Aqua.c1ub.net

ไม่อยู่บ้าน1คืน 1วันครับ กลับมาเห็นเกจ์ตกแก๊สหมดถัง  ทั้งที่ก่อนไปมันขึ้นที่ 1000Psi นี่นา เลยอยากรู้ว่าถ้าคาร์บอนหมดนี่ มันหมดแบบพรวดวันเดียวเลยเหรอครับ ใครมีประสบการณ์ช่วยแชร์หน่อยครับ เซ็งจิตเลยครับ ใช้ถัง 3 โล เรค แฮริส  เปิดตลอดไม่มีโซลินอยด์ครับ

ไม่มีโซลินอย ถ้าก๊าซใกล้หมดถัง อาจจะเกิดอาการพุ่งได้ ครับ  dea02

ส่วนใหญ่คาร์บอนพุ่ง ก็เพราะไม่มีโซลินอยด์นี่แหละ

ถึงมีโซลินอยก็พุ่งได้ นะจ๊ะ   ้hahaha

ปกติมันจะไม่พุ่งอย่างรุนแรงภายในวันเดียวนะครับ กรณีนี้ไม่น่าจะเกี่ยวกับ
มีโซลินอยด์หรือไม่ น่าจะอยู่ที่ตัวปรับละเอียดที่คุณใช้มากกว่า

(http://img30.imageshack.us/img30/5158/singlev.png)

ขออธิบายใหม่ให้มันถูกต้องนะครับ

ตามลักษณะการทำงานของหัวเรกฯ ทั่วไปที่เป็นแบบชั้นเดียว (Single Stage) เนี่ย
เวลาเราปรับให้แรงดันขาออก สมมุติว่าปรับไว้ที่ 15PSI (ดูได้จากหน้าปัดอันซ้าย)
แรงดันในห้องความดันก็จะเท่ากับ 15PSI ด้วย

ทีนี้พอเราเปิดใช้ CO2 ก๊าซที่อยู่ในห้องความดันก็จะไหลออกไป ทำให้ความดัน
ในห้องลดลง พอความดันในห้องลดลง ก็เท่ากับว่าแรงที่ไปคอยยันแผ่นไดอะแฟรม
ที่ต่ออยู่กับสปริงของลูกบิดปรับแรงดันขาออกนั้นอ่อนแรงลง แผ่นไดอะแฟรมก็จะขยับลงมา
ทำให้วาล์ว Poppet ขยับลงตาม และเปิดให้ก๊าซ CO2 จากถังเข้ามาเติมในห้อง

พอ CO2 จากถังเข้ามาเติม แรงดันในห้องความดันก็สูงขึ้น ยันแผ่นไดอะแฟรม
ขึ้นไปข้างบนอีกครั้ง และพอความดันในห้องเพิ่มถึง 15PSI แผ่นไดอะแฟรมก็จะยกสูง
จนวาล์ว Poppet ขยับขึ้นมาปิดช่องเปิดพอดี

ปัญหาจะเกิดขึ้นตอนที่ CO2 ในถังเหลือน้อยจนไม่มีส่วนที่เป็นของเหลว
เหลืออยู่ในถังแล้ว ซึ่งตอนนั้นแรงดันในถังจะค่อยๆ ลดลง ดูได้จากหน้าปัด
อันขวาที่แสดงแรงดันขาเข้า

พอแรงดันในถังลดลง แรงดันที่คอยยันวาล์ว Poppet ไม่ให้ลงมาง่ายๆ ก็ลดลง
ทำให้ช่องเปิดนั้นเปิดขึ้นทั้งที่แรงดันในห้องยังคงเท่าเดิมคือ 15PSI

พอมีก๊าซไหลเข้าเพิ่มขึ้น แรงดันในห้องความดันก็จะเพิ่มขึ้นสูงกว่าเดิมที่เคยตั้งไว้ที่ 15PSI
ทำให้มีก๊าซ CO2 ไหลออกจากถังมากขึ้นทั้งที่คุณไม่ได้ปรับตัวปรับละเอียดเลย
คุณจะเห็นว่าแรงดันที่หน้าปัดอันขวาค่อยๆ ลด ส่วนแรงดันที่หน้าปัดอันซ้าย
จะค่อยๆ สูงขึ้น มันจะสูงขึ้นเรื่อยๆ จนกว่าแรงดันทั้งสองฝั่งเท่ากัน
แล้วค่อยๆ ตกลงมาพร้อมกัน จนก๊าซเกลี้ยงถัง

ถ้าตัวปรับละเอียดของคุณทำงานได้ดีหน่อย จำนวนฟองต่อวิจะค่อยๆ
เพิ่มขึ้นครับ อย่างหัวเรกของ Azoo ที่ผมใช้นี่ พอถังใกล้หมด ผมจะ
ต้องคอยปรับตัวปรับละเอียดทุกวันหรือทุกสองวัน ถ้าปล่อยไว้หลายวัน
โดยไม่ปรับ จำนวนฟองต่อวิจะเพิ่มขึ้นจนเป็นอันตรายกับสัตว์ในตู้
(แต่ต้นไม้ได้เฮ) ช่วงเวลานี้ผมจึงทิ้งตู้ไปไหนนานหลายวันไม่ได้เลย

ถ้าตัวปรับละเอียดทำงานไม่ดี มันจะทนแรงดันขาออกที่สูงขึ้นไม่ได้
CO2 ก็เลยพุ่งพรวดแบบทันที ชนิดที่คุณเดินออกจากตู้ไปไม่กี่ชัวโมง
กลับมาก็เดี้ยงหมดตู้แล้ว

จึงไม่เกี่ยวกับว่ามีโซลินอยด์หรือไม่ คือ ถึงมีมันก็พุ่ง แต่อาจจะดีหน่อย
ที่พอถึงเวลามันก็ปิด

ทางแก้ที่เพอร์เฟ็กต์ที่สุดคือ ใช้หัวเรกฯ แบบสองชั้น (Dual Stage)
หัวเรกฯ แบบนี้จะมีห้องความดัน 2 ห้องแทนที่จะเป็นห้องเดียว
ข้อดีก็คือ พอคุณปรับได้ที่แล้ว ปริมาณ CO2 ที่ออกจากถัง
จะคงที่ตลอดเวลา แม้เวลา CO2 ใกล้หมดถัง (แต่ผมว่าถึงจะใช้
หัวเรกฯ แบบนี้ก็น่าจะเช็คดูบ้าง อย่าประมาท)

(http://img693.imageshack.us/img693/1987/dual.png)

ก็อย่างที่รู้กันว่า ช่องเปิดจะเปิดได้ง่ายขึ้นเมื่อแรงดันขาเข้าลดลง
แต่ทีนี้หัวเรกแบบนี้มันมีช่องเปิด 2 อัน ดังนั้น พอแรงดันขาเข้าจาก
ถังลดลง ทำให้แรงดันในห้องความดันห้องแรกมีมากขึ้น
และไปยันวาล์ว Poppet ของช่องเปิดที่สองให้เปิดได้น้อยกว่าเดิม

บวกลบคูณหารก็กลายเป็นว่า ห้องความดันที่สองจะมีแรงดัน
เท่าเดิม ทำให้มี CO2 ไหลออกจากถังเท่าเดิม
สบาย ปลอดภัย แต่ราคาแพงกว่า

หัวเรกฯ ของยี่ห้อต่างๆ ที่ทำขายสำหรับตู้ปลาในขณะนี้ เป็น
Single Stage ทั้งหมด

อ้อ ถ้าไม่อยากซื้อหัวเรกฯ แบบ Dual Stage ก็ลอง DIY แบบนี้
น่าจะได้ คล้ายๆ กับการใส่ช่องเปิดอันที่สองให้กับหัวเรกฯ
แบบ Single Stage
http://aqua.c1ub.net/forum/lite.php?topic=24483.0

ขอบคุณมากครับ ไขข้อข้องใจให้กระจ่างหลายข้อเลยครับ
คาร์บอนผมช่วง2-3 วันก่อนพุ่งมันมีอาการ จำนวนฟองต่อวิจะเพิ่มขึ้น แต่ก็ไม่ได้คิอะไร ได้แต่เบาให้มันลดลง
ว่าแต่มีข้อสงใสอีกข้อนึงครับ
เราจะสังเกตุว่าคาร์บอนเราใกล้หมดได้อย่างไรนอกจากอาการข้างต้นที่กล่าวมา เราจะรู้ได้ไงว่าไอ้ถังที่เราใช้อยู่นี่สมควรเหยุดใช้แล้วนำไปเติมแก๊สซะก่อนที่มันจะพุ่ง
ระยะเวลาที่เกจ์มันเริ่มตกจนมันพุ่งใช้เวลาเท่าไรครับ
คาร์บอนเต็มถัง3โล เปิด2ฟองต่อวิใช้ได้นานเท่าไรครับ
หลอนๆเลยครับกับการใช้ถังนี่
สงสารปลากับกุ้งจังเลยครับ เฮ้ออ เห็นอยู่หลัดๆ
 

เมื่อไหร่ควรเปลี่ยนเนี่ยขึ้นอยู่กับอุปกรณ์ (ผมว่าน่าจะเป็นตัวปรับละเอียด) ที่ใช้ครับ เพราะอย่างที่ผมใช้อยู่
ผมใช้จนหมดถังเลย (เข็มหน้าปัดต้านขวาแตะศูนย์ หน้าปัดด้านซ้ายจากเดิมราวๆ 25PSI ก็ไปแตะที่ 50 กว่าๆ)

วิธีสังเกตว่ามันกำลังจะเริ่มแล้วก็คือ แรงดันที่หน้าปัดด้านขวาลดลง แต่หน้าปัดด้านซ้ายเพิ่มขึ้น คือ ถ้าในถัง
ยังคงมี CO2 ในสถานะของเหลวอยู่ (ไม่ว่าเหลือน้อยแค่ไหน ขอเพียงยังมีส่วนที่เหลวอยู่) แรงดันในถัง
จะไม่ลด

ถังสามโล ผมเปิด 125-135 ฟองต่อนาที ได้ 5 เดือนครับ (สามเดือนแรกเปิด 10 ชั่วโมง สองเดือนหลังเปิด
8 ชั่วโมง) แต่น่าจะมีรั่วบ้างในช่วงแรกๆ ที่เพิ่งหัดใช้ ตอนนั้นยังต่อไม่ค่อยเป็น

ได้ความรู้มากเลยครับ ขอบคุณมากครับ
แล้วพอจะทราบหลักการทำงานของวาลว์รูเข็มมั้ยครับ กำลังศึกษาอยู่ว่าจะเปลี่ยนมาใช้คาร์บอนถังแล้ว

เคยลองหาคำตอบกับการพุ่ง ก็ไม่เคยเจอมาก่อน ขอบคุณมากครับที่อถิบายได้ละเอียดเข้าใจได้ทันที  lau01

พูดกันก๊าสใกล้หมดถังมันจะพุ่งแรงมาก
แต่ไม่เห็นมีใครมายืนยันว่าตนเองเคยเป็น
แล้วบอกว่าปลาตายกี่ตัว รอดกี่ตัว
 ข่าวลือ
ทำให้ได้ข้อเท็จเหมือนกัน

(http://img18.imageshack.us/img18/1329/meteringvalve.jpg)
วาล์วรูเข็มก็ตามชื่อมันน่ะครับ ใช้ตัวเข็มที่ตรงปลายสอบเข้า
(มุมการสอบเข้าจะน้อยมาก มองด้วยตาเปล่าแทบไม่ออก)
ทิ่มเข้าไปในรูเป็นตัวกำหนดขนาดช่องเปิดให้ก๊าซผ่านเข้า-ออก

วาล์วที่ดีๆ จะทำมาอย่างแข็งแรง และปรับได้ละเอียด
บางรุ่นละเอียดขนาดหมุนหนึ่งรอบคือราวๆ หนึ่งฟองต่อวินาที

ตัวปรับละเอียดที่ติดมากับ Azoo มันยังหยาบไป ปรับยาก
ผมก็เลยเคยสนใจตัวปรับรุ่น B-SS4 (ทองเหลือง) หรือ SS-SS4 (สเตนเลส)
ของ Swagelok อยู่พักนึง เล็งแล้วเล็งอีกในอีเบย์ แต่พอรวม
ค่าส่งแล้วซื้อไม่ลงซักที (มันต้องซื้อข้อต่อเพิ่มด้วย)
ก็เลยคิดว่า เอาเหอะ ของเดิมก็โอแล้ว ไม่ได้ปรับกันบ่อย

ที่จริงผมก็เล็งหัวเรกฯ แบบสองชั้น (การมีสองหน้าปัดไม่ได้แสดงว่าหัวเรก
อันนั้นเป็นแบบสองชั้นนะ) ในอีเบย์อยู่เหมือนกัน เช่น Victor VTS250
แต่ก็ยังซื้อไม่ลง (ตัวเรกฯ ไม่แพงเท่าไหร่ ถ้าโชคดีก็จะเจอคนขายถูก
กว่าราคาปกติมากๆ แต่ค่าส่งเนี่ย เฮ้อ)

ผมนี่ไง ตายเท่าไหร่หรือ ไม่เยอะ แค่หมด  [ซีดดด]

การหมดถ้าเกจ์เริ่มตก สามารถหมดถังได้ในวันเดียวครับ แล้วแต่ว่าเปิดไว้เยอะแค่ไหน
แต่ส่วนมากก็ราวๆ 2-3 วัน หลังจากเกจ์เริ่มตก ถึงจะหมดเกลี้ยง

เร็กฯแบบ Dual Stage แพงล้มโต๊ะเลยครับ  [on_009]
แต่ใช้ปรับละเอียดที่ทนๆตัวใหญ่ๆแทนได้ครับ มันจะทนได้ประมาณนึงเลย ของ smc ก็ดีครับ ถึกดี
ตั้งกะทำแบบนี้ก็ไม่พุ่งอีกเลย

ถ้าเอาแบบชัวร์ก็ใช้ตัวละลายกระบอกปั่นเขียวครับ (แบบที่ไม่มีหัวเซรามิกนะ)
เวลามันพุ่งมันจะไปคาในกระบอก และไม่ละลาย
ชัวร์แบบที่สุดของแจ้แล้ว ตัวนี้

ช่วยบอกได้มั้ยครับว่า SMC รุ่นอะไร

ที่ใช้มีสองตัว คือตัวเหล็กๆเหลี่ยมๆ อันใหญ่ๆหน่อย ประมาณครึ่งกลักไม้ขีด ไม่เคยดูชื่อรุ่นอ่ะครับ อันนี้ทำหายไปไหนไม่รุ ทนดีด้วยสิ
แบบที่ติดกับตัวแยกร้านพี่กบก็ทนแรงดันดีนะครับ ไอ้ตัวพลาสติกขาวๆ ผ่านการหมดถังมาหลายสิบครั้งแล้ว เห็นหน้าตากากๆแบบนั้นมันทนดีทีเดียวเลยนา

ยังไงพยายามปรับที่เร็กฯไว้พอดีๆนะครับ คือใช้เร็กฯคุมเป็นหลัก เอาให้มากกว่าที่ต้องการนิดนึง แล้วเอาปรับละเอียดลดจนพอดี
อย่างสมมุติเราจะเอาที่ 2 ฟอง/วิ เราก็เปิดปรับละเอียดสุดก่อน ปรับที่เร็กฯจนได้ 3-4 ฟอง/วิ แล้วค่อยใช้ปรับละเอียดลดมาที่ 2/วิ

ไม่งั้นมันจะกลายเป็นว่า ปรับละเอียดทนแรงดันอยู่ปริ่มๆแล้ว พอพุ่งอีกที ทะลัก พัง

สอบถามเพิ่มเติมหน่อยครับ ก็ได้แต่อ่านมาหลายๆกระทู้แล้ว แต่ก็ยังไม่เคยได้ใช้คาร์บอนถังเลย
เพราะกลัวปัญหาเรื่องคาร์บอนพุ่งนี้แหละครับ ผมค่อนข้างจะเน้นปลามากกว่าต้นไม้หน่ะครับ
1.ทีนี้เท่าที่อ่านมาเห็นบอกว่า ถ้าใช้วาวล์รูเข็ม จะไม่มีปัญหาเรื่องคาร์บอนพุ่ง และไม่ต้องใช้หัวเรคด้วย
แต่ก็จะใช้โซลินอยไม่ได้ หรือถ้าจะใช้ได้ก็ต้องมีการดัดแปลงเพิ่มเติม ไม่ทราบว่าข้อเท็จจริงเป็นอย่างไรครับ
2.และถ้าไม่ใช้วาลว์รูเข็มแต่ใช้หัวเรค มีวิธีป้องกันคาร์บอนพุ่งยังไงบ้างครับ ที่นอกเหนื่อจากการใช้โซลินอยที่ช่วยปิดตามเวลา
ปรับตามวิธีที่พี่บังบอกก็ใช้ได้เลยรึเปล่าครับ
รบกวนด้วยครับ คิดว่าหลายๆคนก็อยากทราบเหมือนกัน ขอบคุณครับ deepkiss

1. ปกติเขาใช้วาล์วรูเข็มเป็นตัวปรับละเอียดต่อจากเรกฯ ครับ
ตัวปรับละเอียดแทบทั้งหมดก็คือวาล์วรูเข็มขนาดเล็กนี่แหละ
วาล์วรูเข็มบางรุ่นทนแรงดันได้สูงจนไม่ต้องพึ่งเรกฯ ก็จริง
แต่มันไม่มีหน้าปัดให้เราดูเหมือนเรกฯ ทำให้ไม่รู้ว่าใกล้หมดถังหรือยัง

จะติดโซลินอยด์ก็ได้ครับ ถ้าหาข้อต่อโลหะไม่ได้ ก็หาสายที่
ทนแรงดันได้สูงๆ มาใช้ต่อระหว่างมันกับโซลินอยด์
ก็ไม่ต้องกลัวว่าสายจะระเบิดแล้ว
หาซื้อได้ตามร้านขายอุปกรณ์นิวแมติก

2 ตอบไปแล้วครับ ก็ทั้งกระทู้นี่แหละ

ถ้างั้น เกจเริ่มตกควรยกไปอัดเลย สินะ

ถ้าจะเอาแบบปลอดภัยสูงสุด ตัดปัญหาไปเลย ก็ใช่ครับ

บอกแล้วให้เหมาคาร์บอนพี่ไปเลย (พี่โตเอง) ล้อเล่นครับ  [on_012]

ก็วันนั้นหลังจากที่ไปเอากรองกับพี่นั่นแหละครับ
กะกลับมาจะลองต่อกรองพี่เล่นดูซะหน่อย [on_055] เปิดห้องมาลมแทบจับ  [on_008] ปลากุ้งลอยเกลื่อนเลยอ่า

ถังAZOOของเขานี่น่าจะดีจิงพี่โต หรูด้วย
แต่ราคานี่เท่าชุดคาร์บอนผม 2 ชุดเลยน้าา เอิ๊กกก hide1
สู้ไม่ไหว [บ๊ะบาย]