Aqua.c1ub.net

Aquatic Plant => คุยเรื่องไม้น้ำ => ข้อความที่เริ่มโดย: tonowen ที่ 04/03/10, [13:44:03]



หัวข้อ: ใช้ไบโอบอลเป็นวัสดุกรองไม่ดีจริงๆหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: tonowen ที่ 04/03/10, [13:44:03]
วันก่อนผมได้ไปเที่ยวที่ Siam Ocean World มาครับ และได้ไปเห็นระบบกรองทั้งหมดมา เป็นถังใหญ่มากๆหลายถังเลยอะ
ในเครื่องกรองนั้นเค้าใช้ไบโอบอลเป็นวัสดุกรองทั้งหมดเลยครับ พอถามเค้า เค้าก็บอกมาว่าไบโอบอลเป็นทีอยู่อย่างดีของแบคทีเรีย
ผมก็เลยสงสัยว่าตกลงมันดีหรือไม่ดีอะครับ [แคะขี้มูก]


หัวข้อ: Re: ใช้ไบโอบอลเป็นวัสดุกรองไม่ดีจริงๆหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Coffman ที่ 04/03/10, [14:11:02]
ก่อนถามต้องปรับความเข้าใจก่อนครับ sho01
การใช้ระบบกรองแบบ bioball มันเหมาะมากสำหรับการกรองแบบ ภาษาบ่อน้ำเสียเขาเรียก  biological contactor คือการเจริญเติบโตแบบ Biological film ตรึงยึดกับวัสดุพลาสติกบน bioball อันนี้เราต้องเลี้ยง bioball แบบน้ำไหลผ่านไม่จมน้ำทั้งลูก บางร้านไม่เข้าใจผมเห็นกรองมุมระดับน้ำเต็มกรองเท่าในตู้เลยอันนี้ผิดวิธี เลี้ยง bioball ให้ตายมันก็ไม่ขึ้นfilm ง่ายๆ bioball จะดี media  ต้องไม่จมน้ำให้เปียกๆแห้งๆเหมือนหินน้ำตก เพราะเราต้องการให้เกิดแผ่นเชื้อยึดเกาะระบบทีละนิดๆ นี้มีข้อดีกว่าพัมมิส เซรามิกริงหลายเท่าถ้าระบบสมบูรณ์แล้ว มันจะไม่ล่มเพราะเชื้อมันยึดอยู่ในบอล ที่มันมีร่องเพราะต้องการให้น้ำกระจายไปหลายทิศทาง และเป็นที่อยู่เชื้อไม่ให้น้ำชะ bioball แพงๆมันมีการผสมสารที่ทำให้พลาสติกขรุขระลงไปด้วยมันก็แพงกว่าแบบดำๆหนามๆ แต่เรามักเลือกอันที่ถูกๆมันเลยไม่ work แต่ที่ว่ามันไม่ดีเพราะ
ใจร้อนกัน bioball การเริ่มต้นระบบมันนานกว่า
ใช้ผิดวิธี  bioball ไปไว้ในระบบน้ำท่วมเลยมันจะเกิด  film เชื้อได้ไง
เรามีกใช้กรองนอก กรองแขวน มันระบบจมน้ำทั้งสารกรองอยู่แล้ว bioball จึงไม่ work
การเลี้ยงปลาี่ที่เหมาะกับ bioball คือกรองใน กรองบน กรองมุม
ส่วนกรองล่าง กรองนอก กรองแขวน มีพื้นที่น้อยจึงจำเป็นต้องหาวัสดุที่มีพื้นที่ผิวภายในมากๆ เช่นพัมมิสหรือดินภูเขาไฟ เพราะเกิดจากหินลาวาที่ร้อนโดนน้ำเย็นทันทีเกิดไอน้ำแตกตัวในหินเกิดเป็นรูพรุนจำนวนมหาศาล จึงมีพื้นที่ผิวต่อมวลมากกว่ากรวดตันๆ แต่ปัญหาคือต้องล้างบ่อยกว่าเพราะเมื่อจุลินทรีย์เติบโตระดับหนึ่ง มันจะไปอุดตันรูเล็กๆเหล่านั้น ทำให้ของเสียจากตู้ถูกบำบัดน้อยลง ไม่ล้างนี่ก้กรองล่มครับ การเลี้ยงสารกรองเหล่านี้จึงต้องทำความสะอาดตามวิธีที่ละเอียดอ่อนกว่ามิเช่นนั้นกรองจะล่ม ที่เราต้องเอาใยแก้วใส่ วางไว้หลังกรองแขวนเพราะกันเศษเชื้อหลุดจากสารกรองที่โตเป็นแผ่นๆ เซลล์แก่ๆมันตายหมดแรงยึดเกาะกับพัมมิสลงตู้ไงครับ ล้างให่เซลล์หนุ่มๆกินไนไตรท์เก่งๆมาโตแทนพวกแก่ๆ  ไม่ใช่กรองขี้ปลานะ

ผมมี project ยักษ์ bioball อยู่ ไว้เจอกันห้อง DIY ครับ ตอนนี้กำลังรอจดสิทธิบัตร
เอเมนต์ ข้าผู้นี้ชื่อ Coffman


หัวข้อ: Re: ใช้ไบโอบอลเป็นวัสดุกรองไม่ดีจริงๆหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: techtoy ที่ 04/03/10, [14:18:29]
ครบถ้วนจริงๆครับ เยี่ยมไปเลย [เจ๋ง]


หัวข้อ: Re: ใช้ไบโอบอลเป็นวัสดุกรองไม่ดีจริงๆหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ผู้มาแวะชม ที่ 04/03/10, [14:25:22]
จากที่เคยอ่านกระทู้ที่พี่ เท็ดดี้บัง เคยทำไว้นะครับ  [เจ๋ง]
เหมือนกับว่า ไบโอบอลแบคทีเรียมันอยู่อาศัยไม่ค่อยได้ เพราะ..... พื้นที่ผิวมันลื่น หรือ อะไรซักอย่างแหละ (อ่านนานแล้ว จำไม่ค่อยได้)
ถามว่าดีไหม จากที่อ่านในบทความของพี่แกมา ก็ดีสำหรับพวกตู้ปลาน่ะครับ เพราะมันจะเพิ่มอ๊อกซิเจน เวลาน้ำตกลงมากระทบไบโอบอล
แต่พี่แกบอกว่า ไม่เหมาะ สำหรับตู้ไม้น้ำ ... ก็เพราะว่า เลี้ยงไม้น้ำ ไม้น้ำต้องการคาร์บอน การเพิ่มอ็อกซิเจน (จากบรรทัดบน) ก็เลยไม่เหมาะสมครับ (ไม่แน่ใจว่าเพราะมันจะไปลดคาร์บอนในน้ำหรือปล่าวไม่ค่อยรู้ ตกเคมี  ้hahaha)
ยังไงก็ลองไปดูบทความในห้องสมุดอีกทีนะครับ ของผมอาจจะไม่ชัวร์ เพราะไม่ได้กลับไปเปิดบทความย้อนดู
ปก. ถูกผิดยังไง ขออโหสิไว้ ณ ที่นี้ครับ  [เขิลลลล]


หัวข้อ: Re: ใช้ไบโอบอลเป็นวัสดุกรองไม่ดีจริงๆหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Atom ที่ 04/03/10, [14:42:57]
เมื่อพัมมิสตัน การลัางพัมมิสด้วยน้ำในตู้นี่มันจะทำให้แบคทีเรียที่อยู่ภายในตายไหมครับ แล้วล้างๆไปตัวที่มันเกาะข้างนอกจะหลุดไปไหมครับ


หัวข้อ: Re: ใช้ไบโอบอลเป็นวัสดุกรองไม่ดีจริงๆหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Coffman ที่ 04/03/10, [14:56:50]
จากที่เคยอ่านกระทู้ที่พี่ เท็ดดี้บัง เคยทำไว้นะครับ  [เจ๋ง]
เหมือนกับว่า ไบโอบอลแบคทีเรียมันอยู่อาศัยไม่ค่อยได้ เพราะ..... พื้นที่ผิวมันลื่น หรือ อะไรซักอย่างแหละ (อ่านนานแล้ว จำไม่ค่อยได้)
ถามว่าดีไหม จากที่อ่านในบทความของพี่แกมา ก็ดีสำหรับพวกตู้ปลาน่ะครับ เพราะมันจะเพิ่มอ๊อกซิเจน เวลาน้ำตกลงมากระทบไบโอบอล
แต่พี่แกบอกว่า ไม่เหมาะ สำหรับตู้ไม้น้ำ ... ก็เพราะว่า เลี้ยงไม้น้ำ ไม้น้ำต้องการคาร์บอน การเพิ่มอ็อกซิเจน (จากบรรทัดบน) ก็เลยไม่เหมาะสมครับ (ไม่แน่ใจว่าเพราะมันจะไปลดคาร์บอนในน้ำหรือปล่าวไม่ค่อยรู้ ตกเคมี  ้hahaha)
ยังไงก็ลองไปดูบทความในห้องสมุดอีกทีนะครับ ของผมอาจจะไม่ชัวร์ เพราะไม่ได้กลับไปเปิดบทความย้อนดู
ปก. ถูกผิดยังไง ขออโหสิไว้ ณ ที่นี้ครับ  [เขิลลลล]
เข้าใจได้ถูกการไหลของน้ำถ้าอธิบายง่ายๆคือมันจะสไลต์ตัวเป็นแผ่นๆ ดูจากแม่น้ำที่ลึกกับตื้นอุณหภูมิมันก็ไม่เท่ากันเพราะมันจะกั้นกันไว้เป็ชั้นๆ เหตุนี้กรองนอกจึงต้องกดตัวดูดไว้ต่ำๆเพื่อในระบบตู้ปลาจะได้ไหลแบบวุ่นวาย turbulance เขาเรียกว่ากันน้ำตายหรือน้ำไม่ไหล การที่เราให้น้ำไหลเป็นฟิลม์บางๆผ่าน bioball แน่นอนว่า ออกซิเจนที่จะละลายแทนที่น้ำเข้าไปแทนคาร์บอนไดออกไซด์ ได้มากกว่าจึงไม่เหมาะในการเลี้ยงไม้น้ำที่ต้องการคาร์บอนไดออกไซด์อยู่บ้าง สังเกตุดูว่าในทะเลไม่เติมออกทำไมปลาหายใจ เพราะมีลมทะเลพัดลมเหนือน้ำเติมออกซิเจนตลอดเวลา การออกแบบกรองแขวนให้ไหลเป็นฟิลม์บางก่อนไหลลงตู้ก็เป็นวิธีหนึ่งที่เติมออก ได้เมื่อน้ำไหลผ่าน

เมื่อพัมมิสตัน การลัางพัมมิสด้วยน้ำในตู้นี่มันจะทำให้แบคทีเรียที่อยู่ภายในตายไหมครับ แล้วล้างๆไปตัวที่มันเกาะข้างนอกจะหลุดไปไหมครับ
ไม่ตายครับถ้าระบบเดินดีแล้วเราซีเรียสเรื่องการล้างเชื้อออกไปมากเกินกว่าที่จะรับภาระบรรทุกที่จัดการของเสียในตู้มากกว่า ข้างนอกหลุดแต่ข้างในยังมีอีกเยอะ แต่ล้างรุนแรง กับการใช้คลอรีนนี่หลุดกับตายหมดแน่  จึงต้องล้างเบาๆด้วยน้ำตู้ปลาเพราะไม่ทำให้สภาพระบบนิเวศน์ของเชื้อเปลี่ยนมากไป คิดดูว่าปลาคาร์ฟใหญ่ๆปล่อยลงน้ำตู้อื่นทันทียังชอคตาย นี่เชื้อแบคทีเรียนะครับเซลล์ก็บอบบางมันจะรับการเปลี่ยนฉับพลันไหวได้ไง
อาเมน


หัวข้อ: Re: ใช้ไบโอบอลเป็นวัสดุกรองไม่ดีจริงๆหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: tonowen ที่ 04/03/10, [15:32:08]
โอโห sho01 คุณ coffman สุดยอดไปเลยอะ
ถามต่ออีกหน่อยครับ ที่ผมไปเห็นมามันเป็นเมือกสีขาวๆเกาะเต็มไปโอบอลเลยนะ
ถามพี่เค้าได้คำตอบมาว่าเป็นเมือกแบคทีเรียที่เกาะบอล
ระบบกรองของเค้านี่เหมือนกับระบบกรองนอกเลยอะ


หัวข้อ: Re: ใช้ไบโอบอลเป็นวัสดุกรองไม่ดีจริงๆหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Coffman ที่ 04/03/10, [15:41:26]
โอโห sho01 คุณ coffman สุดยอดไปเลยอะ
ถามต่ออีกหน่อยครับ ที่ผมไปเห็นมามันเป็นเมือกสีขาวๆเกาะเต็มไปโอบอลเลยนะ
ถามพี่เค้าได้คำตอบมาว่าเป็นเมือกแบคทีเรียที่เกาะบอล
ระบบกรองของเค้านี่เหมือนกับระบบกรองนอกเลยอะ
ระบบน้ำทะเล น้ำจืดเราบอกไม่ได้หรอกครับว่าเมือกมันจะสีอะไร มันแล้วแต่ระบบ สภาพน้ำของตู้นั้นจริงๆ ถ้าจะเอาให้เหมือนกันต้องขอจาก tank เขามาเริ่มระบบล่ะครับ


หัวข้อ: Re: ใช้ไบโอบอลเป็นวัสดุกรองไม่ดีจริงๆหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: far_blue ที่ 04/03/10, [16:38:55]
สุดยอด เทพมากๆ ต้องใช้คำนี้ครับ เข้าใจผิดมาตลอดเลย บะแล่ว  hawaii


หัวข้อ: Re: ใช้ไบโอบอลเป็นวัสดุกรองไม่ดีจริงๆหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Coffman ที่ 04/03/10, [16:51:09]
สุดยอด เทพมากๆ ต้องใช้คำนี้ครับ เข้าใจผิดมาตลอดเลย บะแล่ว  hawaii
ขอบคุณครับที่ให้กำลังใจ ตอบกระทู้ต่อไป


หัวข้อ: Re: ใช้ไบโอบอลเป็นวัสดุกรองไม่ดีจริงๆหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: taraveemesex ที่ 04/03/10, [17:04:19]
  sho01 ความรู้อีกแล้ว


หัวข้อ: Re: ใช้ไบโอบอลเป็นวัสดุกรองไม่ดีจริงๆหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: บัง! ที่ 04/03/10, [17:16:59]
ตามคุณ coffman เป๊ะๆเลยครับ


หัวข้อ: Re: ใช้ไบโอบอลเป็นวัสดุกรองไม่ดีจริงๆหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: GSXR ที่ 04/03/10, [18:07:12]
มันเป็นแบบนี้นี้เอง  [เจ๋ง]


หัวข้อ: Re: ใช้ไบโอบอลเป็นวัสดุกรองไม่ดีจริงๆหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ~][Natto][~ ที่ 04/03/10, [18:19:03]
โอ้โหว ความรู้ทั้งนั้นเลย [เขิลลลล]


หัวข้อ: Re: ใช้ไบโอบอลเป็นวัสดุกรองไม่ดีจริงๆหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: fargo ที่ 04/03/10, [18:34:54]
coffman คือบุคลากรที่มีค่าของสังคม [เจ๋ง]


หัวข้อ: Re: ใช้ไบโอบอลเป็นวัสดุกรองไม่ดีจริงๆหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Last,,One ที่ 04/03/10, [18:53:06]
มันเป็นอย่างนี้นี่เอง  [ปิ๊งๆๆ] [ปิ๊งๆๆ]

ขอบคุณครับผม [เย้ะ]


หัวข้อ: Re: ใช้ไบโอบอลเป็นวัสดุกรองไม่ดีจริงๆหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: gungo ที่ 04/03/10, [19:35:49]
เป็คำตอบที่เยี่ยมไปเลยครับ [เจ๋ง]


หัวข้อ: Re: ใช้ไบโอบอลเป็นวัสดุกรองไม่ดีจริงๆหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Coffman ที่ 04/03/10, [19:54:25]
เป็คำตอบที่เยี่ยมไปเลยครับ [เจ๋ง]
มันเป็นอย่างนี้นี่เอง  [ปิ๊งๆๆ] [ปิ๊งๆๆ]

ขอบคุณครับผม [เย้ะ]
coffman คือบุคลากรที่มีค่าของสังคม [เจ๋ง]
โอ้โหว ความรู้ทั้งนั้นเลย [เขิลลลล]
ตามคุณ coffman เป๊ะๆเลยครับ
  sho01 ความรู้อีกแล้ว
ขอบคุณทุกเสียงทุกสายครับสมัยหน้ายุบสภาแล้วจะลง สส. ครับ(เอาความรู้มาแลกคะแนนเสียง)


หัวข้อ: Re: ใช้ไบโอบอลเป็นวัสดุกรองไม่ดีจริงๆหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: impersonate ที่ 04/03/10, [20:18:14]
ยอดเยี่ยมมากอะครับ ท่าน


หัวข้อ: Re: ใช้ไบโอบอลเป็นวัสดุกรองไม่ดีจริงๆหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Longhairguy ที่ 04/03/10, [20:32:24]
เยี่ยมครับ อธิบายละเอียดมาก [เจ๋ง]


หัวข้อ: Re: ใช้ไบโอบอลเป็นวัสดุกรองไม่ดีจริงๆหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Aries .... ที่ 04/03/10, [20:36:46]
กางตำรากันเลยนะนั่น   sho01


หัวข้อ: Re: ใช้ไบโอบอลเป็นวัสดุกรองไม่ดีจริงๆหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Coffman ที่ 04/03/10, [20:38:55]
กางตำรากันเลยนะนั่น   sho01
แก้ข่าวครับเขียนตามความเข้าใจ ตำราที่บ้านให้น้องรหัสไปหมดแล้ว


หัวข้อ: Re: ใช้ไบโอบอลเป็นวัสดุกรองไม่ดีจริงๆหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ▂ ▃ ▅ ▆ ▇ ★ขุuเดช ที่ 04/03/10, [21:02:01]
จะรอชม project ยักษ์  ของคุณ coffman นะครับ


หัวข้อ: Re: ใช้ไบโอบอลเป็นวัสดุกรองไม่ดีจริงๆหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: zippo ที่ 04/03/10, [21:45:44]
มาเชียร์พี่ coffman ด้วยอีกแรงคับ ได้ความรู้มากจิง ๆ.....ขอบคุณ ในความรู้คับผม


หัวข้อ: Re: ใช้ไบโอบอลเป็นวัสดุกรองไม่ดีจริงๆหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Kawin ที่ 04/03/10, [21:47:36]
ตามที่ผมเรียนวิศวสิ่งแวดล้อมมาก็ตามคุณcofeemanบอกเนี่ยครับ
คอนเฟิม Correct!


หัวข้อ: Re: ใช้ไบโอบอลเป็นวัสดุกรองไม่ดีจริงๆหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Last,,One ที่ 05/03/10, [00:25:33]
ตามที่ผมเรียนวิศวสิ่งแวดล้อมมาก็ตามคุณcofeemanบอกเนี่ยครับ
คอนเฟิม Correct!

coffman เฉยๆครับพี่

ปล. วิศวสิ่งแวดล้อมนี่เรียนยังไงบ้างครับช่วย PM บอกทีพอดีกำลังสนใจคณะนี้น่ะครับ [เย้ะ]


หัวข้อ: Re: ใช้ไบโอบอลเป็นวัสดุกรองไม่ดีจริงๆหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Coffman ที่ 05/03/10, [18:09:39]
coffman เฉยๆครับพี่

ปล. วิศวสิ่งแวดล้อมนี่เรียนยังไงบ้างครับช่วย PM บอกทีพอดีกำลังสนใจคณะนี้น่ะครับ [เย้ะ]
หางานยากครับ อยู่ได้เฉพาะโรงงานขนาดใหญ่ ชีวิตใน นิคม โอยเบื่อ


หัวข้อ: Re: ใช้ไบโอบอลเป็นวัสดุกรองไม่ดีจริงๆหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: บัง! ที่ 05/03/10, [19:22:04]
coffman เฉยๆครับพี่

ปล. วิศวสิ่งแวดล้อมนี่เรียนยังไงบ้างครับช่วย PM บอกทีพอดีกำลังสนใจคณะนี้น่ะครับ [เย้ะ]

ตามข้างบนครับ จะได้เป็นนิคมแมน
เอาเป็นวิทยาศาสตร์สิ่งแวดล้อมดีกว่ามั้ง ถ้าชอบแนวนี้น่ะนะ ยังพอสนุกหน่อย


หัวข้อ: Re: ใช้ไบโอบอลเป็นวัสดุกรองไม่ดีจริงๆหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: gooice ที่ 16/03/10, [21:17:32]
รู้สึกอ่านมาว่าไบโอบอลทีผลิดในประเทศไทย  ไม่ได้มีพื้นที่ผิวสำหรับแบคทีเรียมากมายคับ จิงรึป่าวคับ


หัวข้อ: Re: ใช้ไบโอบอลเป็นวัสดุกรองไม่ดีจริงๆหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: โกแฉะ ที่ 16/03/10, [22:46:46]
อ่านๆแล้วเลยอยากถามเป็นความรู้มั่งอะครับ คือว่า bioball ขนาดเล็กอะครับ มันจะดีกว่า workกว่า (ไม่รู้จะใช้คำไหนครับ-*-) แบบลูกใหญ่ปะครับ
ตามความคิดผมคิดว่า ลูกเล็กซี่มันถี่กว่าแบบลูกใหญ่ ประมาณว่า ความกว้างของซี่มันน้อยกว่า จะทำให้แบคทีเรียมันเกาะติดได้ง่ายกว่ามั้ยครับ
อ่านแล้ว งงๆหน่อยนะครับ


หัวข้อ: Re: ใช้ไบโอบอลเป็นวัสดุกรองไม่ดีจริงๆหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: vinbitxp ที่ 16/03/10, [22:56:04]
กำลังรอ บทความDIY ของ คุณ coffman เกี่ยวกับ bioball

มาเร็วๆน่ะครับเป็นกำลังใจ  [เจ๋ง]
 


หัวข้อ: Re: ใช้ไบโอบอลเป็นวัสดุกรองไม่ดีจริงๆหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ~!!!GoR@!!!~ ที่ 17/03/10, [11:11:09]
ในระบบน้ำเสียชีวะภาพ ของโรงงาน bio ball เป็นที่นิยม พอสมควร
1 เป็นที่อยู่ของเเบคทีเรีย
2 ลดการหมักหมม หรือการเกิดโคลนตาย ที่ก้นบ่อ
3 เป็นที่ยึดเกาะสำหรับฟองอากาศ ให้เเบคทีเรียได้หายใจเเละ ลดไนเตรท
4 นน เบา ทำความสะอาดง่าย

สำหรับตู้ปลา
กรองมีขนาดเล็ก พื้นที่น้อย ในขณะที่ Bio ball มีขนาดใหญ่ เปลืองเนื้อที่ จึงหันไปใช้วัสดุกรองอย่างอื่นที่มีรูพรุน มากๆเพื่อเพิ่มปริมาณพื้นผิว


 


หัวข้อ: Re: ใช้ไบโอบอลเป็นวัสดุกรองไม่ดีจริงๆหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: iZEN ที่ 17/03/10, [22:16:50]
ในระบบน้ำเสียชีวะภาพ ของโรงงาน bio ball เป็นที่นิยม พอสมควร
1 เป็นที่อยู่ของเเบคทีเรีย
2 ลดการหมักหมม หรือการเกิดโคลนตาย ที่ก้นบ่อ
3 เป็นที่ยึดเกาะสำหรับฟองอากาศ ให้เเบคทีเรียได้หายใจเเละ ลดไนเตรท
4 นน เบา ทำความสะอาดง่าย

สำหรับตู้ปลา
กรองมีขนาดเล็ก พื้นที่น้อย ในขณะที่ Bio ball มีขนาดใหญ่ เปลืองเนื้อที่ จึงหันไปใช้วัสดุกรองอย่างอื่นที่มีรูพรุน มากๆเพื่อเพิ่มปริมาณพื้นผิว

ตอบได้ชัดเจนดีครับ


หัวข้อ: Re: ใช้ไบโอบอลเป็นวัสดุกรองไม่ดีจริงๆหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: NP ที่ 17/03/10, [22:23:13]

3 เป็นที่ยึดเกาะสำหรับฟองอากาศ ให้เเบคทีเรียได้หายใจเเละ ลดไนเตรท


ลดไนเตรทไม่ได้ครับ มีแต่แปลง แอมโมเนีย/แอมโมเนียม ให้เป็นไนไตรท์
แล้วแปลงไนไตรท์ให้เป็นไนเตรท ถือว่าสุดทางแล้วครับสำหรับกระบวนการ Nitrification


หัวข้อ: Re: ใช้ไบโอบอลเป็นวัสดุกรองไม่ดีจริงๆหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Champies ที่ 18/03/10, [08:37:33]
ก่อนถามต้องปรับความเข้าใจก่อนครับ sho01
การใช้ระบบกรองแบบ bioball มันเหมาะมากสำหรับการกรองแบบ ภาษาบ่อน้ำเสียเขาเรียก  biological contactor คือการเจริญเติบโตแบบ Biological film ตรึงยึดกับวัสดุพลาสติกบน bioball อันนี้เราต้องเลี้ยง bioball แบบน้ำไหลผ่านไม่จมน้ำทั้งลูก บางร้านไม่เข้าใจผมเห็นกรองมุมระดับน้ำเต็มกรองเท่าในตู้เลยอันนี้ผิดวิธี เลี้ยง bioball ให้ตายมันก็ไม่ขึ้นfilm ง่ายๆ bioball จะดี media  ต้องไม่จมน้ำให้เปียกๆแห้งๆเหมือนหินน้ำตก เพราะเราต้องการให้เกิดแผ่นเชื้อยึดเกาะระบบทีละนิดๆ นี้มีข้อดีกว่าพัมมิส เซรามิกริงหลายเท่าถ้าระบบสมบูรณ์แล้ว มันจะไม่ล่มเพราะเชื้อมันยึดอยู่ในบอล ที่มันมีร่องเพราะต้องการให้น้ำกระจายไปหลายทิศทาง และเป็นที่อยู่เชื้อไม่ให้น้ำชะ bioball แพงๆมันมีการผสมสารที่ทำให้พลาสติกขรุขระลงไปด้วยมันก็แพงกว่าแบบดำๆหนามๆ แต่เรามักเลือกอันที่ถูกๆมันเลยไม่ work แต่ที่ว่ามันไม่ดีเพราะ
ใจร้อนกัน bioball การเริ่มต้นระบบมันนานกว่า
ใช้ผิดวิธี  bioball ไปไว้ในระบบน้ำท่วมเลยมันจะเกิด  film เชื้อได้ไง
เรามีกใช้กรองนอก กรองแขวน มันระบบจมน้ำทั้งสารกรองอยู่แล้ว bioball จึงไม่ work
การเลี้ยงปลาี่ที่เหมาะกับ bioball คือกรองใน กรองบน กรองมุม
ส่วนกรองล่าง กรองนอก กรองแขวน มีพื้นที่น้อยจึงจำเป็นต้องหาวัสดุที่มีพื้นที่ผิวภายในมากๆ เช่นพัมมิสหรือดินภูเขาไฟ เพราะเกิดจากหินลาวาที่ร้อนโดนน้ำเย็นทันทีเกิดไอน้ำแตกตัวในหินเกิดเป็นรูพรุนจำนวนมหาศาล จึงมีพื้นที่ผิวต่อมวลมากกว่ากรวดตันๆ แต่ปัญหาคือต้องล้างบ่อยกว่าเพราะเมื่อจุลินทรีย์เติบโตระดับหนึ่ง มันจะไปอุดตันรูเล็กๆเหล่านั้น ทำให้ของเสียจากตู้ถูกบำบัดน้อยลง ไม่ล้างนี่ก้กรองล่มครับ การเลี้ยงสารกรองเหล่านี้จึงต้องทำความสะอาดตามวิธีที่ละเอียดอ่อนกว่ามิเช่นนั้นกรองจะล่ม ที่เราต้องเอาใยแก้วใส่ วางไว้หลังกรองแขวนเพราะกันเศษเชื้อหลุดจากสารกรองที่โตเป็นแผ่นๆ เซลล์แก่ๆมันตายหมดแรงยึดเกาะกับพัมมิสลงตู้ไงครับ ล้างให่เซลล์หนุ่มๆกินไนไตรท์เก่งๆมาโตแทนพวกแก่ๆ  ไม่ใช่กรองขี้ปลานะ

ผมมี project ยักษ์ bioball อยู่ ไว้เจอกันห้อง DIY ครับ ตอนนี้กำลังรอจดสิทธิบัตร
เอเมนต์ ข้าผู้นี้ชื่อ Coffman

ถูกต้องแล้วคร่าบ เยี่ยม  [เจ๋ง]

แต่ยัดไบโอบอลลูกเล็กๆในกรองนอกชั้นแรกช่วยกระจายน้ำได้ดีอยู่นะ   [on_003]


หัวข้อ: Re: ใช้ไบโอบอลเป็นวัสดุกรองไม่ดีจริงๆหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Coffman ที่ 18/03/10, [12:04:39]
อ่านๆแล้วเลยอยากถามเป็นความรู้มั่งอะครับ คือว่า bioball ขนาดเล็กอะครับ มันจะดีกว่า workกว่า (ไม่รู้จะใช้คำไหนครับ-*-) แบบลูกใหญ่ปะครับ
ตามความคิดผมคิดว่า ลูกเล็กซี่มันถี่กว่าแบบลูกใหญ่ ประมาณว่า ความกว้างของซี่มันน้อยกว่า จะทำให้แบคทีเรียมันเกาะติดได้ง่ายกว่ามั้ยครับ
อ่านแล้ว งงๆหน่อยนะครับ
ถ้าระบบ bioball เล็กไม่ค่อยดีครับ เพราะซี่ที่มันถี่ๆ นั่นหล่ะพอจุลินทรีย์เกาะเต็ม ซี่มันจะตัน ไอ้จุลินทรีย์แก่ๆที่ถูกทับข้างใน ก็ไม่ได้อากาศ ตายอีก ตายก็หลุดเป็นแผ่นคราบโตๆ เลย หลุดเข้าระบบกรอง หลุดไปในตู้ขุ่นอีก น้ำเสียอีก เอาไว้กระจายน้ำ พอโอเคครับ แต่ถ้าเอาไว้เลี้ยงเชื้อแย่แน่ๆ ซื้อทีเอาลูกโตๆซี่ห่างพอประมาณ ใช้ให้ถูกระบบด้วยครับ


หัวข้อ: Re: ใช้ไบโอบอลเป็นวัสดุกรองไม่ดีจริงๆหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: far_blue ที่ 18/03/10, [13:07:39]
ถ้าระบบ bioball เล็กไม่ค่อยดีครับ เพราะซี่ที่มันถี่ๆ นั่นหล่ะพอจุลินทรีย์เกาะเต็ม ซี่มันจะตัน ไอ้จุลินทรีย์แก่ๆที่ถูกทับข้างใน ก็ไม่ได้อากาศ ตายอีก ตายก็หลุดเป็นแผ่นคราบโตๆ เลย หลุดเข้าระบบกรอง หลุดไปในตู้ขุ่นอีก น้ำเสียอีก เอาไว้กระจายน้ำ พอโอเคครับ แต่ถ้าเอาไว้เลี้ยงเชื้อแย่แน่ๆ ซื้อทีเอาลูกโตๆซี่ห่างพอประมาณ ใช้ให้ถูกระบบด้วยครับ

ข้อมูลดีๆทั้งนั้นเลยครับ


หัวข้อ: Re: ใช้ไบโอบอลเป็นวัสดุกรองไม่ดีจริงๆหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: โกแฉะ ที่ 18/03/10, [16:54:55]
ถ้าระบบ bioball เล็กไม่ค่อยดีครับ เพราะซี่ที่มันถี่ๆ นั่นหล่ะพอจุลินทรีย์เกาะเต็ม ซี่มันจะตัน ไอ้จุลินทรีย์แก่ๆที่ถูกทับข้างใน ก็ไม่ได้อากาศ ตายอีก ตายก็หลุดเป็นแผ่นคราบโตๆ เลย หลุดเข้าระบบกรอง หลุดไปในตู้ขุ่นอีก น้ำเสียอีก เอาไว้กระจายน้ำ พอโอเคครับ แต่ถ้าเอาไว้เลี้ยงเชื้อแย่แน่ๆ ซื้อทีเอาลูกโตๆซี่ห่างพอประมาณ ใช้ให้ถูกระบบด้วยครับ

ขอบคุณมากๆครับ นึกว่าจะไม่มีใครตอบผมแล้ว -*-


หัวข้อ: Re: ใช้ไบโอบอลเป็นวัสดุกรองไม่ดีจริงๆหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Coffman ที่ 18/03/10, [17:34:07]
รู้สึกอ่านมาว่าไบโอบอลทีผลิดในประเทศไทย  ไม่ได้มีพื้นที่ผิวสำหรับแบคทีเรียมากมายคับ จิงรึป่าวคับ

มันอยู่ที่การออกแบบ และน้ำหนักพลาสติกที่ใช้ แบบแพงส่วนมากจะหนักครับ  bioball ของอังกฤษ มันก็เหมือนของไทยแหละครับ
http://www.northcoastmarines.com/bioballs.htm
หรือจะดูแบบเก๋ๆ
http://www.haqos.com/product_show.asp?id=247
มันก็หนีไม่พ้น พลาสติก PP เหมือนกะละมังหมดครับ
อย่าคิดว่าพลาสติกลื่นแล้วมันจะไม่มีแบคทีเรียมาเกาะ
คิดว่า ตู้กระจก เราลื่นกว่าไหม ตะไคร่จับได้ไหม
ท่อดูดกรองนอก เราลื่นไหม มีคราบแบคทีเรียเกาะไหม
จุลินทรีย์ พิศดารมากกว่าที่เราคิดครับ emb01 emb01


หัวข้อ: Re: ใช้ไบโอบอลเป็นวัสดุกรองไม่ดีจริงๆหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: tanakakunk ที่ 21/04/10, [04:50:54]
เป็นข้อมูลที่ดีมากครับ emb01
ขอบคุณครับ


หัวข้อ: Re: ใช้ไบโอบอลเป็นวัสดุกรองไม่ดีจริงๆหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Harman ที่ 21/04/10, [07:34:32]
ตามอ่านที่ คุณ coffman  ตอบมาหลายกระทู้แล้วครับ แน่นจริงๆเลยครับ ความรู้มากมายที่บ้างอย่างไม่เคยรู้
สุดยอดเลยครับ  [เจ๋ง]


หัวข้อ: Re: ใช้ไบโอบอลเป็นวัสดุกรองไม่ดีจริงๆหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Champies ที่ 21/04/10, [08:58:08]
ก่อนถามต้องปรับความเข้าใจก่อนครับ sho01
การใช้ระบบกรองแบบ bioball มันเหมาะมากสำหรับการกรองแบบ ภาษาบ่อน้ำเสียเขาเรียก  biological contactor คือการเจริญเติบโตแบบ Biological film ตรึงยึดกับวัสดุพลาสติกบน bioball อันนี้เราต้องเลี้ยง bioball แบบน้ำไหลผ่านไม่จมน้ำทั้งลูก บางร้านไม่เข้าใจผมเห็นกรองมุมระดับน้ำเต็มกรองเท่าในตู้เลยอันนี้ผิดวิธี เลี้ยง bioball ให้ตายมันก็ไม่ขึ้นfilm ง่ายๆ bioball จะดี media  ต้องไม่จมน้ำให้เปียกๆแห้งๆเหมือนหินน้ำตก เพราะเราต้องการให้เกิดแผ่นเชื้อยึดเกาะระบบทีละนิดๆ นี้มีข้อดีกว่าพัมมิส เซรามิกริงหลายเท่าถ้าระบบสมบูรณ์แล้ว มันจะไม่ล่มเพราะเชื้อมันยึดอยู่ในบอล ที่มันมีร่องเพราะต้องการให้น้ำกระจายไปหลายทิศทาง และเป็นที่อยู่เชื้อไม่ให้น้ำชะ bioball แพงๆมันมีการผสมสารที่ทำให้พลาสติกขรุขระลงไปด้วยมันก็แพงกว่าแบบดำๆหนามๆ แต่เรามักเลือกอันที่ถูกๆมันเลยไม่ work แต่ที่ว่ามันไม่ดีเพราะ
ใจร้อนกัน bioball การเริ่มต้นระบบมันนานกว่า
ใช้ผิดวิธี  bioball ไปไว้ในระบบน้ำท่วมเลยมันจะเกิด  film เชื้อได้ไง
เรามีกใช้กรองนอก กรองแขวน มันระบบจมน้ำทั้งสารกรองอยู่แล้ว bioball จึงไม่ work
การเลี้ยงปลาี่ที่เหมาะกับ bioball คือกรองใน กรองบน กรองมุม
ส่วนกรองล่าง กรองนอก กรองแขวน มีพื้นที่น้อยจึงจำเป็นต้องหาวัสดุที่มีพื้นที่ผิวภายในมากๆ เช่นพัมมิสหรือดินภูเขาไฟ เพราะเกิดจากหินลาวาที่ร้อนโดนน้ำเย็นทันทีเกิดไอน้ำแตกตัวในหินเกิดเป็นรูพรุนจำนวนมหาศาล จึงมีพื้นที่ผิวต่อมวลมากกว่ากรวดตันๆ แต่ปัญหาคือต้องล้างบ่อยกว่าเพราะเมื่อจุลินทรีย์เติบโตระดับหนึ่ง มันจะไปอุดตันรูเล็กๆเหล่านั้น ทำให้ของเสียจากตู้ถูกบำบัดน้อยลง ไม่ล้างนี่ก้กรองล่มครับ การเลี้ยงสารกรองเหล่านี้จึงต้องทำความสะอาดตามวิธีที่ละเอียดอ่อนกว่ามิเช่นนั้นกรองจะล่ม ที่เราต้องเอาใยแก้วใส่ วางไว้หลังกรองแขวนเพราะกันเศษเชื้อหลุดจากสารกรองที่โตเป็นแผ่นๆ เซลล์แก่ๆมันตายหมดแรงยึดเกาะกับพัมมิสลงตู้ไงครับ ล้างให่เซลล์หนุ่มๆกินไนไตรท์เก่งๆมาโตแทนพวกแก่ๆ  ไม่ใช่กรองขี้ปลานะ

ผมมี project ยักษ์ bioball อยู่ ไว้เจอกันห้อง DIY ครับ ตอนนี้กำลังรอจดสิทธิบัตร
เอเมนต์ ข้าผู้นี้ชื่อ Coffman

พึ่งจะเห็น ไม่หล่อจริงไม่กล้าพิมพ์เลยนะเนี่ย  sho01


หัวข้อ: Re: ใช้ไบโอบอลเป็นวัสดุกรองไม่ดีจริงๆหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Coffman ที่ 21/04/10, [11:33:50]
เหอะๆ ขำขำน่ะครับ ้hahaha


หัวข้อ: Re: ใช้ไบโอบอลเป็นวัสดุกรองไม่ดีจริงๆหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: jackjack ที่ 22/04/10, [07:06:47]
กระทู้ดีจังเลยครับ
น่าเก็บเข้าห้องสมุด idea1


หัวข้อ: Re: ใช้ไบโอบอลเป็นวัสดุกรองไม่ดีจริงๆหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Chonburi[tOp] ที่ 17/02/11, [02:16:31]
 [เจ๋ง] [เจ๋ง] [เจ๋ง]  สุดยอดครับพี่


หัวข้อ: Re: ใช้ไบโอบอลเป็นวัสดุกรองไม่ดีจริงๆหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: snowsonik ที่ 18/02/11, [01:07:37]
ระบบที่ใช้ไบโอบอลเนื่องจาก
1 การฟลัตล้างทำความสะอาดง่าย
2 การควบคุมค่าน้ำทำได้ดีกว่าเนื่องจากไบโอบอล เป็นพลาสติก ไม่มีผลต่างๆของค่าของน้ำ เช่น pH GH KH
3 เบา
4 ช่วยในการรีดน้ำให้เย็น
 [on_066]


หัวข้อ: Re: ใช้ไบโอบอลเป็นวัสดุกรองไม่ดีจริงๆหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: lord_penguin ที่ 21/02/11, [17:40:54]
ตู้ผมเป็นตู้ปลาเก่าแบบมีกรองข้าง ผมเลยเข้าใจว่าต้องเติมน้ำฝั่งกรองให้เต็มเพื่อไม่ให้ O2 เข้ามา (หรือเสีย Co2) ก็เป็นความเข้าที่ไม่ถูกอ่ะสิครับ ช่วยแนะนำด้วยว่าควรปรับระดับน้ำในกรองเป็นประมาณเท่าไหร่ [on_008]


หัวข้อ: Re: ใช้ไบโอบอลเป็นวัสดุกรองไม่ดีจริงๆหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: เหยี่ยว ที่ 02/08/12, [14:09:17]
เมื่อใหม่ครับ
แต่มาอ่านแล้วได้ความรู้
ประโยชน์จริงๆของไบโอบอล น่าจะเป็นการเพิ่มออกซิเจนให้กับน้ำ ส่วนผลพลอยได้ที่ตามมาคือแบคทีเรียใช้อากาศมาสร้างไบโอฟิล์ม และแลกเปลี่ยนอิเล็กตรอนจนบางส่วนกลายเป็นไนเตรท
ดังนั้น ช่องกรองข้างก็อย่าปล่อยน้ำท่วม ให้น้ำไหลได้ทั่วถึง แต่ก็ควรมีวัสดุกรองชนิดอื่นๆเช่นกัน


หัวข้อ: Re: ใช้ไบโอบอลเป็นวัสดุกรองไม่ดีจริงๆหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: INTHANON ที่ 02/08/12, [14:40:37]
พึ่งจะเห็น ไม่หล่อจริงไม่กล้าพิมพ์เลยนะเนี่ย  sho01
[mo_001] โอ้วๆๆๆๆๆ    บระะเจ้า sho01


หัวข้อ: Re: ใช้ไบโอบอลเป็นวัสดุกรองไม่ดีจริงๆหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: kenjomsuk ที่ 16/07/13, [10:48:57]
bio Ball ที่อควาเรียม คนละแบบกับที่ JJ ขายนะครับ ที่เห็นใส่ตู้ปลากันเกลื่อนๆ นั้นแค่เอาพลาสติดใช้แล้วมาขึ้นรูปทรงกลมเป็นลูกๆ เนื้อพลาสติก ตัน ครับ ผิวลื่น ถ้าใส่กรองแบบ sink type แทบไม่เกิดประโยชน์ครับ. ถ้าใส่เหนือน้ำก็แค่ช่วยกระจายน้ำเพิ่มอ๊อกซิเจนครับ. สังเกตุ ตู้ปลา JJ ที่มีแค่ใยแก้วกับ bio ball ไม่ได้เปลี่ยนน้ำแปปเดียวปลาไป สวรรค์ทันที เพราะมันกรองแต่กายภาพ ไม่ได้บำบัดไนไตร น้ำใสไม่ได้แปลว่าน้ำสะอาด

ส่วน ball aquarium จะออกแบบให้มีผิวขรุขระ และเป็นที่อยู่ของสิงมีชีวิต เพื่อใช้ในขบวนการกรองชีวภาพ ซึ่งราคาก็แพงกว่า bio ball มากมาย ข้อดีก็คือ ใช้พื้นที่น้อยแต่ขจัดของเสียได้มาก แต่ข้อเสียคือ ระบบเซตตัวช้า และ ถ้าล่มก็เริ่มนับ 1 กันใหม่

ระบบกรองมีมากมายหลายชนิด ยิ่งพวกระบบปิดที่ฝรั่งทำ aqua culture สามารถคุมไนเตรเป็น 0 ด้วย การเติมสารเคมีเป็นระยะด้วยระบบอัตโนมัติ แค่ถังเล็กๆสามารถเลี้ยงปลาเป็นพันๆตัวได้ครับ


หัวข้อ: Re: ใช้ไบโอบอลเป็นวัสดุกรองไม่ดีจริงๆหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: miball ที่ 16/07/13, [13:49:25]
อ่านแล้วเข้าใจง่าย เข้าใจได้ทันที ขอบคุณครับสำหรับสิ่งดีๆ


หัวข้อ: Re: ใช้ไบโอบอลเป็นวัสดุกรองไม่ดีจริงๆหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Kasama ที่ 16/07/13, [14:19:24]
หลากสี
(http://www.siamonlineshop.com/picproduct/11-42/thumbnailshow105050.jpg)

ขลุขละ
(http://idh.jebolist.com/HG01-01-0006/002.jpg)

ยัดไส้
(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQYfJdkiqkRo9yn0rw9iSTOpbRPBDZBc3p_K__wJqqk2e86xK7ULg)
(http://i01.i.aliimg.com/img/pb/571/838/232/1261968685481_hz_myalibaba_web11_12242.jpg)

และอีกมากมาย
ดูกู๋ (http://"https://www.google.co.th/search?q=bioball&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=iPLkUbLHMo_zrQfIuIGoDw&ved=0CC8QsAQ&biw=1173&bih=846#facrc=_&imgdii=_&imgrc=xXiKdtPg-k1noM%3A%3Brg_My7wfkn9NpM%3Bhttp%253A%252F%252Fi01.i.aliimg.com%252Fimg%252Fpb%252F571%252F838%252F232%252F1261968685481_hz_myalibaba_web11_12242.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.alibaba.com%252Fproduct-gs%252F365764238%252FXY_260_bio_ball_with_sopnge.html%3B539%3B317")


หัวข้อ: Re: ใช้ไบโอบอลเป็นวัสดุกรองไม่ดีจริงๆหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Rapee ที่ 16/07/13, [14:39:14]
ลูกเล็กๆ ผิวเยอะๆ  ก้ออุดตันง่ายๆ ระบบไม่ค่อยเวียน ลูกใหญ่ๆไปก้อไม่ได้ช่วยอะไรใส่ไปเปลืองเนื้อที่ ตกลงว่า จะเลือกแบบใหนก้อขึ้นอยู่กับระบบ ถ้าตู้ใหญ่ๆเอาใบโอเล็กละเอียดๆไปใส่ก้อตันไว ตู้เล็กๆใส่แบบเล็กมากๆ ระบบกรองก้อต้องใช้แรงดันสูงเพื่อดันน้ำผ่านระบบที่มีความละเอียดเยอะๆนั้นด้วย เฮ่อ เพลีย.. ปลาในธรรมชาติมันจะมีโอกาสได้เลือกอย่างงี้ไม๊น่ะ deepkiss


หัวข้อ: Re: ใช้ไบโอบอลเป็นวัสดุกรองไม่ดีจริงๆหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: NUS&ANN ที่ 16/07/13, [14:49:40]
 lau01 lau01 Correct! ข อ บ คุ ณ ค ว า ม รู้ ดี ๆ ค รั บ ก ร ะ จ่ า ง เ ล ย ย   beg1 beg1


หัวข้อ: Re: ใช้ไบโอบอลเป็นวัสดุกรองไม่ดีจริงๆหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: achita ที่ 19/10/14, [13:43:39]
กระทู้นี้ช่วยผมได้เยอะ ตั้งแต่เลี้ยงปลามาปล่อยให้ไบโอบอลจมน้ำตลอดเลย เพราะรำคาญเสียงน้ำหยดดังจ้อก จ้อก [on_024]