คุยเรื่องไม้น้ำ

[thapat]

พอดีผมได้ตู้และขาเฟอร์ พร้อมฝา ขนาด 48"x20"x25" (กรองมุมถูกถอดมาก่อนแล้ว )เป็นมือสองมือสามแล้วมีคนยกให้ฟรีๆแต่ต้องขนเองหนักมากมาย

ผมมีประสบการณ์เลี้ยงไม้น้ำกับตู้ 24' มาบ้างแล้วแต่ไม่มีประสบการณ์กับตู้ขนาดใหญ่ขนาด 48" เลเอ้าท์ที่คิดไว้เป็นเรียบๆโดยจัดตรงกลางตู้เป็นขอนไม้แทงออกซ้ายขวาและมีไม้พุ่มๆ ไม้คลุมดินยังไม่คิดว่าจะมีดีมั้ยเพราะต้องใช้ดินมากคงแพงน่าดู เลยอยากถามเพื่อนๆที่มีประสบการณ์กับตู้ขนาดนี้ต้องเตรียมอะไรบ้างทั้ง วัสดุปูพื้นประมาณเท่าไหร่และถ้ามีดินด้วยต้องใช้เท่าไหร่ ไฟต้องขนาดเท่าไหร่ถึงจะพอ ระบบกรองผมมี Ehiem2217 ตัวนึงอยู่แล้วจะพอมั้ย แล้วพัดลมต้องใช้ขนาดไหนกี่ตัวถึงจะพอครับ....

หรือมีอะไรเพิ่มเติมรายละเอียดปลีกย่อยรบกวนช่วยบอกด้วยครับ เพราะโปรเจคนี้คงใช้เวลาสะสมของไปเรื่อยถ้าของพร้อมถึงเริ่มตั้งตู้ ตอนนี้ได้แค่ทดสอบตู้กับเฟอร์นิเจอร์ไปเรื่อยๆก่อน และถ้าเพื่อนๆมีวิธีทดสอบตู้ยังไงก็บอกมาได้ครับ

อีกเรื่องคือระบบการเติมและถ่ายน้ำทำกันยังไง เพราะตู้เดิม 24" ใช้ยกน้ำกรองจากเครื่องน้ำที่ใส่ถังเติมเอา ถ้าตู้ขนาดนี้คงไม่ไหวแน่ๆ  [เจ๋ง]

[Yoda]

ตู้ใหญ่มือสองมือสาม รอยขีดข่วนคงจะเยอะ คุณภาพซิลิโคนก็คงจะเสื่อมไปไม่น้อย
จะจัดตู้ใหญ่ยังไงก็ต้องใช้ตังค์ครับ....ไม่ว่าจะใช้ดินหรือกรวด
ถ้าพร้อมจะลงทุน พวกผมคิดว่าลงกับตู้ใหม่สวยใสแข็งแรงไปเลยดีกว่าครับ

[NiCoTiN]

จากที่เคยๆตั้งตู้48มา

ถ้าดินผมใช้ประมาณ 4 ถุง มีพวกคีรีก้ารองพื้นซัก 1 กระสอบ ก็สามารถทำสโลปได้พอสมควร
ส่วนไฟ ถ้าไม่แรงมากก็ Odyssea 4 หลอด ซัก 1 โคม ถ้าชอบแรงๆก็ซัก 2 โคม
ส่วนกรอง ถ้ามี 2217 อยู่แล้ว 1 ตัวก็น่าจะพอได้ แต่ถ้าได้ 2 ตัว จะดีกว่ายี่ห้อก็แล้วแต่ชอบ
พัดลมเอาแรงและราคาพอประมาณ ผมว่า กรงกระรอกเป็นทางออกที่ดีเช่นกัน หรือจะพัดลมทรงพัดลมคอม 12หรือ24 V ก็ได้แต่ก็แลกมาด้วยเสียงที่ดังหน่อย

ยี่ห้อที่กล่าวมามิได้มีส่วนได้เสียอะไร แค่เคยใช้มาเท่านั้น

ถ้าเป็นกรวดผมเคยใส่เยอะเหมือนกัน ถ้าสโลปไม่มากก็น่าจะ 2 กระสอบมั้ง ไม่แน่ใจนานแล้วจำไม่ค่อยได้

จากLayout ข้างต้นน่าจะประมาณนี้มั้ง
ขออนุญาตแปะรูปซักรูป จากกระทู้นี้ http://aqua.c1ub.net/forum/index.php?topic=90345.0
ตู้นี้ซัก 4 ปีที่แล้ว ผมก็ใช้กรวดมาขยันฝั่งปุ๋ยหน่อยก็สามารถเลี้ยงได้สบาย

ส่วนคุณภาพตู้อย่างที่คุณ Yoda ว่าไว้ก็เป็นทางเลือกที่ดีครับ
ตู้ใบนึงอยู่กับเราหลายปี ลงทุนอาจจะดูแพงหน่อยแต่ระยะยาวคิดเฉลี่ยแล้วก็คุ้มครับ

[thapat]

ขอบคุณครับสำหรับทุกๆคำแนะนำ  [on_066]

[ภาคภูมิ]

ต้นไม้หนามากๆๆ  [เจ๋ง]

[thapat]

ปล้วเรื่องการเติมน้ำทำยังไงกันครับเพราะน้ำปะปามีคลอลีน และถ่ายน้ำออกเวลาล้างตู้ ครับ

[NiCoTiN]

หาตัวกรองคลอรีนก็ได้ครับที่ขายทั่วไปที่สวน

[Panuruk]

ปล้วเรื่องการเติมน้ำทำยังไงกันครับเพราะน้ำปะปามีคลอลีน และถ่ายน้ำออกเวลาล้างตู้ ครับ

ใส่ถังพักไว้ในที่ร่มครับ เอาขนาดถังที่พอจะเติมประมาณที่เปลี่ยนน้ำออกก็พอ

ถังพักไว้ 2-3 วัน คลอลีนก็ระเหยหมดแล้วครับ

[iodineman]

ผมว่าเรื่องเงินนี่สำคัญสุดครับ  ยิ่งตู้ใหญ่งบประมาณยิ่งต้องเยอะ  [ชิบหาย] [ชิบหาย]

รายการอุปกรณ์คร่าวๆ
1. ดิน 4 ถุง
2. พัมพิสอีกกระสอบนึง
3. ไฟ T5HO 6 - 8 หลอด  หรือไม่ก็ MH 150 Watt 2 ตัว (ตู้ลึกเหมือนกันนะ  น่าจะเป็น MH 150 Watt 2 ตัว ไปเลย)
4. กรอง อย่างน้อยต้อง Eheim 2217 หรือไม่ก็ ATMAN DF1300
5. ค่าต้นไม้เยอะมาก  จะเอาไม้คลุมดินนี่ต้องซื้อเป็นสิบพ็อตเลย
6. ใช้ปุ๋ยเยอะมากกก
7. พัดลม

หมดนี่น่าจะหลายอยู่นะครับ  ลองค่อยๆสะสมอุปกรณ์ไปละกันนะครับ  เอาใจช่วยครับ

[Asphyxia]

จริงๆผมเสียดายตู้นะ ถ้าทำประโยชน์ได้ก็น่าจะใช้เลี้ยงได้
ไม่รู้ตู้อายุเท่าไหร่ ถ้าไม่เกิน 5 ปีก็ยังไม่ต้องทำอะไร ถ้าเกือบ 10 ปีเห็นควรเอามีดกรีดกาวด้านในแล้วยิงใหม่ครับ
- ดินมันแล้วแต่ยี่ห้อว่าจะใช้อะไรครับ มันทั้งถูกและแพงเลยกะราคาไม่ได้ เฉลี่ยประมาณ 45 โล+พิมมัส 4 โล
- รองพื้นก็พิมมัสโลละ 60 x 4 โล ปุ๋ยรองพื้นเอาถูกก็ออสโมโค้ดสูตร 3 เดือน ซัก 2 ขีดโรยให้ทั่ว
- พัดลมใช้เป็นกรงกระรอกใหญ่ครับ คนในเวบของอยู่ ของแฮนเมด ชื่อ got009 มั้ง  ้hahaha
- ไฟ อันนี้ก็หลายแบบอ่ะครับ ถ้าตู้สูงยังงี้ส่วนตัวแนะนำ MH 150w 2 โคมครับ ราคาไม่น่าเกิน 5000 อย่างถูก
- กรองตัว 2217 น่าจะพอแล้วครับ
- ส่วนการเปลี่ยนถ่ายน้ำง่ายนิดเดียว ใช้ท่องอ PVC อันร้อยกว่าบาทที่มีวาวเปิดปิด เสียบกับสายยาง ดูดน้ำเป็นกาลักน้ำออกจนได้ระดับที่พอใจ แล้วปิดวาว เอาหางสายยางไปต่อกับก๊อก จากนั้นเปิดวาว เปิดก๊อกให้ไหลเข้าตู้ช้าๆ พร้อมใส่ยาฆ่าคลอลีนแบบทันทีลงในตู้ไปเลย สะดวกสบายง่ายนิดเดียว
 


ส่วนงบเฉลี่ยก็ประมาณ 20000 อ่ะครับ

[thapat]

พัดตัวใหญ่ๆ 1 ตัวพอป่าวครับ
ยาฆ่าคลอลีนแบบเม็ดๆใช่ป่าว แล้วมีผลกับต้นไม้และสัตว์น้ำมั้ย

[Romio_rcn]

พัดตัวใหญ่ๆ 1 ตัวพอป่าวครับ
ยาฆ่าคลอลีนแบบเม็ดๆใช่ป่าว แล้วมีผลกับต้นไม้และสัตว์น้ำมั้ย

ผมว่าพักน้ำไว้ดีที่สุดครับ แต่ถ้าไม่มีที่พักเนื่องจากตู้ใหญ่หรือหลายตู้ กรองครอลีนก็น่าจะเป็นตัวเลือกที่ดีกว่ายาหรือสารเคมีครับ เคยอ่านผ่านๆว่ามันไม่ได้กำจัดครอลีนนะครับแต่จะเปลี่ยนครอลีนเป็นเกลือครับ คิดว่าคงไม่ดีต่อตู้ไม้น้ำแน่ครับ

ถูกผิดไม่แน่ใจนะครับ ความเห็นส่วนตัวล้วนๆ

[thapat]

แล้วพัดลมหางกระรอกใช้กี่ตัวดีครับ ขนาดเท่าไหร่ครับ

[nalanna]

ของผม 48 เหมือนกัน
ใช้ดินไป 5 ถุง ไฟ T5 HO 6 หลอด พัดลมกระรอกตัวเดียวพอครับ
เวลาเปลี่ยนน้ำก็ ดูดออกเกือบครึ่งตู้ แล้วก็น้ำประปาสด ๆ  ก็ไม่มีปัญหาอะไรนะครับ อย่ากังวลไปเลย
เล่นตู้ใหญ่ก็เหนื่อยหน่อย แต่สนุกกว่าครับ
หารูปปัจจุบันไม่เจอ เอาตอนตั้งตู้ไปดูก่อนนะ ทุกวันนี้เปลี่ยนไปเยอะแล้ว
 

[thapat]

ขอบคุณครับดูๆไปก็สวยดีครับ ตอนนี้เอาตัวตู้กระจกวางกับพื้นนอกบ้านเพื่อจะทดสอบรั่วซึมและขัดล้าง และตัวขาตู้ก็จะทาน้ำมันขี้โล่ก่อนป้องกันปลวก แต่ติดปัญหาที่ว่าน้ำในตู้เต็มเลยจะเอาน้ำออกยังไง ทำกาลักน้ำก็ไม่ได้รู้สึกว่ามันต่ำเกินไปที่จะทำ ต้องเอาขันตักออกอย่างเดียวหรือทางอื่นที่ดีกว่านี้ครับ?  n032

[crossova]

ขอบคุณครับดูๆไปก็สวยดีครับ ตอนนี้เอาตัวตู้กระจกวางกับพื้นนอกบ้านเพื่อจะทดสอบรั่วซึมและขัดล้าง และตัวขาตู้ก็จะทาน้ำมันขี้โล่ก่อนป้องกันปลวก แต่ติดปัญหาที่ว่าน้ำในตู้เต็มเลยจะเอาน้ำออกยังไง ทำกาลักน้ำก็ไม่ได้รู้สึกว่ามันต่ำเกินไปที่จะทำ ต้องเอาขันตักออกอย่างเดียวหรือทางอื่นที่ดีกว่านี้ครับ?  n032

ติดปั้มในตู้แล้วต่อสายยางเปิดปั้มให้น้ำออกนอกตู้ก็พอได้นะครับ อาจจะไม่ไวเท่าไรแต่ไม่เมื่อยแน่ๆ  [on_026] [on_026]

[thapat]

ติดปั้มในตู้แล้วต่อสายยางเปิดปั้มให้น้ำออกนอกตู้ก็พอได้นะครับ อาจจะไม่ไวเท่าไรแต่ไม่เมื่อยแน่ๆ  [on_026] [on_026]

ฮืมมม มีปั้มมาด้วยนี่ช่ายๆๆจะลองดูนะครับ ขอบคุณที่แนะนำ

[Asphyxia]

พัดตัวใหญ่ๆ 1 ตัวพอป่าวครับ
ยาฆ่าคลอลีนแบบเม็ดๆใช่ป่าว แล้วมีผลกับต้นไม้และสัตว์น้ำมั้ย

ไม่ใช่ครับ ผมใช้แบบน้ำของ RQ ราคาถูกแถมลดคลอรีนได้ัทันที
ใช้มานานมากแล้วต้นไม้ก็ไม่มีปัญหาอะไร จะมีก็มาจากสาเหตุอื่นมากกว่า

[NP]

เวลาเปลี่ยนน้ำก็ ดูดออกเกือบครึ่งตู้ แล้วก็น้ำประปาสด ๆ  ก็ไม่มีปัญหาอะไรนะครับ อย่ากังวลไปเลย[/url]

คนที่ทำงานในการประปาแต่ละพื้นที่มันไม่เหมือนกันครับ ในบางพื้นที่ อาจจะใช้นำประปาสดๆ ได้เป็นสิบปี
โดยไม่เจอปัญหา แต่กับบางพื้นที่ ปริมาณคลอรีนขึ้นๆ ลงๆ แปรปรวนมาก บางวันไม่มี บางวันพุ่งไป 5 PPM
ผมโดนมาแล้ว เรื่องนี้เหมารวมไม่ได้หรอกครับ

[redwing]

พึ่งตั้งตู้แรกเป็น ตู้ 48 เหมือนกันครับ...(เป็นตู้กรวดลูกรัง...ใช้ไปเกือบ 4 กระสอบ)

พี่ๆข้างบนตอบไปเกือบหมดแล้ว...เหอะๆๆ

-ไฟแล้วแต่ว่าจะเลี้ยงไม้อะไรครับ ของผม ใช้ HO 4 หลอด(ไม่เน้นไม้ข้อ)

-กรองก็ตัวเดียวกันครับ

-เรื่องเปลี่ยนน้ำ...ถ้าตู้ไม่ได้ติดพื้นจริงๆ...ยังไงกาลักน้ำก็ใช้ได้ครับ...หรือใช้ป๊ำดูด...ก็สะดวกดีครับ

-เรื่อง...คลอรีน....ถ้าใส่ครั้งแรก...อาจจะต้องพักน้ำหน่อย....แต่ถ้าเปลี่ยนน้ำทีละไม่เกิน 30-40 เปอร์เซนต์...+ ถ้าที่บ้านมีถังพักน้ำก่อนเข้าป๊ำน้ำเข้าบ้าน...ปริมาณคลอรีนน่าจะไม่เป็นปัญหามากนะครับ ขึ้นอยู่กับปะปาแต่ละที่ด้วย ของผมไม่มีปัญหาครับต่อเข้าตรงเลย...(ระวังหน่อยก็หน้าหนาวครับ)

[NP]

บางพื้นที่มีแหล่งน้ำขนาดใหญ่สำหรับทำน้ำประปาครับ เช่นจากเขื่อน หรือแม่น้ำขนาดใหญ่ คุณภาพน้ำค่อนข้าง
แน่นอนตลอดทั้งปีไม่ว่าจะเป็นหน้าฝนหรือหน้าแล้ง แต่บางพื้นที่ที่ต้องอาศัยอ่างเก็บน้ำ หรือแม่น้ำสายเล็กๆ ในการทำ
น้ำประปา ฝนตกเข้าหน่อย น้ำที่พัดพาอะไรต่อมิอะไรบนบกลงในแม่น้ำ สามารถเปลี่ยนระดับคุณภาพของน้ำในแม่น้ำ
เล็กๆ สายนั้นได้ทันทีจนต้องรีบเพิ่มคลอรีน

บางคนที่ไม่เคยอยู่ในที่ที่มีคลอรีนแรงๆ เขาจะไม่เชื่อเลยนะว่าคลอรีนฆ่าปลาได้ ทัศนคติแบบนี้มีในต่างประเทศด้วย
มีเรื่องเล่าเยอะแยะ โดยเฉพาะในหมู่นักเพาะพันธ์ุปลาปอมฯ ที่เปลี่ยนน้ำ 100% วันละสองครั้งเป็นกิจวัตร ไม่เคย
ต้องหาทางรับมือกับคลอรีนเลยเป็นสิบๆ ปี แต่อยู่มาวันหนึ่งเจอแจ็คพ็อตเข้าทีปลาตายยกฟาร์ม

ระหว่างที่เสิร์ชหาความเห็นของนักเพาะพันธ์ุปลาปอมฯ เกี่ยวกับคลอรีน ผมก็สะดุดเข้ากับบทความนี้

เดวิด ลิม นักเพาะพันธ์ปลาปอมฯ มือรางวัลระดับโลกให้สัมภาษณ์เกี่ยวกับคลอรีนไว้น่าสนใจและท้าทายมาก

http://www.mondodiscus.com/discus/articles-in-english/dlim.html

“ทุกวันนี้ในโรงเพาะของผมที่มีจำนวนทั้งหมด 119 ตู้ ผมกำลังขยายพันธ์ุและเลี้ยงดูปอมปาดัวร์ทั้งหมดของผมด้วย
น้ำประปาโดยตรงซึ่งมีทั้งคลอรีน คลอรามีน และระดับ pH 7.8-8.2 ผมไม่เห็นความจำเป็นที่จะต้องมีแท้งค์พักน้ำ
เพราะผมเข้าใจว่าคลอรามีนจะไม่มีการระเหยออกไประหว่างการพักน้ำเหมือนคลอรีน จึงต้องอาศัยการทำให้สลาย
ตัวไปแทน แต่เพื่อให้ชีวิตผมง่ายขึ้นและลดค่าใช้จ่าย ผมได้ฝึกให้ปลาทั้งหมดที่ผมมี ไม่ว่าจะเป็น อโรวาน่า สติงเรย์
เทวดาอัลตั้มป่า ปลากัดและปลาหางนกยูงเกรดสูง ฯลฯ ทนทานต่อการเปลี่ยนน้ำ 100% ด้วยน้ำประปาโดยไม่มีการใส่
สารเคมีใดๆ ทั้งสิ้น แน่นอน ยิ่งไม่ต้องพูดถึงปลาปอมปาดัวร์ของผมที่จะต้องเจอกับการเปลี่ยนน้ำ 200% ทุกวัน
มีเพียงปลาที่ถูกฝึกให้ทนทานต่อสภาวะที่ลำบากอย่างนี้ตั้งแต่อายุน้อยๆ อย่างเช่นของผมเท่านั้น ที่จะสามารถทำให้
ผู้เลี้ยงปลาเป็นงานอดิเรกทั้งหลายมีความสุขไปกับการเลี้ยงปลาได้ โดยไม่ต้องทุ่มเงินมากมายไปกับอุปกรณ์ที่ไม่
จำเป็นและต้องกลายเป็นทาสรับใช้ของปลาตัวเอง”

[น้ำประปาในสิงคโปร์ใช้คลอรามีนเป็นสารฆ่าเชื้อครับ ไม่ใช่คลอรีนเหมือนในบ้านเรากับมาเลเซีย คลอรามีนเป็นส่วน
ผสมของคลอรีนกับแอมโมเนีย เพื่อให้คงฤทธิ์ฆ่าเชื้อในน้ำได้นานขึ้น การพักน้ำใช้กับมันไม่ได้ (ต้องรอหลาย
อาทิตย์) วิธีสลายมันที่นิยมกันมากที่สุดคือการใช้สารเคมี]

ผมอ่านดูแล้วก็เออแฮะ ช่างกล้า ว่าแล้วก็อยากอ่านข้อมูลเพิ่มเติม แต่ก็ไปสะดุดกับโฆษณานี้

http://www.streetdirectory.com/classifieds/singapore/pets/pets_for_sale/discus_for_sale_fishio_tribe

“ยิ่งไปกว่านั้น ทุกตู้ของเราใช้น้ำประปาที่ผ่านอุปกรณ์บำบัดน้ำเพื่อขจัดคลอรีน คลอรามีน ฟลูออไรด์ และ
ที่สำคัญที่สุด แบคทีเรียและปรสิตต่างๆ เรียบร้อยแล้ว ด้วยเหตุนี้เราจึงสามารถจัดส่งปลาปอมปาดัวร์ของเราไปได้
ทั่วโลกโดยไม่ติดปัญหาใดๆ”

อ้าวเฮ้ย เป็นงั้นไป กำจัดแบคทีเรียกับปรสิตนี่พอเข้าใจได้ว่าเพื่อให้ส่งออกได้ผ่านฉลุย แต่ทำไมต้องกำจัดคลอรีนกับ
คลอรามีนด้วยอ่า ไหนว่าฝึกให้ทนได้แล้วไง?

ปล. ขออภัยเจ้าของกระทู้นะครับ ที่พาเลี้ยวออกนอกเรื่องไปหน่อย

[thapat]

HaHaHa ดีครับเป็นความรู้ให้กับเพื่อนๆคนอื่นๆด้วย [on_026]