Aqua.c1ub.net

พอดีไปเจอบทความนึงจาก www.kapank.com (http://www.kapank.com)
เป็นความคิดเห็นของคุณ gridarch เขาว่าอย่างนี้คับ
การลดอุณหภูมิของตู้ครับ
-ต้องเข้าใจว่า ติดพัดลมไปแล้วทำไมน้ำถึงเย็น
 สิ่งที่ทำให้น้ำในตู้ปลา เย็น คือการระเหยของน้ำครับ ที่อุณหภูมิห้องน้ำสามารถระเหยได้
-ปัจจัยสำคัญที่ทำให้น้ำเกิดการระเหยที่อุณหภูมิห้อง
 ความ ชื้นในอากาศ ยิ่งความชื้นในอากาศต่ำ น้ำยิ่งระเหยดี น้ำจะระเหยที่บริเวณผิวหน้าที่สัมผัสอากาศครับ เมื่อน้ำระเหยออกมาแล้ว ความชื้นบริเวณผิวน้ำจะสูงขึ้น
 ทำให้น้ำระเหยยากขึ้น
เราจึงติดพัดลม เพื่อพัดความชื้นบริเวณผิวน้ำออกไปครับ (ออกไปไหนไม่รู้เหมือนกัน) จะทำให้น้ำสามารถระเหยได้ดีขึ้น
-น้ำระเหย ทำไมทำให้น้ำเย็น
 น้ำจะระเหยได้ ต้องอาศัยพลังงานจำนวนหนึ่ง ในที่นี้ก็คือพลังงานความร้อนนั้นเอง
 ระบบทุกระบบ จะพยายามปรับตัวเองให้อยู่ในสภาวะสมดุลย์
 เมื่อความชื้นบริเวณผิวน้ำต่ำแล้ว อากาศจะพยายามดึงน้ำบริเวณใกล้ๆ เพื่อเพิ่มความชื้นให้สมดุลย์
 น้ำที่ผิวน้ำ จะดูดความร้อนจากน้ำในตู้ เพื่อเพิ่มพลังให้ตัวเอง ให้สามารถระเหยออกไปได้
 เมื่อน้ำในตู้โดนดูดพลังงานความร้อนออกไป มันจึงเย็น

ซึ่งมันสัมพันธ์กับอีกบทความนึง http://www.koifanclub.net/ (http://www.koifanclub.net/)
เป็นความคิดเห็นของคุณ chanin  
เราสามารถประมาณการค่า temp ของน้ำที่ออกจาก Bekkiได้โดยอาศัย Psychrometric Chart ถ้าเราทดลองนำค่าtempที่วัดได้ของคุณ Tao มาทำการ plot หาค่า Wet bulb temp ก็จะไดว่า ที่ Temp อากาศขนาด 32 deg-c และที่ค่าความชื้นสัมพัทธ์ 51% ถ้านำค่าไปplot ในchart เราจะได้ว่า wet bulb temp จะมีค่าเป็น 23.7 deg-c. แต่เมื่อทำการทอนค่าออกมาเป็น temp ของน้ำที่ออกจาก Bekki จะได้ประมาณ 23.7 + 3 = 26.7 deg-c แต่จากการวัดค่าจริงจะได้ว่ามีค่าเป็น 28.5 deg-c ซึ่งสูงกว่าค่าที่เราประมาณการไว้ประมาณ 1.8 deg-c หรือ ประมาณ 6% ที่เป็นทั้งนี้เนื่องมาจากว่า

1. ปริมาณน้ำที่เราใส่ใน bekki มีความหนาแน่นต่อพื้นที่มากน้อยแค่ไหน ( m3/m2/hr.)
2. ความสูงของ Bekki ที่อยู่เหนือระดับน้ำ
3.ความสามารถในการชะลอให้น้ำตกลงสู่เบื้องล่าง
4.ปริมาณพื้นที่ๆน้ำสัมพัสกับอากาศขณะที่อยู่ใน Bekki
5. ปริมาณของอากาศที่ไหลผ่าน Bekki เป็นแบบ Natural ventilation

ดังนั้นจึงจะเห็นได้ว่าถ้าเราทำการปรับปรุง Bekki ให้บางส่วนให้มีประสิทธิภาพมากขึ้นแล้ว เราสามารถลดTemp ลงมาที่จุดที่ประมาณการณ์ได้ ( 3 deg-c เหนือ wet bulb temp.) นั่นหมายความว่าเราก็จะสามารถช่วยลดปัญหาของ tempของน้ำในช่วงที่มี temp สูงลงไปได้บ้าง ถ้าพื้นที่ใดเป็นพื้นที่ๆห่างไกลทะเล อย่างเช่นนครสวรรค์หรือเชียงให่ม ความสามารถในการลดของ tempจะลดต่ำลงไปได้อีก ทั้งนี้อันเนื่องมาจากความชื้นสัมพัทธ์ในพื้นที่นั้นต่ำนั่เอง............. ;)

ในการระเหยน้ำ 1 kg จะต้องใช้พลังงานความร้อนมากถึง 540 Kcal หรือพูดอีกอย่างได้ว่า ถ้าเราต้องการลดtempของน้ำ 5.4 องศา เราจะต้องระเหยน้ำออกไปให้ได้ 1.0 %ของอัตราการไหลของน้ำในระบบ เช่น ถ้าผมมีpumpน้ำที่มีอัตราการไหล 100 m3/hr และถ้าผมสามารถทำให้มันระเหยไปได้ในอัตรา 1 m3/hr นั่นหมายความว่าน้ำในระบบที่เหลือจะมีอุณหภูมิลดลงถึง 5.4 องศา
น่าจะใช้หลักการเดียวกับแบบนี้
(http://img28.imageshack.us/img28/3963/sittichai20091024125036.jpg)
รูปจาก http://www.koithai.com/ (http://www.koithai.com/)
เครดิตคุณ sittichai



จากความเห็นดังกล่าวทำให้ผมนึก วิธีการลดอุณหภูมิของน้ำได้อีกวิธีแต่ไม่รู้ว่าจะได้ผลหรือไม่ เลยอยากถามความคิดเห็นจากเพื่อนๆว่ามันสามารถเป็นไปได้ไหม
คือ ถ้าทำเป็นลักษณะแผงรังผึ้งให้น้ำไหลผ่านลงมาแล้วใช้พัดลมเป่า คิดว่าวิธีนี้จะทำให้เย็นกว่าเอาพัดลมป่าที่ผิวน้ำหรือไม่ครับ แต่ที่แน่ๆน้ำระเหยเร็วแน่นอน แต่คงต้องยอมเติมน้ำบ่อยหน่อยเพราะไม่มีตังค์ติดชิลเลอร์ อ๋อ..พอดีตู้ผมเป็นกรองล่างนะครับ อยากลองวิชาดู อิอิ  [เขิลลลล]

แบบนี้co2หายหมดซิครับเวลาที่มันตกกระทบอะครับ....หรือป่าวหว่ารอคนต่อไปแล้วกันครับเผื่อชัดเจนกว่าผม 036

อ๋อ..คือว่าอันนี้เป็นแนวความคิดอะครับ ผมจะเอามาประยุกต์ใช้กับแผงรังผึ้ง คือให้น้ำค่อยๆไหลลงมาอย่างช้าๆ แล้วเอาพัดลมเป่าที่แผงรังผึ้ง ไม่ได้แบ่งเป็นชั้นๆอย่างนี้หรอกครับ  นึกถึงน้ำที่ไหลมาตามเชือกอะครับประมาณนั้น แต่ก็ยังไม่รู้ว่าจะออกมายังไง แต่ผมว่าก็อาจจะสูญเสียCo2 บ้างละ แต่คงไม่มาก(มั้ง) เลยมาตั้งกระทู้ถามก่อน ยังช่วยวิเคาระห์กันหน่อยครับ

วิธีนี้ใช้กันเยอะมากในโรงงานอุตสาหกรรม ดูหลักการแล้วเหมือนกับ cooling tower แต่ไม่แน่ใจว่าจะให้กับไม้น้ำได้ป่าว

แอร์ห้างก็แบบนี้แหละครับ ของ เหลียงซิ ไง น้ำเย็บเจี๊ยบแน่ แต่ปัจจัยอย่างอื่นอีกเรื่องนะครับ  ้hahaha

จริงผมเคยคิดว่าจะเอาปั้มมาดูน้ำแล้ววิ่งผ่านหม้อน้ำแบบรถยนต์แล้วใช้พัดลมเปาคิดไปคิดมาอุปกรณ์มันแพงเลยคิดว่าไม่คุ้มเลยเลิกล้มไปครับ [on_052]

วิศวกร สถาปนิก หรือกระทั่งนัก Overclock (ระบายความร้อน CPU ด้วยน้ำ) ล้วนรู้จักกันดีครับ
Cooling Tower เป็นระบบที่ใช้กับ แอร์ครับ หลักการก็คือระเหยน้ำ เพื่อให้ได้มาซึ่งความเย็น
google มีให้ดูเยอะครับ ลองปรับใช้กันดูส่วนใหญ่ตัดความยุ่งยากไปด้วยการใช้ คอมเพรซเซ่อ
คอยไทเทเนี่ยม เครื่องทำความเย็น อะไรทำนองนั้น .... หลายคนก็ยังใช้แค่พัดลม ซึ่งก็เติมน้ำ
กันวันละเป็นลิตร ๆ แล้วหละครับ ... ไม่เช่นนั้นหากมันระเหยมากจนเกินไป อาจจะต้องเสียเงิน
ทำระบบเติมน้ำอัตโนมัติอีก ... To complicate ...

Simply is the best.

แล้ววิธีนี้มันจะทำให้เย็นขึ้นมากกว่าเป่าผิวน้ำไหมครับ จะคุ้มหรือป่าวกับต้องที่คอยเติมน้ำ
ถ้าระเหยเยอะมากก็คงไม่ไหวเหมือนกัน
แต่อยากจะให้ลงสัก 4-5 C ตอนนี้ตู้ประมาณ 29-30 C
แต่ก็อย่างว่านะครับ "Simply is the best" แต่ก็น่าลอง

เคยมีคนทำแล้วครับ คนในโคราชนี่แหละ อุณหภูมิไม่ได้ลดลงเลย ติดพัดลมหางกระรอกเป่าระนาบกับผิวน้ำนี่ดีที่สุด
รองจากชิลเลอร์

ตัวผมเคยคิดว่า

การแก้ปัญหาด้วยวิธี ล้ำ ๆ พวกนี้จะเข้าท่า...
แต่พอเอาเข้าจริงบางทีเราเองกลับมองข้าม
วิธีง่าย ๆ อย่าง การเลือกที่ตั้งของตู้ ให้มัน
เหมาะสมเสียก่อน....เชื่อว่าในบ้านเราต้อง
มีสถานที่แบบนั้นอยู่แน่นอน
 [เจ๋ง]

วิธีการนี้ลดได้แน่นอนครับแต่ละอองน้ำที่กระเด็นนี่แหละปัญหาตามโรงงานหรือโรงแรมที่ใช้ระบบcooling tower คนเดินผ่านบริเวณนั้นก็จะบ่นตลอดว่าน้ำมาจากไหน [on_003] ถ้าวางในบ้านนี่มันโอกาสเชื้อราถามหาแน่นอนครับระวังโรคปอดด้วยนะครับ

ลดได้ครับ แต่ถ้าเป็นผมซื้อชิลเลอร์ดีกว่าเลิกเลี้ยงก็ยังขายได้ครับ
ระบบลดอุณหภูมิแบบนี้มันต้องสร้างขึ้นมาอีกไม่รู้ว่าจะเกินงบหรือเปล่า

ลองคำนวนดูก่อนครับ

เคยทำแล้วคับ เติมน้ำบ่อยหน่อย  asspain

เคยเห็นบ่อปลาคาร์ฟทำ และ O2 น่าจะมากมายแน่นอนเลยทีเดียว

เหมาะกับเลี้ยงปลา หรือบ่อปลา ผมว่านะ

1% มันลดได้ถึง 5.4 องศาเลยหรอ แล้วที่วันๆนึงเราเติมน้ำกันเป็นลิตรๆ นั่นมันกี่%ล่ะ แล้วทำไมมันก็ยังเป็นที่ 27องศาเท่าเดิม งงอ่า [งง]

อันนี้ผมก็ไม่ทราบนะครับว่าจริงเท็จอย่างไร แต่อ่านเอาจากที่อ่านตามบทความข้างบน
1% ที่เค้าพูดถึงคือ 1% ของอัตราการหมุนเวียนของน้ำทั้งระบบ ไม่ใช่ของน้ำในตู้ครับ
สมมติ น้ำในตู้เราอาจจะ 100ลิตร แต่อัตราการหมุนเวียนน้ำเป็น 1000 ลิตร/ชม ถ้าจะลด 5.4องศา น้ำต้องลดไป 10 ลิตรต่อชั่วโมงครับ

ซึ่งตามปกติตู้ไม้น้ำที่เราติดพัดลมกัน มันไม่ได้ระเหยออกไปมากขนาดนั้นต่อชั่วโมง มันเลยลดแค่ 1-2 องศาครับ

ถ้าผิดพลาดก็ขออภัยด้วยครับ อธิบายตามความเข้าใจ [เขิลลลล]

บ้านพี่ชายทำเล้าหมู เห็นเอาก้อนลดความเย็นในเล้าหมู ที่ใช้ในโรงงานเลี้ยงมาพ่นน้ำใส่ในเล้าเย็นดีมาก 25 อาศาตลอดวัน ใครคิดจะลงทุนกรณีมีหลายๆตู้น่าลองวิธีนี้นะครับ ปั๊ม ก้อนลดความเย็น น้ำ ถังพัก ลูกลอย ราคาไมน่าเกิน 10000 ไว้ไปฟาร์มจะถ่ายมาให้ดู

มันจะทำให้ดึงอุณหภูมิออกไปได้เร็วขึ้นครับ
แต่อุณหภูมิสูงสุดที่ลดได้จะเท่ากับเอาพัดลมเป่า
นั่นคือในกรณีที่พัดลมเป่าผิวน้ำทำงานเต็มประสิทธิภาพแล้วนะ พัดลมง่อยๆหมุนเบาๆมันก็ไม่เย็นเด้อ
ซึ่งในบางกรณีอาจจะลดได้มากกว่าเป่าผิวน้ำ ถ้าผิวน้ำมีพื้นที่น้อยเกินความเหมาะสมกับปริมาตรน้ำ
ลดไฟ ลดปั๊มให้น้อยที่สุด พวกนี้เป็นแหล่งความร้อนชั้นดี
ในอ่างข้างตู้ปลาผมไม่มีพัดลม 27 ตลอด แต่ในตู้ 48 ข้างๆ เป่าแทบตาย ได้ 28

ขอบคุณสำหรับทุกๆความคิดเห็นนะครับเป็นประโยชน์มากๆ

ลองคิดสรตะดูแล้วผมตัดสินใจแล้วว่าจะลอง DIY เจ้าTower ตัวนี้ดู โดยใช้หลักการของ Cooling Tower กับหม้อน้ำรถยนต์เอามาประยุกต์ดู แต่รูปร่างจะออกมายังไงตอนนี้ยังนึกไม่ออก ขอแค่ให้ลดลงมาได้สัก 3-4 องศา ก็น่าจะโอเค(ฝันไปป่าว..เรานี่)
การเลี้ยงไม้น้ำผมว่ามันมีเสน่ห์ตรงนี้แหละนอกจากจะได้ใก้ลชิดธรรมชาติที่เราสร้างขึ้น เรายังได้คิดได้ลองผมว่ามันสนุกดี ท้าทายความาสามารถ ตั้งแต่ผมเลี้ยงไม้น้ำมาผมเรียนรู้อะไรหลายๆอย่างจากมัน ทำให้เป็นคนช่างสังเกตุ ทำให้เราได้คิดวิธีต่างๆที่จะมาต่อสู้กับปัญหาโดยใช้เหตุใช้ผลและมีความพยายาม  การที่เราเอาสูตรสำเร็จของคนอื่นมาใช้ผมว่ามันก็ดีแต่ผมว่ามันไม่ตื่นเต้น ไม่น่าภูมิใจ ผมว่าหลายๆคนก็คงเคยคิดเลยลองทำหรือประดิษฐ์สิ่งของต่างเพื่อที่จะเอาใช้กับตู้ของตัวเองและก็ภูมิใจกับผลงานของตนเอง ผมเคยDIY Reactor ลงทุนไปหลายร้อย ทั้งทีไปซื้อกระบอกปั่นก็หมดเรื่องไม่กี่ร้อยเอง แต่มันไม่สะใจ  สุดท้ายไม่ว่าผลจะออกมาอย่างไร "สำเร็จ" หรือ "ล้มเหลว" ผมก็ภูมิใจที่ได้ทำและจะยอมรับมัน

เป็นยังไงครับ ไม่เคยเห็น

เหรอครับ ถ้าเคยถ่ายรูปไว้เอาแบ่งกันดูหน่อยนะครับ

 อ่อเขาเรียกผนังลดความเย็นครับ Cooling pad wall ช่วงนี้ไม่ได้ไปที่ฟาร์ม แต่มันแบบเดียวกัน ลดได้ 10 อาศาชัวร์ๆเพราะผมไปที่บ้านพี่ข้างนอกร้อน 35 ข้างในมัน 25 องศา แต่ของที่ฟาร์มผมก้อนมันจะสีเขียวแต่เป็นลอนแบบเดียวกันนี้ น่าจะทำจากจีนนะครับ ถ้าหาซื้อไม่ได้ลอง pm มาเผื่อที่ฟาร์มเหลือ เพราะต้องเปลี่ยนทุกปี ตะไคร่มันขึ้นแล้วช่องมันตัน ต้องเอาออกเป็นก้อนๆ
http://www.zhengdacn.cn/ufiles/image/2009051509562342.jpg
http://www.thaimarketcenter.com/ecommerce/vetinter/images/airmaxx/Clip_23.jpg
http://www.thaimarketcenter.com/ecommerce/vetinter/eventsDisplay.asp?urlID=15

 

 ☼ให้ อากาศเข้าเล้าเย็นสดชื่นตลอดปี

 ☼ ติดตั้ง ง่าย เคลื่อนย้ายสะดวก

 ☼ อายุการใช้งานยาวนาน

 ☼ คืนทุนเร็ว

 ☼ อัตราการไหลน้ำครอบคลุม 1 - 5 ลบ.ม.

 ☼ ครอบ คลุมไก่  20,000  ตัว/เล้า

 ☼ สามารถ ลดอุณหภูมิน้ำได้ 10 -20 องศาเซลเซียส<<<<<<<<<< ข้อมูลจริงๆ ลดได้ชัวร์

 ☼ ไม่เป็นพิษต่อสิ่งแวดล้อม  

 ☼ ลดความ เครียดในไก่หมู

 ☼ ลดการ น็อคตายเนื่องจากความร้อน

 ☼ เพิ่มอัตราการแลกเนื้อ FCR

 ☼ เพิ่ม น้ำหนักตัว

 ☼ ร่นระยะ เวลาในการเลี้ยง

 ☼ สุขภาพ และการเติบโตดี

 ☼ ผลรวม จากการเลี้ยงได้ปริมาณเนื้อสูง

 ☼ ลดความ เสี่ยงจากการเลี้ยงนาน

 

ฟาร์มไม้น้ำ Aquatic plant center ที่เขาใหญ่ ในโรงเรือนเพาะเค้าก็ติด Cooling pad wall พัดลมตัวใหญ่มากๆ

ผมไปหลายรอบแล้ว ทั้งไปทริป ทั้งไปสัมภาษณ์ลงหนังสือ

แต่ในโรงเรือนเย็นจริงๆนะ อุณภูมิน่าจะเย็นกว่าข้างนอก 5-7 องศาอย่างต่ำ

แต่จะปรับมาใช้กับตู้ไม้น้ำยังไงนี่ผมไม่ทราบ เพราะไม่เก่งเรื่องพวกนี้ ถ้าจะทำจริงๆก็ลองดูครับ ทำสำเร็จนี่แจ่มเลย

ขอบคุณมากๆครับคุณ coffman สำหรับข้อมูล
วิธีนี้ผมว่าลดอุณภูมิได้แน่นนอน แต่อย่างทราบอีกนิดนึงว่าที่อุณหภูมิที่ลดลง นั่นคือ อุณหภูมิของน้ำ หรือ อากาศ กันแน่ครับ เพราะวิธีนี้เค้าไว้ใช้ลออุณหภูมิอากาศในโรงเรือนเพาะชำหรือโรงเลี้ยงสัตว์ ไม่ใช่เหรอครับ แต่ถ้าเป็นอุณหภูมิของน้ำก็จะดีมากๆเลย
แต่!! ปัญหาที่สำคัญที่สุดมีอยู่ 3 ข้อ ที่น่าเป็นห่วง คือ
1 การสูญเสียคาร์บอนเพราะจะเกิดการตกกระทบบ้าง แต่เท่าที่ผมใช้กรองล่าง ก็มีการตกกระทบนะครับเกิดฟองเหมือนกัน แต่ก็ไม่มีผลกับคาร์บอน
2 การระเหยของน้ำ น่าจะหลายลิตรต่อวัน เพราะ ตามทฤษฎี ยิ่งระเหย=ยิ่งเย็น อันนี้ต้องลองดูว่าจะระเหยเกินจะรับได้ไหม
3 ความชื้นในอากาศ อาจจะเกิดเชื้อราได้ง่าย ถ้าห้องไม่มีการถ่ายเทของอากาศ

 fire1


ขอบคุณครับ คุณChampies  
เด๊ยวตต้องลองเอาประยุกต์ดูครับ ยังไม่รู้จะออกหัวออกก้อยเลย ช่วงนี้เก็บข้อมูลไปก่อนแต่ตอนนี้พอจะนึกแบบได้ละ ขอให้สำเร็จทีเหอะ เจ้าประคู้ณ... 036

ก็เอามาลดอุณหภูมิน้ำได้นะครับ แต่ต้องหาตัวส่งความเย็นจากแผงเยื่อกระดาษๆนั่นลงมาในน้ำ
อาจจะใช้วิธีให้น้ำมันค่อยๆหยดลงมา
หรือใช้ลวดอลูมิเนียม แบบ http://aqua.c1ub.net/forum/index.php?topic=665.0 ของน้าหอยผู้หายสาบสูญ (แต่รูปมันไปกะระบบลบออโต้หมดละ)
เค้าว่าลดได้ 6 องศาเชียวนา

แต่ก็ไม่รู้ว่า อุณหภูมิที่ส่งมา มันจะพอหรือเปล่า กลัวว่าจะกลายเป็นลดไปจึ๋งเดียว ได้พอๆกับพัดลม

ถ้าแบบได้แน่ๆคือใช้กะห้องที่เลี้ยง ซึ่งแน่นอนว่ามันจะชื้น

จะใช้หลักการ heat pipe ก็ได้ครับ ท่อโลหะใส่แอมโมเนียไว้ภายใน มันจะช่วยส่งอุณหภูมิ ผมไม่รู้ว่ามันส่งความเย็นได้ป่าวนะ แอมโมเนียมันอาจจะไม่ระเหย แต่คิดว่าน่าจะได้
แล้วเอาใยกระดาษมาติด ปริ่มๆน้ำ ให้มันซึมขึ้นไปบนกระดาษ หรือแบ่งต่อท่อน้ำออกมารดมัน ผมว่าน่าจะส่งอุณหภูมิได้ดีเหมือนกัน

ขอบคุณมากครับพี่บัง
เสียดายที่กระทู้ไม่มีรูปให้ดูอะ แต่พอจะนึกภาพออก ทำไมมันถึงลบละครับกระทู้ดีๆหลายกระทู้โดนลบหมดเลย ทำให้มันไม่ลบได้ปะครับ
ผมตั้งใจว่าจะใช้แผ่นสแตนเลสแบบบางๆ ร่วมกับแผงรังผึ้งในการนำความเย็นอะครับไม่รู้ว่าจะนำได้ดีหรือป่าว ความรู้สึกผมว่าโลหะมันจะนำและเก็บอุณหภูมิได้ดีนะ heat pipe ก็น่าสนใจครับ แต่งงตรงแอมโมเนียใส่ท่อครับคือยังไง เอาแอมโมเนียที่เป็นน้ำแล้วกรอกเข้าไปในท่อเหรอครับ

สงสัยต้องเอา concept ไปลองทำแ้ล้ว

ได้ผลยังไงมาบอกกันบ้างเน้อ...