คุยเรื่องตู้ทะเล

[แก้ว เสรีชน]

ร้านไหนมีน้ำทะเลขายบ้างอ่ะครับ emb01 emb01 เริ่มอยากจะตั้งตู้ทะเลมั่งครับแต่อยากใช้น้ำทะเล แล้วราคาประมาณเท่าไหร่ครับ [งง]

[IceZash]

ซื้อเกลือมาตีเอง ดีกว่าครับ สะดวกกว่าน้ำทะเลเยอะ ค่าต่างๆครบถ้วน ไม่มีสิ่งแปลกปลอม

[อาเดียว]

ภูเก็ตเลยครับตรงข้าม ตลาดอ.ต.ก. ฝั่งผับเยอะน่ะ แต่หินมันจะม่วงช้านะ

หน้านี้เห็นพี่ป๊อบบอกว่าไม่ควรซื้อน้ำทะเล ผมก็คิดจะเปลี่ยนด้วยน้ำทะเลเหมือนกัน ไปสวนบ่อยแวะซื้อทีนึงก็ไม่กี่ตัง ทีล่ะ 10-15ลิตร  [on_003]

[`BosS zA ๏๏]

แนะนำซื้อเกลือมาตีเองดีกว่าครับ  ไม่ต้องแบกมาเยอะให้เหนื่อย   [on_066] [on_066]

[แก้ว เสรีชน]

ไม่รู้ผมคิดผิดรึเปล่านะแต่ผมอยากได้สิ่งมีชีวิตที่ติดมากับน้ำทะเลอ่ะ [on_abe]

[`BosS zA ๏๏]

ไม่รู้ผมคิดผิดรึเปล่านะแต่ผมอยากได้สิ่งมีชีวิตที่ติดมากับน้ำทะเลอ่ะ [on_abe]

สิ่งที่ติดมากับน้ำทะเล  มันอาจจะไม่มีประโยชน์เสมอไปนะครับ บางอย่างก็ดี บางอย่างก็ไม่ดี   [on_062] [on_062]

[อาเดียว]

ไม่รู้ผมคิดผิดรึเปล่านะแต่ผมอยากได้สิ่งมีชีวิตที่ติดมากับน้ำทะเลอ่ะ [on_abe]

เอาตามสะดวก  [on_018]

[IceZash]

ไม่รู้ผมคิดผิดรึเปล่านะแต่ผมอยากได้สิ่งมีชีวิตที่ติดมากับน้ำทะเลอ่ะ [on_abe]

ตามใจคุณแล้วกันหนออ สะดวกอะไรก็ใช้อันนั้นไป

[mojinako]

ถ้าซื้อไม่เยอะก็ร้านภูเก็ตตามด้านบนเลยครับ หาอะไรไปใส่ด้วยนะครับ ไม่งั้นต้องไปมัดจำถัง
ซื้อเยอะๆก็ร้านเฮียเม้งครับ ส่งฟรี 087-9229200 (ต้องไม่ไกลเกินไปนะครับ)
ราคาประมาณ 1-2บาท ต่อลิตร

น้ำทะเล - น้ำเกลือ มีข้อดีข้อเสียแตกต่างกันไปครับ แล้วแต่จะเลือกใช้ครับผม

[Romeo_Pop]

ไม่รู้ผมคิดผิดรึเปล่านะแต่ผมอยากได้สิ่งมีชีวิตที่ติดมากับน้ำทะเลอ่ะ [on_abe]

ได้แพรงต้อน...ที่อาจตายแล้ว
ได้ตัวอ่อนสัตว์ประหลาดต่างๆเช่น อิป แอนหญ้า เห็บทะเล ฯลฯ ตามแต่จุดที่เค้าเอาน้ำมา
ได้ฟอสเฟสเป็นของแถมเพราะน้ำจืดจากคลองกับฝนผสมอยู่เยอะตามฤดูกาลช่วงนี้
........จบ
ป.ล. รอทะเลหน้าหนาวจะได้น้ำดีกว่าครับ

[mai2610]

ลองๆไปที่ ม.บูรพา บางแสนครับ เห็นน้องแถวบ้านบอกมี แต่ผมไม่เคยลอง

ผมก็ใช้น้ำทะเลตอนเริ่มครับ เดียวรอหน้าหนาว จะไปเอาแถวๆเขาตะกียบ  [on_003]

มาขยับขยาย 36 ไป 48  [on_018]

[Omukung_RDbee]

น้ำทะเลค่า parameter ไม่คงที่ สารและแร่ธาตไม่คงที่  ระดับความเค็มก็ไม่คงที่  อะไร ๆ ก็ไม่คงที่ ต้องการสิ่งมีชีวิตที่ติดมากับน้ำทะเลหรือ...อือ  ก็น่าคิดเนาะ  ไปช้อนเอาตามริมชายหาดดีกว่าสิ่งมีชีวิตเพียบ ๆ ผมยังชอบไปจับมาเลี้ยงเลย  ....หนุกดีด้วย  ช่วยกันจับกับแฟนเนี่ย ๆ บางทีจับอยู่ก็มีเด็กแถวนั้นมาขอไปเลย แบบไม่ได้ให้นะแต่มาเอาไปเฉยเลย แต่ไม่ได้ว่าไรเพราะรักเด็กไง  ขำ ๆ นะ  ฮากันหน่อยดิ เอาเป็นว่าผมขอแสดงความคิดเห็นนะครับ

1. น้ำทะเลโดยตรงก็คือสามารถเลี้่ยงสัตว์ทะเลได้เลย แต่ว่าค่าน้ำในทะเลในแต่ละแห่งและแหล่งไม่เท่ากันเสมอไป ถ้าต้องการดี ๆ ก็ต้องโน่น ๆ กลางทะเลหรือไม่ก็ไกลจากฝั่งไปเลย แต่ระวังฉลามนะครับ อ้อแล้วก็ค่าต่าง ๆ ก็ไม่เท่ากัน  การหมุนเวียนในทะเลมีตลอดเวลาไม่ได้แช่นิ่งอยู่เหมือนในตู้เราจำลองเอาไว้แบบที่ทำกัน  ท้องทะเลคือตู้ปลาทะเลขนาดยักษ์นั่นเอง  ใต้ท้องทะเลมีแร่ธาตุอยู่เยอะแยะ  มันก็น่าจะได้นะหากจะเลี้ยงน้ำทะเลก็น่าลองดู ถ้าไม่ยึดติดวิทยาศาสตร์มากเกินไป  ไม่ต้องควบคุมค่าตัวแปรต่าง ๆ  แต่ถ้าต้องการให้ทุกอย่างคงที่และไม่มีตัวแปรที่ควบคุมไม่ได้มาเกียวก็น่าจะลองคิดใหม่นะครับ  แต่จุดประสงค์ที่ต้องการจะได้สิ่งมีชีวิตเล็ก ๆ ติดมาด้วยนั้นผมว่า ลองไปเดินหาหินเป็นที่มีสิ่งมีชีวิตเล็ก ๆ ติดมาดิครับ  เยอะเลยในเจเจ  หรือถ้าจะไปหาเอาตามทะเลก็ได้  เดินตอนน้ำลงนะเยอะแยะเลย  ที่สัตหีบ  ที่บางแสน(สกปรก) ที่พัทยา  ที่เกาะต่างๆ  เยอะแยะเลย บางอยา่งก็ไม่มีในเจเจ  แต่ต้องศึกษาก่อนนะ.....

2. เกลือทะเลวิทยาศาสตร์ (ชื่อก็บอกอยู่แล้วว่าผ่านจากห้องแลบมาก่อน) ค่ามันต้องเสถียรดีอยู่แล้ว  แต่ราคาไม่เท่ากันเพราะสารเติมแต่งและกระบวนการผลิต   ถ้าจะให้ผลดีจริงๆ  ลงทุนกับเกลือดี ๆ สักหน่อยนะครับ แพงแต่ก็คุ้มกับการไม่ต้องเสียสิ่งมีชีวิตไปบ่อย ๆ ไม่คุ้มจริง ๆ ครับ 

แล้วแต่มุมมองนะครับ ไม่มีใครผิดถูกแล้วแต่จริง ๆ บางทีคนหยากลองก็มีเยอะแยะ ลองน้ำทะเลจริง ๆ ก็ดี ไม่ลองก็ดี  จนกว่าจะรู้ด้วยตนเองว่าอะไรดี....  สำหรับคนที่สะดวกไปตักน้ำทะเลเองก็ไม่น่าจะเดือดร้อน  แต่คนที่อยู่กรุงเทพฯก็ต้องเกลือเทียมแหละดีแล้ว   สะอาด ปลอดภัย ไร้สารปนเปื้อน  (กินได้ด้วยนะ) 

[แก้ว เสรีชน]

คือเคยอ่านว่าระบบบำบัดน้ำเสียด้วยทรายเป็น (ระบบJeubert) (เค้าว่ามันมีแบคทีเรียอยู่เป็นสิบเท่าของหินเป็น)เนี่ยยิ่งสิ่งมีชีวิตเล็กๆในทรายเป็นมันหลากหลายเท่าไหร่มันก็จะยิ่งทำให้บำบัดของเสีย(แอมโมเนีย-ไนไตรท์-ไนเตรท)ได้ดีขึ้นเท่านั้น เพราะสิ่งมีชีวิตเล็กๆมันจะขยับทรายให้ทรายไม่แข็งเป็นก้อนทำให้ทรายเป็นมีคุณภาพอยู่ตลอดเวลา เค้าแนะนำให้ใช้ทรายที่ละเอียดมากๆ(ซึ่งไม่ใช่ซากปะการัง)หนา4นิ้วเพื่อให้แบคทีเรียที่ไม่ใช้อ็อกซิเจนเติบโตได้เต็มที่ แล้วก็เก็บทรายธรรมชาติมาเติมเรื่อยๆเพื่อเพิ่มสิ่งมีชีวิตแต่ที่นี้ผมต้องทำงานก็ไม่สะดวกที่จะไปเก็บก็เลยเรียนลัดใช้ด้วยการซื้อทรายเป็น แล้วก็ซื้อน้ำทะเลมาซะเลย พี่ๆคิดว่าไงครับจริงๆแล้วระบบทรายเป็นมันเวิร์คมั๊ย [งง] [งง] [งง]
อาจารย์ป๊อป อาจารย์มิกเซอร์ว่าไงครับ

[อาเดียว]

คือเคยอ่านว่าระบบบำบัดน้ำเสียด้วยทรายเป็น (ระบบJeubert) (เค้าว่ามันมีแบคทีเรียอยู่เป็นสิบเท่าของหินเป็น)เนี่ยยิ่งสิ่งมีชีวิตเล็กๆในทรายเป็นมันหลากหลายเท่าไหร่มันก็จะยิ่งทำให้บำบัดของเสีย(แอมโมเนีย-ไนไตรท์-ไนเตรท)ได้ดีขึ้นเท่านั้น เพราะสิ่งมีชีวิตเล็กๆมันจะขยับทรายให้ทรายไม่แข็งเป็นก้อนทำให้ทรายเป็นมีคุณภาพอยู่ตลอดเวลา เค้าแนะนำให้ใช้ทรายที่ละเอียดมากๆ(ซึ่งไม่ใช่ซากปะการัง)หนา4นิ้วเพื่อให้แบคทีเรียที่ไม่ใช้อ็อกซิเจนเติบโตได้เต็มที่ แล้วก็เก็บทรายธรรมชาติมาเติมเรื่อยๆเพื่อเพิ่มสิ่งมีชีวิตแต่ที่นี้ผมต้องทำงานก็ไม่สะดวกที่จะไปเก็บก็เลยเรียนลัดใช้ด้วยการซื้อทรายเป็น แล้วก็ซื้อน้ำทะเลมาซะเลย พี่ๆคิดว่าไงครับจริงๆแล้วระบบทรายเป็นมันเวิร์คมั๊ย [งง] [งง] [งง]
อาจารย์ป๊อป อาจารย์มิกเซอร์ว่าไงครับ

อาจารย์ป๊อบไปเที่ยวครับไม่อยู่ ขอตอบเท่าที่รู้มาจากพี่เค้านะครับ

คือถ้างบถึงจะซื้อทรายเป็นก็ได้ครับไม่มีปัญหาอะไรถ้างบมี

ถามว่าจำเป็นไม๊แล้วแต่คนอีกล่ะครับ คืออาจจะช่วยทำให้รันระบบได้ไวขึ้น ดีขึ้น อันนี้ร้านพี่ต่อก็มีขายอีกเช่นเคย ขายหมดจริงๆร้านพี่แก  ้hahaha (เด๋วจะไปสอยปั้มน้ำอยู่เหมือนกัน)

ถ้างบไม่ถึงก็ซื้อปะการังเบอร์00ก็ได้ครับหรือจะใช้ทรายก็ไม่ว่ากัน แต่ไม่ควรปูหนามากเพราะจะเกิดการหมักหมมได้ง่ายๆเพราะสัตว์ที่เราเอามาลงมันทำงานแค่หน้าผิว อย่างเช่นของผมปูแค่ 1 นิ้วครึ่ง ไม่มีตัวไหนดำลงไปพลิกกลับให้ครับ

ส่วนปะการังหรือทรายตาย เรียกงี้ดีกว่าเนอะ ดีกว่าไม๊ คือเราต้องรันระบบอยู่แล้วไงครับให้เกิดแบคทีเรียฝ่ายดี ฉะนั้นมันก็ไม่ต่างจากเราบำบัดไปในตัวอยู่แล้วครับ

ก็ลองเลือกดูว่าชอบแบบไหน ถนนปกติหรือทางด่วนมันก็มีค่าผ่านทางเป็นธรรมดา แต่ถึงที่หมายเหมือนกันเพียงแต่ช้าหรือเร็วกว่าแค่นั้นเอง และต่างกันเรื่องความสวยงามของแต่ล่ะคนมอง

ยังไงก็รอผู้เชี่ยวชาญอีกทีก็ได้ครับ ผมตอบเท่าที่รู้

[แก้ว เสรีชน]

การที่ปูทรายให้มันหนา4นิ้วมันมีเหตุผลครับ "ใต้พื้นทรายจะมีการไหลเวียนของน้ำต่ำมาก ทำให้อ๊อกซิเจนเข้าไม่ถึง (หรือเข้าได้น้อยมาก) ทำให้เกิดสภาวะ Anaerobic ที่เหมาะกับการแพร่กระจายของ Denitrifying Bacteria ที่สามารถกำจัดสารไนเตรตได้ ใต้พื้นทรายที่มีสภาพ anaerobic และมีแบคทีเรียอาศัยอยู่อย่างหนาแน่น "
และ "ที่ปูพื้นด้วยทรายหนามากกว่า 4 นิ้วและมีหินเป็น จะไม่มีความจำเป็นต้องทำความสะอาดทราย และทำให้การดูแลง่ายขึ้น เพราะทรายเป็นและหินเป็นจะทำหน้าที่ในการกำจัดของเสียและสิ่งปฎิกูลในระบบ"
แต่ทั้งนี้ผมก็อ่านมาว่า Dr. Jean Jaubert นักวิจัยย์ฝรั่งเศษเค้าใช้ที่ Monaco Aquarium แต่มันหาคนมายืนยันกับผมจริงๆไม่ได้ว่ามันเวิร์คมั๊ยดังนั้นผมก็ต้องพึ่งพวกพี่ๆแล้วครับ

[อาเดียว]

ก็ถ้าหนาก็ต้องหนาไปเลยไงครับ บางก็บางไปเลย อย่าปูแบบครึ่งๆกลางๆ

[`BosS zA ๏๏]

อาเดียวแล้วปู 1.5 นิ้วนี้ดีมั้ยครับ   [งง] [งง]

[mojinako]

การที่ปูทรายให้มันหนา4นิ้วมันมีเหตุผลครับ "ใต้พื้นทรายจะมีการไหลเวียนของน้ำต่ำมาก ทำให้อ๊อกซิเจนเข้าไม่ถึง (หรือเข้าได้น้อยมาก) ทำให้เกิดสภาวะ Anaerobic ที่เหมาะกับการแพร่กระจายของ Denitrifying Bacteria ที่สามารถกำจัดสารไนเตรตได้ ใต้พื้นทรายที่มีสภาพ anaerobic และมีแบคทีเรียอาศัยอยู่อย่างหนาแน่น "
และ "ที่ปูพื้นด้วยทรายหนามากกว่า 4 นิ้วและมีหินเป็น จะไม่มีความจำเป็นต้องทำความสะอาดทราย และทำให้การดูแลง่ายขึ้น เพราะทรายเป็นและหินเป็นจะทำหน้าที่ในการกำจัดของเสียและสิ่งปฎิกูลในระบบ"
แต่ทั้งนี้ผมก็อ่านมาว่า Dr. Jean Jaubert นักวิจัยย์ฝรั่งเศษเค้าใช้ที่ Monaco Aquarium แต่มันหาคนมายืนยันกับผมจริงๆไม่ได้ว่ามันเวิร์คมั๊ยดังนั้นผมก็ต้องพึ่งพวกพี่ๆแล้วครับ

ระบบนี้มันเก่าแล้วครับ มีคนนิยมใช้น้อยลงเรื่องๆ เพราะมันเหมือนดาบ2คม
ส่วนที่บอกว่าไม่จำเป็นต้องทำความสะอาดทราย ดูแลง่าย อันนี้ไม่จริงครับ
เดี๋ยวนี้มีวิธีกำจัดไนเตรทที่ง่าย สะดวก และได้ผลมากกว่า DSB หลายวิธีครับ

[Species]

ดีนะ ที่บ้านเราติดทะเล สบายไปหลายอย่าง [on_026]

[skinwalker]

ผมก็เป็นคนนึงที่ใช้น้ำทะเลที่สูบมาใช้ในการเลี้ยงเหมือนกันครับ แต่จะเริ่มหันมาผสมเองบ้างแล้วเพราะเราสามารถคุมค่าน้ำได้ด้วยตนเองอ่ะครับ

[Romeo_Pop]

ระบบนี้มันเก่าแล้วครับ มีคนนิยมใช้น้อยลงเรื่องๆ เพราะมันเหมือนดาบ2คม
ส่วนที่บอกว่าไม่จำเป็นต้องทำความสะอาดทราย ดูแลง่าย อันนี้ไม่จริงครับ
เดี๋ยวนี้มีวิธีกำจัดไนเตรทที่ง่าย สะดวก และได้ผลมากกว่า DSB หลายวิธีครับ

[on_065] +1 กับความเห็นนี้
ไม่แปลกนะครับที่เจ้าของกระทู้จะถามระบบกรองด้วยทรายขึ้นมา
ซึ่งหมายความว่าเป็นคนหาข้อมูลมาอ่านก่อนตั้งตู้ในระดับนึงเลย
อย่างที่คุณ mojinako บอกครับมันเป็น 1 ในระบบกรองชีวภาพแบบเก่า
ซึ่งเคยได้รับความนิยมอยู่ช่วงนึงโดยสรุปแบบสั้นๆคือเป็นระบบที่กำจัด
ของเสียที่เกิดขึ้นในระบบโดยแบตทีเรีย 2 กลุ่ม
1. แบบใช้อ๊อกซิเจนหรือพวกที่อยู่ตามหินผิวทรายในตู้เรา
2. แบบไม่ใช้อ๊อกซิเจนหรือพวกอาศัยอยู่ลึกในชั้นทราย(จริงก็ใช้อ๊อกฯนะแต่ใช้น้อยมาก)
ระบบนี้ควรปูทรายละเอียดหนาไม่น้อยกว่า 4-5 นิ้ว ที่เคยเจอข้อมูล
แนะนำที่ 6 นิ้ว ระบบจะกำจัดของเสียได้ดีที่สุด แล้วทำไมถึงบอกว่ามันเก่า
เพราะมันไม่ค่อยมีใครใช้แล้วอ่ะสิเพราะข้อดีของมันสรุปสั้นๆคือมีการย่อยของเสียด้วย
แบตทีเรียถึง 2 กลุ่มจึงกำจัดได้เยอะแต่.......ของเสียเยอะกว่า
- ไม่สวยงามลองคิดดูตู้สูง 20 ใช้ได้จริงประมาณ 18.5 เพราะคงไม่มีใครใช้ระดับน้ำปริ่มขอบตู้
18.5 - 6 นิ้ว = 12.5 นิ้ว เราเหลือพื้นที่สูงแค่นี้สำหรับ สมช.อื่นๆ
- จัดตัวทำคลื่นไม่ดีฟุ้งไปทั้งตู้รวมถึงสัตว์คุ้ยหน้าทรายด้วย
- จริงๆมีอีกเยอะเอาที่เลวร้ายที่สุดเลยล่ะกัน เมื่อนานไปซัก 1-2 ปี
ของเสียที่สะสมภายในชั้นทรายเกิดสิ่งที่เรียกง่ายๆว่า ก๊าซไข่เน่า
ดันตัวขึ้นมาทำให้ระบบล่มสลายในพริบตา n032
จึงเป็นระบบไม่มีใครเค้าใช้กันแล้วล่ะครับ สกิมเมอร์รุ่นใหม่ที่กำจัดของเสียดีๆ
ก็แทบจะมาแทนที่การใช้แบตทีเรียในชั้นทรายไปหมดแล้ว...จบ [on_055]

[แก้ว เสรีชน]

อ่า...เห็นภาพแล้วขอบคุณทุกคนครับ แล้วตั้งตู้เมื่อไหร่จะลองโพสดูนะครับ

[parin]

สู้ สู้ [เจ๋ง]