Aqua.c1ub.net

Aquatic Plant => คุยเรื่องไม้น้ำ => ข้อความที่เริ่มโดย: eto_okame ที่ 14/10/09, [16:12:42]



หัวข้อ: จะเกิดอะไรขึ้นหากไม่รองพื้นด้วยพัมมัส แต่ใส่ดินเลย จะมีผลยังไงบ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: eto_okame ที่ 14/10/09, [16:12:42]
เช่น
1.น้ำไม่ใส เพราะไม่มีที่ให้แบคอยู่
2.เปือง ( ใช้ดินเยอะขึ้น )
3.ไม้น้ำโตไม่ดีเท่า รองพื้นด้วยพัมมัส
4.เปลี่ยนจากพัมมัสเป็นอย่างอื่นแทนได้ไหม อะไรดี
5.ตะใคร่จะเยอะขึ้นไหม

ขอบคุณครับ [งง]


หัวข้อ: Re: จะเกิดอะไรขึ้นหากไม่รองพื้นด้วยพัมมัส แต่ใส่ดินเลย จะมีผลยังไงบ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: jackal7431 ที่ 14/10/09, [17:21:56]
มันจะเปลืองครับ Correct!


หัวข้อ: Re: จะเกิดอะไรขึ้นหากไม่รองพื้นด้วยพัมมัส แต่ใส่ดินเลย จะมีผลยังไงบ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: # ตู ด ห มึ ก # ที่ 14/10/09, [17:22:55]
ไม่มีที่ให้ชั้นดำอยู่ครับ เพราะดินที่เกิดการป่น จะลงไปอยู่ที่ระหว่างพัมมิส

เช่น
1.น้ำไม่ใส เพราะไม่มีที่ให้แบคอยู่
ไม่เกี่ยวครับ น้ำใสส่วนใหญ่เกี่ยวกับแบคทีเรียในกรองมากกว่าครับ

2.เปลือง ( ใช้ดินเยอะขึ้น )
นิดหน่อยครับ แต่จริงๆความหนาของดินที่จะปลูไม่นับรวมกับพัมมิสอยู่แล้วนะครับ

3.ไม้น้ำโตไม่ดีเท่า รองพื้นด้วยพัมมัส
ไม่เกี่ยวครับ แต่มีผลระยะยาว เรื่องชั้นดำ

4.เปลี่ยนจากพัมมัสเป็นอย่างอื่นแทนได้ไหม อะไรดี
ได้ครับ แล้วแต่ ส่วนใหญ่ใช้พัมมิสเพราะให้แบคทีเรียอยู่ภาคในดิน เพื่อย่อยของเสียภายในดิน


5.ตะใคร่จะเยอะขึ้นไหม
ไม่เกี่ยวครับ


หัวข้อ: Re: จะเกิดอะไรขึ้นหากไม่รองพื้นด้วยพัมมัส แต่ใส่ดินเลย จะมีผลยังไงบ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: คุณลุงปลา ที่ 14/10/09, [17:42:40]
ไม่มีที่ให้ชั้นดำอยู่ครับ เพราะดินที่เกิดการป่น จะลงไปอยู่ที่ระหว่างพัมมิส

เช่น
1.น้ำไม่ใส เพราะไม่มีที่ให้แบคอยู่
ไม่เกี่ยวครับ น้ำใสส่วนใหญ่เกี่ยวกับแบคทีเรียในกรองมากกว่าครับ

2.เปลือง ( ใช้ดินเยอะขึ้น )
นิดหน่อยครับ แต่จริงๆความหนาของดินที่จะปลูไม่นับรวมกับพัมมิสอยู่แล้วนะครับ

3.ไม้น้ำโตไม่ดีเท่า รองพื้นด้วยพัมมัส
ไม่เกี่ยวครับ แต่มีผลระยะยาว เรื่องชั้นดำ

4.เปลี่ยนจากพัมมัสเป็นอย่างอื่นแทนได้ไหม อะไรดี
ได้ครับ แล้วแต่ ส่วนใหญ่ใช้พัมมิสเพราะให้แบคทีเรียอยู่ภาคในดิน เพื่อย่อยของเสียภายในดิน


5.ตะใคร่จะเยอะขึ้นไหม
ไม่เกี่ยวครับ

asspainล่อซะหมดอย่างงี้คนต่อไปจะแนะนำไงเนี่ยพี่ ้hahaha

ขอเสริมละกันนะครับ!

การใส่พัมมิสทำให้ไม่เกิดดชั้นดำใต้ตู้ครับซึ่งนอกจากจะไม่ใช้พัมมิสแล้วยังสามารถใช้ คิรีก้า แทนก็ได้ครับ ซึ่งมีขนาดให้เลือกหลากหลายขนาด และก็มีคุณสมบัติเช่นเดียวกับพัมมิส ครับ สามารถนำมาใส่กรองก็ได้ด้วย

 [ปิ๊งๆๆ]


หัวข้อ: Re: จะเกิดอะไรขึ้นหากไม่รองพื้นด้วยพัมมัส แต่ใส่ดินเลย จะมีผลยังไงบ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: 【 Eνєяפяєєи™ 】 ที่ 14/10/09, [17:52:46]
asspainล่อซะหมดอย่างงี้คนต่อไปจะแนะนำไงเนี่ยพี่ ้hahaha

ขอเสริมละกันนะครับ!

การใส่พัมมิสทำให้ไม่เกิดดชั้นดำใต้ตู้ครับซึ่งนอกจากจะไม่ใช้พัมมิสแล้วยังสามารถใช้ คิรีก้า แทนก็ได้ครับ ซึ่งมีขนาดให้เลือกหลากหลายขนาด และก็มีคุณสมบัติเช่นเดียวกับพัมมิส ครับ สามารถนำมาใส่กรองก็ได้ด้วย

 [ปิ๊งๆๆ]

มันก็พัมมิสเหมือนกันล่ะน่อ   [แคะขี้มูก]  [แคะขี้มูก]


หัวข้อ: Re: จะเกิดอะไรขึ้นหากไม่รองพื้นด้วยพัมมัส แต่ใส่ดินเลย จะมีผลยังไงบ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Champies ที่ 14/10/09, [18:21:31]
ถ้าแบบวิชาการจ๋าเลยก็คือ....

ตัดมาจากบทความ คอลัมน์ AQUATIC PLANT CORNER จากหนังสือ The fish max เล่ม 2  

อ้างถึง
  หลายท่านอาจจะอยากถามว่า “พี่ครับๆ จะรองวัสดุรองพื้นไปทำมะเขืออะไรครับ”  คำตอบก็คือ ก็เพื่อที่จะทำให้วัฎจักรของระบบกรองชีวภาพในตู้สมบูรณ์ ระบบกรองชีวภาพนั้นประกอบด้วย แบคทีเรีย2ประเภทคือ ประเภทที่ใช้ O2 กับประเภทที่ไม่ใช้ O2 และรูพรุนของวัสดุรองพื้นนี่เองจะเป็นที่อยู่อาศัยของแบคทีเรียที่ไม่ใช้ O2 ทำปฎิกิริยามีชื่อเรียกแบบกิ๊บเก๋ว่าปฎิกิริยา Denitrification  ปฎิกิริยานี้เองจะเปลี่ยนของเสียจากสัตว์ที่แบคทีเรียในกรองเปลี่ยนมารอบนึงแล้วคือไนเตรท เปลี่ยนไปเป็น ก๊าซออกจากตู้ไป ทำให้วัฎจักรไนโตรเจนสมบูรณ์ โดยตัวที่ทำให้เกิดปฎิกิริยานี้ก็คือเจ้า แบคทีเรียที่ไม่ใช้ O2 น่ะแหละครับ



1.น้ำไม่ใส เพราะไม่มีที่ให้แบคอยู่

แบคที่เรียที่อยู่ในพัมมิสรองพื้นคือ anarobic bacteria คือแบคทีเรียที่ไม่ใช้ O2 เปลี่ยนของเสียจากปลาให้เป็นก๊าซออกจากตู้ไป
เพราะฉะนั้นถ้าถามว่าเกี่ยวกับน้ำใสไม๊ ก็คงไม่เกี่ยวหรือเกี่ยวอ้อมๆ แต่ถ้าถามว่าเกี่ยวกับคุณภาพน้ำไม๊ อันนี้เกี่ยวแน่นอน


2.เปลือง ( ใช้ดินเยอะขึ้น )

อันนี้พัมมิสช่วยท่านได้ 555  ้hahaha

3. ไม้น้ำโตไม่ดีเท่า รองพื้นด้วยพัมมัส

อันนี้เกี่ยวทางอ้อมๆ การรองพื้นด้วยวัสดุพรุนให้แบคทีเรียอยู่ คือการช่วยทำให้ระบบในตู้โดยรวมสมบูรณ์ ระบบสมบูรณ์ต้นไม้ก็สมบูรณ์ และยังสามารถผสมปุ๋ยลงไปในพัมมิสได้ด้วย [เย้ะ]

4.เปลี่ยนจากพัมมัสเป็นอย่างอื่นแทนได้ไหม อะไรดี

อะไรก็ได้ที่มีรูพรุน ถ้าเป็นลูกสุลต่านจะใช้ซับสเตรทโปรก็ได้ครับ  ้hahaha

5.ตะใคร่จะเยอะขึ้นไหม

ตู้ไหนที่ระบบสมบูรณ์ต้นไม้เจริญงอกงาม สังเกตุว่าตะไคร่จะไม่ค่อยมี เนื่องจากไนเตรทนี่เองเป็นอาหารชั้นดีของตะไคร่

เพราะฉะนั้น แบคทีเรียที่ไม่ใช้ O2 ที่คอยสลายไนเตรท ก็แปลว่าจะช่วยป้องกันตะไคร่ได้นั่นเอง



ปล.ระบบกรองที่ดีช่วยยับยั้งตะไคร่ได้นะครับ เคยอ่านบทความเค้าเคยมีการทดลอง

ว่าสารที่ปล่อยออกมาจากแบคทีเรียจากการย่อยสลายของเสียของแบคทีเรียในกรอง

ปล่อยเอ็นไซม์บางชนิดออกมายังยั้งการเกิดตะไคร่ได้  


หัวข้อ: Re: จะเกิดอะไรขึ้นหากไม่รองพื้นด้วยพัมมัส แต่ใส่ดินเลย จะมีผลยังไงบ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: commod ที่ 14/10/09, [18:33:24]
โอ้...กระทู้ดีๆ
ผมคนหนึ่งครับที่ไม่มีรองวัสดุปลูก(กรวดล้วนผสมปุ๋ย) [เขิลลลล]


หัวข้อ: Re: จะเกิดอะไรขึ้นหากไม่รองพื้นด้วยพัมมัส แต่ใส่ดินเลย จะมีผลยังไงบ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Champies ที่ 14/10/09, [18:50:46]
โอ้...กระทู้ดีๆ
ผมคนหนึ่งครับที่ไม่มีรองวัสดุปลูก(กรวดล้วนผสมปุ๋ย) [เขิลลลล]

งั้นเดี๋ยวถ้ากระทู้ตก จะจับไปอยู่ห้อง FAQ ซะเลย ฮี่ๆๆ  [เย้ะ]


หัวข้อ: Re: จะเกิดอะไรขึ้นหากไม่รองพื้นด้วยพัมมัส แต่ใส่ดินเลย จะมีผลยังไงบ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ~][Natto][~ ที่ 14/10/09, [18:54:57]
ที่เห็นๆเลยอ่ะคือ เปลือง และอีกอย่างนึง อาจเกิดชั้นดำได้ง่ายกว่าแบบมีพัมมิส n032


หัวข้อ: Re: จะเกิดอะไรขึ้นหากไม่รองพื้นด้วยพัมมัส แต่ใส่ดินเลย จะมีผลยังไงบ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: คุณลุงปลา ที่ 14/10/09, [19:07:12]
มันก็พัมมิสเหมือนกันล่ะน่อ   [แคะขี้มูก]  [แคะขี้มูก]

 asspain อ่าวหรอครับพึ่งรู้งะ

 โทษทีครับ!


หัวข้อ: Re: จะเกิดอะไรขึ้นหากไม่รองพื้นด้วยพัมมัส แต่ใส่ดินเลย จะมีผลยังไงบ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: G19 ที่ 14/10/09, [21:29:06]
งั้นเดี๋ยวถ้ากระทู้ตก จะจับไปอยู่ห้อง FAQ ซะเลย ฮี่ๆๆ  [เย้ะ]

ดีดีดีเลยครับ  [ปิ๊งๆๆ]


หัวข้อ: Re: จะเกิดอะไรขึ้นหากไม่รองพื้นด้วยพัมมัส แต่ใส่ดินเลย จะมีผลยังไงบ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: gungo ที่ 14/10/09, [21:37:25]
ผมว่ารองพื้นดีกว่านะครับเพราะว่า

1.ไม่เปลือง
2.คุณภาพน้ำดีขึ้นอย่างเห็นได้ชัด
3.เกิดชั้นดำยากขึ้นขอรับ


หัวข้อ: Re: จะเกิดอะไรขึ้นหากไม่รองพื้นด้วยพัมมัส แต่ใส่ดินเลย จะมีผลยังไงบ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: SaHaRa ที่ 15/10/09, [00:57:57]
แต่ถ้าเป็นผมนะ ผมเลือกไม่ลองเอ

ใช้ความรู้สึกของตัวเอง


หัวข้อ: Re: จะเกิดอะไรขึ้นหากไม่รองพื้นด้วยพัมมัส แต่ใส่ดินเลย จะมีผลยังไงบ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: vichate ที่ 15/10/09, [12:29:15]
ใช้กรวดแม่น้ำแทนพัมมิสได้ไหมครับ


หัวข้อ: Re: จะเกิดอะไรขึ้นหากไม่รองพื้นด้วยพัมมัส แต่ใส่ดินเลย จะมีผลยังไงบ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: gungo ที่ 15/10/09, [12:34:14]
กรวดแม่น้ำรองพื้นไปก็เท่านั้นอะครับเพราะมันไม่มีที่ให้แบททีเรียอยู่อะครับ ใช้พัมมิสดีกว่าอะครับ


หัวข้อ: Re: จะเกิดอะไรขึ้นหากไม่รองพื้นด้วยพัมมัส แต่ใส่ดินเลย จะมีผลยังไงบ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: eto_okame ที่ 16/10/09, [20:42:04]
ขอบคุณที่ช่วยชี้แนะครับ กะจางเลยเลย.. [ปิ๊งๆๆ]


หัวข้อ: Re: จะเกิดอะไรขึ้นหากไม่รองพื้นด้วยพัมมัส แต่ใส่ดินเลย จะมีผลยังไงบ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: zupercake ที่ 07/05/12, [01:56:39]
แล้วถ้า ใส่น้ำไปแล้วอะคบทำไงดีฝังปุ๋ยแล้วแต่ไม่ได้รองพื้น


หัวข้อ: Re: จะเกิดอะไรขึ้นหากไม่รองพื้นด้วยพัมมัส แต่ใส่ดินเลย จะมีผลยังไงบ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Asphyxia ที่ 07/05/12, [02:08:24]
มันอาจจะเกิดก๊าซไข่เน่าใต้ชั้นดิน เพราะไม่มีที่ให้แบคทีเรียย่อยสลายโดยใช้ออกซิเจนอยู่
อาจทำให้รากต้นไม้เน่าได้ 


หัวข้อ: Re: จะเกิดอะไรขึ้นหากไม่รองพื้นด้วยพัมมัส แต่ใส่ดินเลย จะมีผลยังไงบ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: l3EП-nophila™ ที่ 07/05/12, [15:51:24]
พี่แชมป์มาที วิชาเเน่นปึ๊ก! [on_026]


หัวข้อ: Re: จะเกิดอะไรขึ้นหากไม่รองพื้นด้วยพัมมัส แต่ใส่ดินเลย จะมีผลยังไงบ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: veeza.p ที่ 12/11/12, [12:52:07]
ถ้าแบบวิชาการจ๋าเลยก็คือ....

ตัดมาจากบทความ คอลัมน์ AQUATIC PLANT CORNER จากหนังสือ The fish max เล่ม 2  
 


1.น้ำไม่ใส เพราะไม่มีที่ให้แบคอยู่

แบคที่เรียที่อยู่ในพัมมิสรองพื้นคือ anarobic bacteria คือแบคทีเรียที่ไม่ใช้ O2 เปลี่ยนของเสียจากปลาให้เป็นก๊าซออกจากตู้ไป
เพราะฉะนั้นถ้าถามว่าเกี่ยวกับน้ำใสไม๊ ก็คงไม่เกี่ยวหรือเกี่ยวอ้อมๆ แต่ถ้าถามว่าเกี่ยวกับคุณภาพน้ำไม๊ อันนี้เกี่ยวแน่นอน


2.เปลือง ( ใช้ดินเยอะขึ้น )

อันนี้พัมมิสช่วยท่านได้ 555  ้hahaha

3. ไม้น้ำโตไม่ดีเท่า รองพื้นด้วยพัมมัส

อันนี้เกี่ยวทางอ้อมๆ การรองพื้นด้วยวัสดุพรุนให้แบคทีเรียอยู่ คือการช่วยทำให้ระบบในตู้โดยรวมสมบูรณ์ ระบบสมบูรณ์ต้นไม้ก็สมบูรณ์ และยังสามารถผสมปุ๋ยลงไปในพัมมิสได้ด้วย [เย้ะ]

4.เปลี่ยนจากพัมมัสเป็นอย่างอื่นแทนได้ไหม อะไรดี

อะไรก็ได้ที่มีรูพรุน ถ้าเป็นลูกสุลต่านจะใช้ซับสเตรทโปรก็ได้ครับ  ้hahaha

5.ตะใคร่จะเยอะขึ้นไหม

ตู้ไหนที่ระบบสมบูรณ์ต้นไม้เจริญงอกงาม สังเกตุว่าตะไคร่จะไม่ค่อยมี เนื่องจากไนเตรทนี่เองเป็นอาหารชั้นดีของตะไคร่

เพราะฉะนั้น แบคทีเรียที่ไม่ใช้ O2 ที่คอยสลายไนเตรท ก็แปลว่าจะช่วยป้องกันตะไคร่ได้นั่นเอง



ปล.ระบบกรองที่ดีช่วยยับยั้งตะไคร่ได้นะครับ เคยอ่านบทความเค้าเคยมีการทดลอง

ว่าสารที่ปล่อยออกมาจากแบคทีเรียจากการย่อยสลายของเสียของแบคทีเรียในกรอง

ปล่อยเอ็นไซม์บางชนิดออกมายังยั้งการเกิดตะไคร่ได้  


อย่างนี้ต้องรื้อตู้แล้วรองพื้นใหม่หรือเปล่าคะ  เพราะที่ตู้ใส่แต่ดิน (Black Earth)  อย่างเดียว คนขายบอกว่าไม่ต้องรองพื้นก็ได้ [mo_001] [mo_001]


หัวข้อ: Re: จะเกิดอะไรขึ้นหากไม่รองพื้นด้วยพัมมัส แต่ใส่ดินเลย จะมีผลยังไงบ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Z ที่ 12/11/12, [13:15:43]

อย่างนี้ต้องรื้อตู้แล้วรองพื้นใหม่หรือเปล่าคะ  เพราะที่ตู้ใส่แต่ดิน (Black Earth)  อย่างเดียว คนขายบอกว่าไม่ต้องรองพื้นก็ได้ [mo_001] [mo_001]

ผมตั้งตู้โดยใช้ดินอย่างเดียวไม่รองพื้นก็ไม่เคยเจอปัญหาอะไรนะครับ โดยความเห็นส่วนตัวถ้าตั้งไปแล้วและยังไม่มีปัญหาอะไรอย่าเพิ่งรื้อเลย เสียดายของ ถ้าไปอ่านเวปต่างประเทศคนที่เป็นกูรูอย่าง Tom Barr เค้าก็ใช้เดินเพียวๆ ไม่ได้ใช้พัมมิสรองพื้น
ถามว่ามีแล้วดีกว่าไหม อันนี้ผมตอบไม่ได้ แต่บอกได้ว่า ไม่มีก็ไม่เป็นตัวที่ทำให้ตู้ล่มหรอกครับ ระบบกรองและการดูแลตู้จะมีผลมากกว่านะครับ


หัวข้อ: Re: จะเกิดอะไรขึ้นหากไม่รองพื้นด้วยพัมมัส แต่ใส่ดินเลย จะมีผลยังไงบ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Asphyxia ที่ 13/11/12, [15:05:40]
มันจะเปลืองครับ Correct!

ถูกต้องงงงงง  n032


หัวข้อ: Re: จะเกิดอะไรขึ้นหากไม่รองพื้นด้วยพัมมัส แต่ใส่ดินเลย จะมีผลยังไงบ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: veeza.p ที่ 13/11/12, [15:39:02]
ผมตั้งตู้โดยใช้ดินอย่างเดียวไม่รองพื้นก็ไม่เคยเจอปัญหาอะไรนะครับ โดยความเห็นส่วนตัวถ้าตั้งไปแล้วและยังไม่มีปัญหาอะไรอย่าเพิ่งรื้อเลย เสียดายของ ถ้าไปอ่านเวปต่างประเทศคนที่เป็นกูรูอย่าง Tom Barr เค้าก็ใช้เดินเพียวๆ ไม่ได้ใช้พัมมิสรองพื้น
ถามว่ามีแล้วดีกว่าไหม อันนี้ผมตอบไม่ได้ แต่บอกได้ว่า ไม่มีก็ไม่เป็นตัวที่ทำให้ตู้ล่มหรอกครับ ระบบกรองและการดูแลตู้จะมีผลมากกว่านะครับ

งั้นต้องลองดูไปก่อนคะ.... ขอบคุณค่า [เจ๋ง]