouse]

สุโค่ย [เจ๋ง]

[Coffman]

ก็ยังบอกไม่ได้ครับ ว่าอันไหน "น่าจะ" ดีกว่า เพราะไม่เห็นสเปคตรัม ต้องดูที่สเปคตรัม

ผมคิดว่าดูแค่ PAR ก็ดีมากแล้วนะครับสำหรับการปลูกต้นไม้ ถ้าจะเอาละเอียดไปกว่านั้น
จะดูเหมือนหยุมหยิมเกินไปสำหรับเราๆ ท่านๆ เพราะภายในช่วงที่ใช้สังเคราะห์แสงได้นั้น
พืชแต่ละชนิดก็ยังชอบไม่เหมือนกัน

เขาถึงมีค่า PUR ของต้นไม้แต่ละชนิดแยกละเอียดยิบย่อยลงไปอีก

ปล. อธิบายศัพท์

PAR (photosythetically available radiation) ช่วงของคลื่นที่พบว่าสามาาถนำไปใช้สังเคราะห์แสงได้ (เหมารวมๆ สำหรับสิ่งมีชีวิตที่ใช้สังเคราะห์แสงส่วนใหญ่)

PUR ( (photosythetically usable radiation) ช่วงของคลื่นที่พืชแต่ละชนิดสามารถเอาไปใช้ได้ (แตกต่าง
กันไปแต่ละพันธุ์)

ขอบคุณคุณ NP มากครับ [เจ๋ง]

[wsquare]

 [กัว] [ไอ้แว่น] [mo_013]
ขอบคุณครับทุกคน ยังมึนตึบอยู่เลยครับ

[o<n>e]

55555+ติดตามต่อไปรอลูกทุ่งหัวดีมาสรุป

[aquamedical_fraghouse]

PAR Meter นี่สามารถหาซื้อได้ที่ไหนเหรอครับ [งง]

[tyu]

รอท่านๆมาสรุปแบบว่า ถ้าหากจะตั้งตู้ไม้น้ำสักใบเนี๊ย ควรจะถอยหลอดอะไรมาดีเพราะคิดว่าคนส่วนใหญยังไม่เข้าใจอีกมาก
-T8ควรมีหลอดแบบไหนบ้างในการวางผสมกัน(แนะนำยี่ห้อได้ยิ่งดี)
-T5ก็ยังติดใจนิดๆกับHOสมติว่าค่าKถึงแล้วทำไมยังต้องใช้HO แล้วสมติว่าซื้อมาเป็นโคมT5ธรรมดาสามารถเปลี่ยนใส่หลอดHOได้หรือเปล่า
คือตอนนี้ประมาณยิ่งอ่านแล้วอยากไปซื้อหลายๆอันมาลองอะ  heaven

[big305]

ผมลูกทุ้งอีกคนครับ

ตู้36นิ้ว
-หลอดฟลู เดล์ไลท์ 18 วัตต์T8  2  หลอด
-หลอดตะเกียบ เดย์ไล์ กฟผ 20 วัตต์ 2 หลอด
-หลอดตะเกียบ เดย์ไลท์ GE 11 วัตต์ 2 หลอด

รวมๆ 98 วัตต์ เฉลี่ยน 0.77 วัตต์ต่อน้ำ1ลิตร โอเคครับ

[MonkeyBoo]

เอาข้อมูลหลอดมาฝาก

อันแรก  philips 840
รหัสสี 840 [CCT of 4000K]
ค่าความถูกต้องของสี 85 Ra8
การกำหนดสี Cool White
อุณหภูมิสี 4000 K
Luminous Flux Lamp EL 35°C 1350 Lm

อันที่สอง  philips 865
รหัสสี 865 [CCT of 6500K]
ค่าความถูกต้องของสี 82 Ra8
การกำหนดสี Cool Daylight
อุณหภูมิสี 6500 K
Luminous Flux Lamp EL 35°C 1260 Lm


อย่างงี้ 840 ก็ดีกว่า 865 ดิ ไม่รู้เข้าใจถูกป่าว  ้hahaha

[NP]

ดูแล้วน่าจะใช่นะ

มีคนวัดแล้วด้วย แต่ไม่รู้เชื่อถือได้แค่ไหน (รวมทั้งคำว่า Efficiency ด้วย ว่าเขาหมายถึงอะไร
ระหว่างความสว่างกับความสามารถในการทำให้พืชโต แต่ดูเหมือนจะเขาจะหมายถึงอย่างหลัง)
http://www.ukaps.org/forum/viewtopic.php?p=8859

865 ได้ 170 คะแนน ส่วน 830 กับ 840 ได้ 195 คะแนน

ชาวดัทช์นิยมใช้ด้วย 840 เนี่ย แต่ผมไม่ชอบสีของมันนะ ชอบ 865 มากกว่า

[NP]

มีคนวัดแล้วด้วย แต่ไม่รู้เชื่อถือได้แค่ไหน

ดูเหมือนข้อมูลนั้นจะเอามาจาก http://www.heliamphora.nl/illumination.htm
อ้างอิงจากการเติบโตของต้น Heliamphora ...ดูน่าเชื่อถือขึ้นหน่อยนึงแล้ว อย่างน้อยก็มีที่มาที่ไป
แต่ตัวแปรมันเยอะนะ ไม่รู้เขาทดลองยังไง Grolux ถึงอยู่ที่โหล่

เว็บที่เกี่ยวกับการปลูกต้นกัญชาก็น่าจะมี ถ้าใครสนใจก็ลองค้นดู

[o<n>e]

เป็นเรื่องแล้วมั๊ยละตู [on_007]

[Mr.F]

สเปคตรัมแบบแสงอาทิตย์เจ๋งสุดแล้ว
แต่คงหา Source ยากหน่อยนะ  [on_007]

[siegheart]

สเปคตรัมแบบแสงอาทิตย์เจ๋งสุดแล้ว
แต่คงหา Source ยากหน่อยนะ  [on_007]

เข็นไปตากแดด  [on_065]

[beer]

 [เจ๋ง]ตากแดดต้นไม้งามจริงครับตะไคร่ก็งามไม่แพ้กันเลย ้hahaha
ผมแชร์การใช้หลอดนิดนะครับตู้ผม24"ใช้ฟิลิป 765 *3หลอด(พอดีมีไม่ต้องซื้อ)พบว่าตู้ผมต้นไม้แบนราบติดพื้นเลยครับ ต้นเทปที่ว่าสูงๆเป็นไม้หลังตู้ตอนนี้กำลังเลื้อยเตี้ยกว่าซาจิอีกนะ ผมหล่ะงง เป็นข้อมูลแบ่งปันนะครับส่วนสาเหตุเชิงลึกคงต้องให้ผู้รู้มาตอบนะครับ เผื่อสนใจเป็นอีกทางเลือกครับ

[กะทิ]

เข้ามามึน [on_026]

[ImThai]

ก็ยังบอกไม่ได้ครับ ว่าอันไหน "น่าจะ" ดีกว่า เพราะไม่เห็นสเปคตรัม ต้องดูที่สเปคตรัม

ผมคิดว่าดูแค่ PAR ก็ดีมากแล้วนะครับสำหรับการปลูกต้นไม้ ถ้าจะเอาละเอียดไปกว่านั้น
จะดูเหมือนหยุมหยิมเกินไปสำหรับเราๆ ท่านๆ เพราะภายในช่วงที่ใช้สังเคราะห์แสงได้นั้น
พืชแต่ละชนิดก็ยังชอบไม่เหมือนกัน

เขาถึงมีค่า PUR ของต้นไม้แต่ละชนิดแยกละเอียดยิบย่อยลงไปอีก

ปล. อธิบายศัพท์

PAR (photosythetically available radiation) ช่วงของคลื่นที่พบว่าสามาาถนำไปใช้สังเคราะห์แสงได้ (เหมารวมๆ สำหรับสิ่งมีชีวิตที่ใช้สังเคราะห์แสงส่วนใหญ่)

PUR ( (photosythetically usable radiation) ช่วงของคลื่นที่พืชแต่ละชนิดสามารถเอาไปใช้ได้ (แตกต่าง
กันไปแต่ละพันธุ์)

จากที่อ่านบ้าง ข้ามบ้าง คิดว่าพอจะสรุปได้ประมาณว่า หลอดไหนจะดีกว่ากันนั้นไม่สามารถบอกได้ เพราะต้นไม้แต่ละชนิดต้องการแสงที่ต่างกัน ดังนั้นคุณ NP ก็เลยให้ดูค่า PAR เป็นหลักเพื่อดูว่าแสงเหมาะกับการสังเคราะห์แสงของพืชมั๊ย (โดยคร่าวๆ) ก็เพียงพอในการเลี้ยงแล้ว แล้วเสริมด้วยคุณ Near ที่บอกว่า แสงมี2แบบ คือเหมาะกับพืช และเหมาะกับคน ต้องสังเกตและผสมออกมาให้ดีที่สุดสำหรับพืชและคนเลี้ยง คนมองแล้วสบายตา พืชโตได้ดี

ปล.ที่อ่านข้ามคือของคุณคอฟแมน ยาวไปหน่อย ้hahaha

[Metha]

กระทู้นี้ดีมากๆ เลยครับ
แต่ละท่านเอาความรู้ มาแบ่งเพื่อนๆกันเพียบเลย  lau01 
ผมชอบกระทู้นี้ครับ

[Coffman]

จากที่อ่านบ้าง ข้ามบ้าง คิดว่าพอจะสรุปได้ประมาณว่า หลอดไหนจะดีกว่ากันนั้นไม่สามารถบอกได้ เพราะต้นไม้แต่ละชนิดต้องการแสงที่ต่างกัน ดังนั้นคุณ NP ก็เลยให้ดูค่า PAR เป็นหลักเพื่อดูว่าแสงเหมาะกับการสังเคราะห์แสงของพืชมั๊ย (โดยคร่าวๆ) ก็เพียงพอในการเลี้ยงแล้ว แล้วเสริมด้วยคุณ Near ที่บอกว่า แสงมี2แบบ คือเหมาะกับพืช และเหมาะกับคน ต้องสังเกตและผสมออกมาให้ดีที่สุดสำหรับพืชและคนเลี้ยง คนมองแล้วสบายตา พืชโตได้ดี

ปล.ที่อ่านข้ามคือของคุณคอฟแมน ยาวไปหน่อย ้hahaha

[on_065] ส่วนตัวไม่สั้นครับ บทความนะ

[jihawaii]

ก็ไว้เป็นแนวทางเบื้องต้นในการเลือกคงพอได้มั้งครับ

ถ้าเป็นตามที่คุณ NP ว่า ก็ยาวกันไป จะปลูกต้นอะไร ต้องไปหาคลื่นแสงที่มันชอบอีกว่าเท่าไหร่  n032

ผมเองเลี้ยง 2 ตู้ ตู้นึงใช้ PL 55w ของ HDD ต้นไม้โตช้า แต่ไม่มีตะไคร่ครับ

อีกตู้ ใช้หลอด T5 18W x 4 ยี่ห้อทั่วไป (6500k) ต้นไม้โตดี  แต่กรอสโซ่กับอีเลนไทน์ยืดครับ ตะไคร่ก็เยอะมหาศาล (อาจจะมีเรื่องปุ๋ยด้วย)

[A`uRoRaz]

กระทู้นี้สุดยอด สุโค่ยยย [on_018] [on_019]  [on_055]

[aramisman]

สุดยอดมากครับ

 [เจ๋ง]

[Anubias]

อย่างงี้ ก็ต้องรอท่านเทพทั้งหลาย ทำการทดลองหลอดไฟแต่ละชนิดที่มีอยู่ในท้องตลาด เอาแบบยี่ห้อเดี่ยวต่อตู้ไปเลย แยกเป็นตู้ๆ เลี้ยงไม้รวมๆหลายชนิด แต่เหมือนกันทุกตู้ก็น่าจะดีไม่น้อย เราจะได้บทสรุปอะไรมากขึ้นเกี่ยวกับการใช้หลอดได้เฉพาะกับพืชชนิดนั้นๆมากขึ้น ใครมีทุนมีห้องทดลองก็...จัดไป

[o<n>e]

จากที่อ่านบ้าง ข้ามบ้าง คิดว่าพอจะสรุปได้ประมาณว่า หลอดไหนจะดีกว่ากันนั้นไม่สามารถบอกได้ เพราะต้นไม้แต่ละชนิดต้องการแสงที่ต่างกัน ดังนั้นคุณ NP ก็เลยให้ดูค่า PAR เป็นหลักเพื่อดูว่าแสงเหมาะกับการสังเคราะห์แสงของพืชมั๊ย (โดยคร่าวๆ) ก็เพียงพอในการเลี้ยงแล้ว แล้วเสริมด้วยคุณ Near ที่บอกว่า แสงมี2แบบ คือเหมาะกับพืช และเหมาะกับคน ต้องสังเกตและผสมออกมาให้ดีที่สุดสำหรับพืชและคนเลี้ยง คนมองแล้วสบายตา พืชโตได้ดี

ปล.ที่อ่านข้ามคือของคุณคอฟแมน ยาวไปหน่อย ้hahaha

สรุปแบบนี้เช้าใจง่ายดีครับคนเข้าใจยากอย่างผมอ่านแล้วเคลียดีแต่ที่อ่านมาแสดงว่ายังไม่มีใครสรุปได้ใช่ไหมครับว่าหลอชนิดไหนสีไหนเหมาะสมที่สุดสำหรับคนรักไม้น้ำอย่างที่เรา ๆ ท่าน ๆ ควรน้ำมาใช้ที่สุด....แต่จากหัวกระทู้ข้างต้นที่ผมลองเปลี่ยนสีไฟจากเหลืองเป็นฟ้าดูต้นไม่ก็งามเขียวดีกว่าสีเหลืองครับซึ่งถ้าดูจากรูปการแล้วคนที่ไม่คิดอะไรมากก็คงคิดว่าเป็นเพราะสีของไฟแน่นอนแต่สำหรับสาเหตุเบื่องลึกนั้นเป็นเพราะอะไรคงต้องให้ผู้รู้ระดับเกจิมาคำนวนกันดูละครับเหอๆๆ...แต่ส่วนตัว เชียร์สีฟ้าครับสำหรับตู้ผม..สีฟ้าจงเจริญอิอิ