Aqua.c1ub.net

เทคนิคการผสมคาร์บอนยีส (ไปเจอมาครับ)ไม่รู้ว่าเคยมีหรือยัง ถ้ามีแล้วขออภัยด้วยครับ

วิธีนี้หัวดิฟที่ว่าออกยากยังไหว
ใช้ขวด น้ำยาล้างจาน safe pack แมคโครใครไม่มีใช้ซัลไลน์ได้ครับ 3.8 ลิตร
ใส่น้ำ 2.8 ลิตร น้ำตาลทรายแดง(ที่ใช้น้ำตาลทรายแดงเพราะมาสารอาหาร molasses จำเป็นเหลืออยู่มากกว่าน้ำตาลทรายขาวซึ่งยสต์จำเป็นต้องใช้จึงไม่จำเป็นต้องเติมสารอาหารและแร่ธาติให้ยีสต์อีก)
1.น้ำตาลทรายแดง
น้ำตาลทราย  700 กรัม คิดที่ 25 % จริงๆขบวนการหมักไม่จำเป็นต้องมีน้ำตาลมากขนาดนี้ น้ำตาลที่ขายเป็นชุดตามท้องตลาดผมชั่งจากร้านโชกุน หนัก 400 กรัมให้ใส่น้ำ 1.75 ลิตรมีประมาณ 26% ใครอยากได้สูตรน้ำตาลที่ 25%  ง่ายๆก็
สูตรคำนวณน้ำตาลเป็นกรัม        -----------ปริมาณน้ำ (x) ลิตร คูณด้วย 250  = ปริมาณน้ำตาลเป็นกรัม
สูตรคำนวณน้ำตาลเป็นกิโลกรัม  -----------ปริมาณน้ำ (x) ลิตร คูณด้วย 0.25 = ปริมาณน้ำตาลเป็นกิโลกรัม
2.ผงฟู
ที่ใช้ผงฟูเพราะผงฟูจะแตกตัวให้ก๊าสคาร์บอนไดออกไซด์ครับทำให้ยีสต์อยู่ในสภาพไร้อากาศได้ไว ไล่อากาศ ออกซิเจนออกจากขวดหมัก ทำให้ได้คาร์บอนไดออกไซด์ไวขึ้นจากตัวผงฟูเอง และฆ่าเชื้อโรคในขวดหมักได้ส่วนหนึ่ง   ปรับสมดุล pH ในขวดหมัก
ข้อควรระวัง  อย่าสัมผัส อย่าโดนตา ผิว หายใจเอาฝุ่นเข้าไปเพราะระคายเคืองได้ Health Hazards Acute and Chronic:ACUTE:MILD IRRITANT TO EYES AND SKIN    OR RESPIRATORY TRACT;INGESTION MAY CAUSE ALKALOSIS.
จำไว้ว่าให้
ละลายผงฟูก่อนเสมอ เทผงฟูลงขวดแล้วคนให้เข้ากันก่อน เติมยีสต์ เพราะจะไม่ไปฆ่ายีสต์
ผงฟูประมาณ 1 ช้อนชาต่อน้ำ 1.5 ลิตร ผมใช้ น้ำ 2.8 ลิตรก็เติมประมาณสองช้อนชาครับ

3.ยีสต์ ใช้ยีสต์ทำขนมปังนี่ห้อไหนก็ได้  เพราะยีสต์ทำขนมปังให้ก๊าสมากกว่า ยี่ห้อนอก fermi pan ก็ดีครับยีสต์พวกนี้สายพันธุ์ดีมีมาตรฐานให้ฟองที่แน่นอน ทนทาน  เลือกที่ไม่หมดอายุ  หรือถุงที่บรรจุสุญญากาศจะดีมากๆ  ใช้ปริมาณ 1 ช้อนชาต่อน้ำ  1.5 ลิตรเท่าผงฟูจำง่ายๆ
วิธีที่ถูกต้อง
1.ต้มน้ำเดือด เติมน้ำตาลทรายแดง
2.พักให้อุ่นๆ-เย็น ผมใช้ถังอลูมิเนียมใส่น้ำแข็ง(ลวกถังก่อน)แล้วตั้งไว้กลางหม้อเลยคนน้ำแข็งข้างในแปปเดียวอุ่น หรือใส่น้ำแข็งในถุงร้อนสะอาดๆแล้วแช่ลงไปก็ได้เย็นไวดี
3.เทลงขวดที่ลวกแล้ว ให้มีปริมาณเหลือ head space สัก  25%
4.ละลายผงฟูด้วยน้ำตาลที่เคี่ยวไว้เทลงไปผสมกัน ผมใช้ตะเกียบใหม่ฉีกจากซองเลยคนครับ พยายามอย่าให้เลอะหัวขวด
5.ละลายยีสต์ด้วยน้ำตาลที่เคี่ยวไว้แล้ว(ผมแบ่งจากหม้อไวส่วนหนึ่ง) คนด้วยตะเกียบฆ่าเชื้ออีกแท่งหนึ่งที่เหลือนั่นหล่ะครับ เทลงขวด ใช้ตะเกียบคนให้เข้ากัน  ประกอบชุดอุปกรณ์ ไอเดียประกอบอุปกรณ์ ขวดดักยีสต์มีมากแล้วไว้โอกาสหน้านะครับ
อ้างอิงจาก http://www.kapank.com/board/index.php?topic=5420.0 (http://www.kapank.com/board/index.php?topic=5420.0)

ดูจากนี้แล้วรับรองฟองกระจายแน่ๆ แต่จะอยู่ถึงเดือนเป่าอ่าใส่ ยีสต์ตั้ง 2 ช้อนชา [แคะขี้มูก]

ละเอียดยิบเลย สุดยอด น่าลองๆ

 lau01

ยีสต์มากเกินไปก็หมดเร็วครับ Co2จากยีสต์ที่ผมเคยใช้นั้น ยีสต์1/2ช้อนชาต่อน้ำ5ลิตรด้วยซ้ำ อยู่กันเป็นเดือน น้ำตาลทรายแดงก็ไม่ต้องไปต้ม ยังไงก็ละลายน้ำอยุ่แล้วแถมยิ่งยีสต์เอาไปใช้ไวเกินหมดเร็วไปอีก ปล่อยให้ละลายช้าๆดีกว่า ออกเรื่อยๆดีกว่าแรงต้นแล้วหมดไว

ผมผสมในขวด5ลิตรใส่ยีสแค่ช้อนเดียวเอง [เอ๊ะ!!!]
อยู่ได้หลายเดือนอยู่ [แคะขี้มูก]

ยีสต์เยอะออกกระจาย แต่อยู่ได้ไม่นานหรอก 

กระทู้นี้เป็นของผมเองครับจากเวปคุณแป๋ง แนะนำตัวนิดหนึ่งชื่อเก่งจบสาขาการหมักสุราจาก มช ครับขอตอบบางข้อที่ยังเข้าใจกันผิดนะครับ
วิธีนี้หัวดิฟที่ว่าออกยากยังไหว
ใช้ขวด น้ำยาล้างจาน safe pack แมคโครใครไม่มีใช้ซัลไลน์ได้ครับ 3.8 ลิตร
ใส่ น้ำ 2.8 ลิตร น้ำตาลทรายแดง(ที่ใช้น้ำตาลทรายแดงเพราะมาสารอาหาร molasses จำเป็นเหลืออยู่มากกว่าน้ำตาลทรายขาวซึ่งยสต์จำเป็นต้องใช้จึงไม่จำเป็นต้อง เติมสารอาหารและแร่ธาติให้ยีสต์อีก)
1.น้ำตาลทรายแดง
น้ำตาลทราย  700 กรัม คิดที่ 25 % จริงๆขบวนการหมักไม่จำเป็นต้องมีน้ำตาลมากขนาดนี้ น้ำตาลที่ขายเป็นชุดตามท้องตลาดผมชั่งจากร้านโชกุน หนัก 400 กรัมให้ใส่น้ำ 1.75 ลิตรมีประมาณ 26% ใครอยากได้สูตรน้ำตาลที่ 25%  ง่ายๆก็
สูตรคำนวณน้ำตาลเป็นกรัม        -----------ปริมาณน้ำ (x) ลิตร คูณด้วย 250  = ปริมาณน้ำตาลเป็นกรัม
สูตรคำนวณน้ำตาลเป็นกิโลกรัม  -----------ปริมาณน้ำ (x) ลิตร คูณด้วย 0.25 = ปริมาณน้ำตาลเป็นกิโลกรัม
2.ผงฟู
ที่ ใช้ผงฟูเพราะผงฟูจะแตกตัวให้ก๊าสคาร์บอนไดออกไซด์ครับทำให้ยีสต์อยู่ในสภาพ ไร้อากาศได้ไว ไล่อากาศ ออกซิเจนออกจากขวดหมัก ทำให้ได้คาร์บอนไดออกไซด์ไวขึ้นจากตัวผงฟูเอง และฆ่าเชื้อโรคในขวดหมักได้ส่วนหนึ่ง   ปรับสมดุล pH ในขวดหมัก
ข้อควร ระวัง  อย่าสัมผัส อย่าโดนตา ผิว หายใจเอาฝุ่นเข้าไปเพราะระคายเคืองได้ Health Hazards Acute and Chronic:ACUTE:MILD IRRITANT TO EYES AND SKIN    OR RESPIRATORY TRACT;INGESTION MAY CAUSE ALKALOSIS.
จำไว้ว่าให้
ละลายผงฟูก่อนเสมอ เทผงฟูลงขวดแล้วคนให้เข้ากันก่อน เติมยีสต์ เพราะจะไม่ไปฆ่ายีสต์
ผงฟูประมาณ 1 ช้อนชาต่อน้ำ 1.5 ลิตร ผมใช้ น้ำ 2.8 ลิตรก็เติมประมาณสองช้อนชาครับ

3.ยีสต์ ใช้ยีสต์ทำขนมปังนี่ห้อไหนก็ได้  เพราะยีสต์ทำขนมปังให้ก๊าสมากกว่า ยี่ห้อนอก fermi pan ก็ดีครับยีสต์พวกนี้สายพันธุ์ดีมีมาตรฐานให้ฟองที่แน่นอน ทนทาน  เลือกที่ไม่หมดอายุ  หรือถุงที่บรรจุสุญญากาศจะดีมากๆ  ใช้ปริมาณ 1 ช้อนชาต่อน้ำ  1.5 ลิตรเท่าผงฟูจำง่ายๆ
วิธีที่ถูกต้อง
1.ต้มน้ำเดือด เติมน้ำตาลทรายแดง
2.พัก ให้อุ่นๆ-เย็น ผมใช้ถังอลูมิเนียมใส่น้ำแข็ง(ลวกถังก่อน)แล้วตั้งไว้กลางหม้อเลยคนน้ำแข็ง ข้างในแปปเดียวอุ่น หรือใส่น้ำแข็งในถุงร้อนสะอาดๆแล้วแช่ลงไปก็ได้เย็นไวดี
3.เทลงขวดที่ลวกแล้ว ให้มีปริมาณเหลือ head space สัก  25%
4.ละลายผงฟูด้วยน้ำตาลที่เคี่ยวไว้เทลงไปผสมกัน ผมใช้ตะเกียบใหม่ฉีกจากซองเลยคนครับ พยายามอย่าให้เลอะหัวขวด
5.ละลาย ยีสต์ด้วยน้ำตาลที่เคี่ยวไว้แล้ว(ผมแบ่งจากหม้อไวส่วนหนึ่ง) คนด้วยตะเกียบฆ่าเชื้ออีกแท่งหนึ่งที่เหลือนั่นหล่ะครับ เทลงขวด ใช้ตะเกียบคนให้เข้ากัน  ประกอบชุดอุปกรณ์ ไอเดียประกอบอุปกรณ์ ขวดดักยีสต์มีมากแล้วไว้โอกาสหน้านะครับ
อ้างอิงจาก http://www.kapank.com/board/index.php?topic=5420.0
เทสอยู่ครับไม่มีฟองเลย ผมดูจากสายยาง และขวดดักยีสต์  การที่มีฟองขึ้นอยู่กับสายพันธุ์ ยี่ห้อยีสต์ที่ใช้ด้วยครับ ส่วนใหญ่มักใช้ยีสต์จมตัว มากกกว่ายีสต์ลอย ที่หมักมีฟองมากน่าจะเป็นยีสต์ลอย หรือยีสต์ที่ต่อเชื้อใช้มา
ความเข้าใจที่ยีสต์เยอะไปแล้วเราจะได้ Co2 จากน้ำตาลหมดเร็วเป็นควา่มคิดที่ยังไม่ถูกต้องครับ เรามักจะคิดว่าเติมเยอะเชื้อเยอก๊าสเยอะ แต่ข้อเท็จจริง การเติมยีสต์มากน้อยในตอนเริ่มต้นมาก จะทำให้เราได้ Co2 ไวกว่าก่ารเติมเชื้อที่น้อย(lag phase สั้นลดเวลาพักตัว) การที่เราทำให้ยีสต์เยอะตอนแรกยังช่วยให้ระบบการหมักจากยีสต์สมบูรณ์จริงๆ (แต่อาจเปลืองเงินครับ และการใช้หัวเชื้อมากเกินไป นอกจากจะทำให้เปลืองแล้วก็ไม่ทำให้ได้ก๊าสเพิ่ม ประสิทธิภาพการเปลี่ยนสารอาหารเป็นผลิตภัณฑ์,แอลกอฮอล์ จะคงที่เพราะการที่เราหมักในขวดผมยังแนะนำอย่างแรงว่าการต้มไม่ใช่แค่อุ่นหรือน้ำตาลละลายอย่าเดียว มันยังยังทำการฆ่าเชื้ออื่นๆที่ไม่ใช่ยีสต์ เพื่อไม่ให้ใช้น้ำตาลแข่งกับยีสต์ที่เราเติมลงไปได้เพราะยีสต์ใช้น้ำตาลได้ช้ากว่าในการเริ่มต้นระบบ (อยากให้การเริ่มระบบไวเทคนิคคือละลายยีสต์แห้งในน้ำอุ่น 38-45 องศา หรือน้ำตาลที่ใช้หมัก ก่อน 15 นาทีแล้วค่อยเทลงขวดนะครับ เพื่อกันยีสต์ชอคตายทั้งขวด)การไม่ต้มน้ำ และใช่แค่น้ำถัง เสี่ยงต่อการหมักที่ล้มเหลวและก๊าสที่ไม่ใช่คาร์บอนไดออกไซด์ ถ้าไม่มีอินดิเคเตอร์อันนี้เสี่ยงครับ   นอกจากเราจะใช้น้ำขวด pet น้ำตาลทรายแดงที่ไม่แบ่งขาย ขวดที่สะอาดจริงๆก็พอลุ้นครับ
ที่ผมหมักนี่กะเอามาดื่มเป็นสุราขาวเลยครับ เสียดายของ
ขอให้ทุกท่านประสบความสำเร็จในการหมักนะครับ
สาขาเต็ม Biotechnology fermentation ครับ อีกอันที่ผม design น้ำตาล 25% เพราะต้องการเพิ่มแรงดันออสโมติกไปถึง 1.9 OSM ทำให้ยีสต์แตกหน่อยากระยะเวลาหมักจะได้นานขึ้นครับ(จากการที่น้ำตาลมากจะทำให้ยีสต์ตายตอนเริ่มมากขึ้นแก้ไขโดยใช้น้ำอุ่นพักยีสต์ 15 นาที ระยะเวลาเริ่มระบบอาจนานขึ้นประมาณ 3 ชั่วโมง แต่ก็จะได้ระบบ Co2 ที่นานขึ้นครับ พบว่าน้ำตาล 20% กับ 26% จะยืดการหมักได้นานขึ้น 33% ถ้าทำสะอาดเราจะได้เหล้าขาวดีกรี เกิน 15 เลยหอมเหมือนวอดกาเลย แต่ถ้าเราเปิด diffuse ตลอดแบบนี้เราจะได้ไวน์ที่มีคาร์บอนไดออกไซด์คล้าย Spy เรียก Sparkling wine natural นะครับวิธีนี้แต่เอาไปดื่มตรงๆไม่ได้นะยีสต์จะทำให้ท้องเสียต้องบ่มก่อน แล้วจะเอาวิธีมาแบ่งปันอิอิ
ทดลองแล้วครับเริ่ม   23-2-2553  เวลา 13.25 น.
ถ้าจะใช้ดื่มแนะนำต้องสะอาดครับแอลกอฮอล์จะได้สูงๆ ขวดและฝาที่ใช้ให้ลวกครับ แนะนำใช้น้ำต้มเดือดใหม่ๆจะดีกว่ากระติกน้ำร้อน เสร็จแล้วต้องบ่มก่อนนะครับดื่มตอนขุ่นๆมีหวังท้องเสีย แล้วจะอธิบายวิธีบ่มให้ครับ
1.2.ตอบเลยนะครับ
แกะจากซองแล้วใช้ช้อนที่แห้งสะอาดตักออกมา ใช้ก่อนวันหมดอายุนั่นหล่ะครับแต่ขอเก็บในที่แห้งเย็นแต่ไม่ต้องถึงกับไปแช่ตู้เย็นหรือไปฟรีสมันเพราะยีสต์ทนสถาพแห้งแล้งได้ดีอยู่แล้วในสภาพที่เขาขาย
3.หมดอายุวิธีที่ดีคือเลี้ยงบนอาหารแข็งครับ แต่ถ้าง่ายๆก็สังเกตุจากการบ่มครับถ้าทำตามที่ผมแนะนำแล้วสัก 3 ชม ยังนิ่งก็เติมเชื้อใหม่ที่ดีเข้าไปได้
 
วิธีนี้ผมกำลังติดตามวันเวลาหมักอยู่ครับทำ 23022553 วันนี้ยังกระจุยฟู่ฟ่าอยู่เลย ผมให้น้ำตาลยีสต์มากถึง 25% ก็เพื่อการยิงยาวนี่หล่ะครับเพียงแต่เพิ่มความสะอาดในการทำเพื่อเพิ่มระยะ เวลาที่ยีสต์ขนมปังจะโตสู้เชื้อแบคทีเรียในการบ่มยาวๆได้ดีขึ้น และได้ Co2 บริสุทธิ์ มาเพาะไม้น้ำ
น้ำตาลที่เข้มข้นตายทันทีอันนี้ถูกครับเลยต้องใส่น้ำอุ่น สัก 38 องศา จับเอาพอไม่ร้อนนั่นหละ  15 นาทีก่อนเทลงขวด
ถ้า ปริมาณน้ำตาลเจือจางใส่ยีสต์มากถูกครับที่ยีสต์จะหมักสั้นลง แต่ผมออกแบบให้น้ำตาลมากยีสต์พอเหมาะเพื่อให้แรงดันออสโมติก และแอลกอฮอล์ ไปลดการแตกหน่อ(เติบโต)ของยีสต์ด้วย ฃผลการทดลองต้องติดตามตอนต่อไปครับผมจะมารายงานเรื่อยๆ วันนี้หกวันแล้วยังกระจายอยู่ ดูกันยาวๆครับ
การใส่นมผมก็ไม่เห็นด้วย เพราะยีสต์ไม่มีปากเคี้ยวโปรตีน จริงที่นมเป็นแหล่ง Nitrogen ที่ดีในการสร้าง cell wall  แต่สภาพนมถั่วเหลืองมันเป็นโปรตีนที่ใหญ่ มากยังไงต้องรอการย่อยในระบบหมักโดยแบคทีเรียอื่น  ผมว่ามันจะเน่าในขวดและเราจะไม่ได้ Co2 จริงๆแน่ ยิ่งถ้าทำสกปรกใส่นมยิ่งไปกันใหญ่

อืม....ต้องพิสูจน์ มีความเป็นไปได้สูง.....ดูแล้วก็ไม่ใช่ว่าจุวุ่นกว่าเดินสักเท่าไหร่ ถ้าผลดี ก็เล่าสู่กันฟันนะ

แต่ที่เขาบอกเรื่องฟอง น่าจะหมายถึงฟอง ที่ออกจากหัว Diffuser นะครับ ไม่ใช่ฟองที่ผิวน้ำในขวด

สาขาวิชาหมักสุรา .... มีด้วยเฮะ  [เจ๋ง] แปล่มมาก มีดีกรีที่น่าเชื่อถือ

รายงานผลด้วยนะครับ ถ้ากินได้จริงๆ งี้ก็ทำกินกันเลย เวลามีมีตติ้ง ก็แหล่มเลยดิครับ อิอิ idea1

ป.ล. แต่ต้องสเตอไรด์ ทุกขั้นตอนด้วยไหมครับ ตั้งแต่เริ่มเตรียมสารอะครับ ขวดต้องสเตอร์ด้วยไหมครับ หรือลวกน้ำร้อนได้ครับ

 sho01 เพิ่งมาอ่าน นี่กะทำกินจริงๆจังๆเลยหรือครับ  ้hahaha
ยกมือขอวิธีบ่มด้วยคน  [เขิลลลล]

ดีเลย เจ้าของสาขามาเอง ผมสงสัยมานานและ
1.ยีสต์ที่เราแกะจากซองแล้วอายุมันจะสั้นลงตามวันหมดอายุข้างซองหรือป่าวหรือว่าไม่มีผล
2.ยีสต์ที่เราแกะมาใช้แล้ว ควรมีวิธีเก็บรักษาอย่างไรจึงจะรักษาคุณภาพยีสต์ให้ได้นานที่สุด
3.รู้ได้อย่างไรว่ายีสต์หมดอายุ

โว้วๆ ความรู้เพิ่มครับ ขอบคุณเจ้าของบทความตัวจริงครับ ร่วมด้วยช่วยกันให้เราได้ใช้คาร์บอนยีสอย่างเต็มที่และยาวยาวที่สุดครับ    [เย้ะ]

 n032 ปัญหาคือ มันอยู่ได้นานเท่าไร
ถ้าทำสำหรับเอาไว้ดื่มก็ตามสะดวกครับ  shock1
 hide2นึกว่าโพสแล้วมีวิธีีทำให้ยีสปล่อยก๊าชคาบอนได้นานๆสะอีก ที่อ่านมายังคลุมเคลือ เหมือนกับว่า ใสยีสมากน้อยไม่มีผล [งง]

 [งง]ยีสที่ใสเข้าไปจะเพิ่มจำนวนไ้ด้เองไม่ใช่หรือ ไม่ใช่ใส่แค่ไหนแล้วยีสมีแค่นั้นสะหน่อยนิ
 
hide2 ใช้กับไม้น้ำ มันต้องทำให้ปล่อยก๊าชอยู่ได้นานๆสม่ำเสมอ และแรงพอที่จะดันออกหัว ดิ๊ป ไม่ใช่หรือ แล้วลองดูหรือยังครับ ว่ามันสามารถทำใด้ดีและนาน แล้วดีกว่าสูตรที่คนเก่าๆเขาโพสไว้ในห้องD.I.Y. + Homemade หรือเปล่า ออกได้นานกว่าไหม หรือยังไม่รู้ผล ถ้าได้ผลยังไงรบกวนบอกผลด้วยนะครับ เพราะสูตรที่โพสกันมาก็อยู่ได้นานเป็นเดือนๆแถมประหยัดของที่ต้องใช้ครับ

ผมรู้อันน้อยนิดคิดแค่ว่า
 [แคะขี้มูก]ยีสถูกแปลสภาพเป็นผงเพราะมันง่ายแก่การเก็บเชื้อหยุดทำงาน ถ้ายีสเปลี่ยนสถานจากผงเป็นของเหลวจากการที่ใส่ลงไปในน้ำยีสจะคืนสภาพตัวเองเป็นของเหลว(พองตัวในน้ำ)คืนชีพพร้อมจะหม่ำน้ำตาลที่อยู่ในรูปแบบของเหลว(น้ำเชื่อม)
 บางครั้งเจอน้ำตาลเข้มข้นมากๆก็ตายทันที(การคีนสภาพไม่สมบูรณ์เกิดจากความเข้มข้นของความหวานจนยีสแปลสภาพตัวเองไม่ได้เหมือนการแช่อิ่มเชื้อจะตายเมื่อเจอความเข้มข้นสูงของสารละลายที่่มีอยู่ในน้ำ) 
แต่ถ้าสมบูรณ์ละก็จะเริ่มขบวนการกินน้ำตาลและถ่ายของเสียออกเป็นก๊าชคาบอน และรุกรามเจริญเติบโตไปจนกว่าน้ำตาลจะหมด(หมดหวานว่างั้น) ฉะนั้นการใส่ยีสมากน้อยย่อมมีผลต่อการรุกลามของยึสด้วยถ้ารุกลามเร็วมันเกิดก๊าชจำนวนมากยีสขยายตัวเร็วกินน้ำตาลมากกว่าใส่ยีสน้อยแน่นอน (ใส่มากหมดไวนั้นเองเหมือนที่รู้ๆกัน)
 อ่อบางครั้งเปิดยีสใช้แล้วเก็บไว้นานยีสใช้ไม่ได้ อาจเกิดจากซองหรือกล่องที่เก็บยีสอาจเกิดความชื้นเพราะสภาพอากาศทำให้เกิดไอน้ำไปเกาะที่ผงยีสเลยทำให้ยีสตายได้เหมือนกัน(แต่เป็นบางส่วนส่วนใหญ่เกิดจากผิดนอก ถ้าขุดเอาข้างในอาจจะพอใช้ได้อยู่บ้าง)เหมือนเราเก็บน้ำตาลไว้ในโหลบางทีปิดฝาไม่ดีจะใช้ติดกันเป็นก้อนๆยังไงยังงั้นม้าง ต้องใช้ช้อนขุดๆเอา

[งง] เรื่องของเรื่องไม่มีอะไรหลอกแค่งง??มึนๆว่ามันใช่หรือ บางอย่างถูกแต่บางอย่างอ่านแล้วชวนมึน  [งง]
ส่วนผมบอกถูกไม่ถูกอย่างไรก็ชีแนะมาครับ  [ฮึ๊ยยย]
 

คอนเฟิร์มครับกระจายเลย ดูดีมีชาติตระกูลมากๆ
อันที่จริงผมคิดว่าใส่มากกับน้อยมานจะมีจุดสูงสุดของมันอยู่แล้วครับ
ถ้าใส่มากเกินจุดสูงสุดก็คือเปลืองนั่นเอง แต่อาจเป็นการช่วยเร่งระบบในตอนแรก
เพราะตอนแรกอาจมีบางส่วนแปลงสภาพสมบูรณ์และมีบางส่วนตายไป ใส่มากก็แค่เป็นการเผื่อครับ ผมว่า
 (ถ้าใส่มากแล้วหมดไว ผมว่าขวดน่าจะระเบิดก่อนหมดนะ หัวดิฟมานก็ออกได้จำกัดอยู่เหมือนกัน) ความคิดส่วนตัวครับ
ส่วนระยะเวลา ผมว่าไม่แตกต่าง มันอยู่ที่ว่าใครจะรักษาชีวิตมันได้นานกว่ากัน
เพราะเราไม่สามารถเพาะมันขึ้นมาได้ในปริมาณที่เราต้องการหลอกครับ สังเกตได้จากเราต้องทำใหม่อยู่เรื่อยๆ
บางครั้งน้ำตาลยังไม่หมดด้วยซ้ำ แต่บางคนบอกว่าให้ใส่โปรตีนไป ก็แค่ช่วยครับ ให้มันมีอาหาร ตายช้าลง
และเพิ่มจำนวนได้ให้เกิดการทดแทนได้มากขึ้นนิดหน่อย (ส่วนตัวผมว่าไม่ค่อยเวิร์คนะ) ใช้ความสะอาดเข้าช่วยดีกว่าอย่างที่ จขกท ว่า
ผมว่าโอเคเลย (อันนี้เป็นความเห็นส่วนตัวครับ ใครมีความเห็นอื่นๆ ลองมาแลกเปลี่ยนกันดูครับ)

 [ฮึ๊ยยย] เชิญตามฉะบาย ไม่กลับไปอ่านหลอก
 [ฮึ๊ยยย]เล็ป8 อะไรของมัน
 emb01 บางสูตรเขาใส่นมเพื่ออะไรไปอ่นเอาเองในห้อง d.i.y. ไม่ใช่เพื่อให้ยีสเขาหม่ำหลอก
 [ฮึ๊ยยย]บางสูตรเขาไม่ใส่นม ใส่แต่เบคกิ้งโซดาผง เพราะผงฟูมันใช้ไม่ค่อยได้
 [ฮึ๊ยยย] เอาเป็น ผลการทดลองอยู่ได้นานเป็นเดือนๆก็ถือว่ายอมรับได้ แต่ถ้าอยู่ได้ไม่นานก็ยังใช้ไม่ได้ เท่านั้นแหละ
 emb01จุดประสงค์คือ อยู่ได้นานๆเป็นเดือนๆแรงดันสูง
  emb01เอาไว้อยู่ได้เป็นเดือนๆ จะมาดูีแล้วกัน

ผมก็ใช้หลักการตามที่เรียนมาประกอบครับ หากไม่อ่านกระทู้ทั้งหมดก็คงยากที่จะพูดคุยกันในการปรับ
เช่น  กท.1 บอกสูคร
     ตอบ 1 ถามสูตรเพิ่มเติม
    ตอบ  2 ตอบ  แก้ไขให้
,
,
,
,
ตอบกันไปเรื่อยๆ
แล้วอยู่ดีๆ คุณก็พรวดมาบอก ว่าไม่อ่านหรอก แล้วมุมมองแต่ละคนมันจะเอามาช่วยกันได้อย่างไรล่ะครับ  
 036ถ้ารอผลลัพธ์ อย่างเดียวก็ต้องหาอ่านจากกระทู้อื่นแล้วลองทำเอง  แต่ผมจะพยายามใส่วิชาการที่มันยังขาดๆอยู่ในกระทู้ต่างๆด้วย DIY ผมก็อ่านน้า
ถูกที่ทุกอย่างต้องทดลองแต่ผมพยายามที่จะตัดประเด็นปัญหาอื่นๆที่อาจกระทบออกไปก่อนเริ่มจากง่ายไปหายากเข้าใจง่ายเป็นพื้นฐาน
แล้วการที่พูดคุยเรื่องหลักการก็สำคัญครับ ผมไม่ได้เล็งเอาแต่ผล แต่ต้องเข้าใจว่าทำไมถึงได้ผลเช่นนี้แบบนี้เขาจึงเรียกได้ว่าต่อยอดการทดลองได้ไงล่ะครับ ถึงแม้มันจะผิด ก๊าสมันจะไม่นานก็ถือได้ว่าผมได้บอก factor และสมมุติฐาน ไปหมดแล้ว
ปล.ใส่นมไม่ให้ยีสต์กินแล้วใส่ไปทำไมเหรอครับผมกลับไปอ่านเขาก็บอกว่ามันเป็นอาหารเสริมที่นอกเหนือจากน้ำตาลหมด ไม่เข้าใจอะไร ไม่ตรงกันหรือเปล่า??

เช่น  Happy yeast give you long, productive cultures.

ดังนั้นทางแก้ ปัญหาคือ ใช้น้ำตาลให้น้อยลง และเสริมสารอาหารอื่นๆที่ยีสต์ต้องการในการเจริญเติบโต ซึ่งจะทำให้คุณได้ระบบยีสต์ที่อายุยืนยาวและให้ผลผลิตที่คงที่กว่า (คงที่กว่าเพราะยีสต์จะไม่ถูกรบกวนด้วยสภาวะที่เป็นพิษในตอนเริ่มและตอน ท้ายๆของระบบ)

และแม้ว่าระบบยีสต์ที่คุณใช้อยู่จะเริ่มไม่ทำงานแล้ว แต่ยีสต์ของคุณจะยังไม่ตาย และพร้อมที่จะเจริญเติบโตได้อีกอย่างรวดเร็วเมื่อใส่น้ำตาลลงไปเพิ่ม<<<<<<<<<<จากกระทู้นี้  http://aqua.c1ub.net/forum/index.php?topic=418.0 เป็นต้น

แล้วจะมารายงานผลนะครับ
เริ่มการทดลองวันที่ 23022552 ครับ ปัจจุบัน 6 วัน ยังออกดีอยู่

ผมรหัส 4305 จบ วัสดุศาสตร์ อ่ะครับ คุณ Coffman รหัสไรเหรอครับ  emb01

อ่า  3713 ครับ  [ปิ๊งๆๆ]

ขอบคุณมากครับ

 [ฮึ๊ยยย] อุ้ยงง ว่าจะปล่อยผ่านเลยตามเลยเพราะเห็นว่า ไม่น่าสนใจ  
 emb01ภาษาเฉพาะกลุ่มวันหลังอย่าใช้เลย คนทั่วไปเขาไม่รู้หลอก rap8 คนทั่วไปเขาไม่รู้หลอกเขานึกว่าห้องเล็ป พอคนไม่เข้าใจก็มาอธิบายทีหลังให้เมื้อยตุ้มทำไมก็ไม่รู้
 [ฮึ๊ยยย]ผมอ่านจนมีนไปแล้วรอบ ไม่กลับไปอ่านอีกหลอก อันนีี้เป็นสิทธ์ส่วนบุคคลนะ ผมจะอ่านหรือไม่อ่านก็ได้ เพาะอ่านแล้วมึนๆงงๆ
  hawaii อั่นแน่คิดเผื่อผมอีกว่าผมอ่านไม่ครบอ่านไม่หมด รู้ได้ไงเนี่ย ไม่ต้องคิดเผื่อผม ผมคิดเองได้ครับ
 hawaii iความคิดดีแต่การนำเสนอยังไม่ดี ขบวนการทดลองยังไม่จบ ภาษาที่ใช้สื่อสารยังไม่ถูกต้อง (ต้องใช้ทำทั่วไปให้คนทั่วๆไปเข้าใจโดยง่าย)
 lau01ผมก็มาตอบเฉยๆ ไม่ได้ พรวด ออกมาสะหน่อย คิดเอาเองปล่าว
 hawaii ส่วนใหญ่กระทู้ที่เอามาโพสเป็นความรู้มันจะสมบูรณ์ในตัวของมันเองอยู่แล้ว สรุปผลคร่าวมาแล้วว่าใช้ได้จริงทำได้จริงจ้า บางคนดัดแปลงสูตรต่อยอดจนงอกเป็นกระทู้ใหม่ๆวิธีใหม่ออกมาบอกกันอ่อเขาเสร็จสิ้นการทดลองในระดับ 1แล้วก็โพสบอกกันนะ
 emb01 เกือบทุกกระทู้ใช้ศัพท์ภาษาที่ง่ายๆได้ใจความ มีภาพประกอบ คนทั่วไปอ่านแล้วสามารถทำตามกันได้ง่ายๆเลยจ้า
 hawaii เรื่องของเรื่องไม่ได้ชวนทะเลาะสะหน่อยแต่ ออกมาถามว่ามันอยู่ได้นานแค่ไหน ทดลองอยู่ก็บอกทดลองอยู่ ใครจะไปว่าอะไร
 hawaii ถ้ามันดีกว่าจริงๆอีกหน่อยคนอื่นเขาก็ทำตามเองแหละ ไม่เห็นต้องโวยวายเลยนินา

 emb01ตั้งแต่อ่านกระทู้ในเวปนี้มา พึ่งเจอนี้แหละ rap8 ทำเอาอึ้งกึมกี่ ภาษาเฉพาะทางไหนหนอ
 036ถ้าเป็นเวปเกี่ยวกับด้านอื่นๆ คำว่า เล็ป ไม่ใช่คำถามและคำตอบ แต่มันคือ การทำสมมุติฐานให้เป็นจริงขึ้นมาในห้องทดลอง หรือเรียกสั้นๆว่าทำเล็ป สรุปผลการทดทองจากเล็ปแล้วมานำเสนอในที่ประชุมในที่สาธาณะชนก็ว่าไป [แคะขี้มูก]
 hawaii ผมคงไม่เข้ามาดูกระทู้นี้แล้วละ เพราะผมคิดของผมว่ามันยังไม่มีประโยชน์ จะมีประโยชน์ตอนที่ มันใช้ได้จริงๆ มีรูปมีคำอธิบายที่ชัดเจนเข้าใจง่ายๆเหมือนกระทู้เก่าๆที่เคยได้อ่านมาครับ
อ่อเกือบลืมคอนเซป
 n032เข้ามาบอกเฉยๆไม่ได้มีเจตตนาร้ายใดๆเลยจริงๆ n032

ไม่รู้คัยโวยวายกันแน่ เหอๆ
ของเค้าดีจะตาย ไม่เชื่อต้องลอง
ดูน่าเชื่อถือ เป็นแบบวิชาการ
ไม่ใช่บ้านๆ คนบ้านๆคงอ่านไม่เข้าใจแน่เลยครับ ผมว่า อิอิ
ช่วยครับ ส่วนตัวผมชอบสูตรนี้ ปลาจะตายหมดแล้ว

จะว่าไปแล้วต้องส่วนผสมขนาดไหนถึงจะเยี่ยมสุดครับ
ควรใส่ยีสเท่าไรในขวด 1.5 ลิตร ครับ
ใส่ยีสมากแล้วเร่งระบบแต่หลังจากนั้นพวกส่วนเกินมันจะตายไปเหรอครับ  ถ้ามันไม่ตายมันจะทำให้น้ำตาลที่ใส่ไปจะหมดเร็วขึ้นใช่หมครับ
ปกติใช้ตัวกักผมใช้ยีส 1/6 ช้อนชาครับ แล้วถ้าใช้ diffuser ควรใช้เท่าไรครับ ขขอบคุณครับ
แล้วถ้าก๊าซหยุดออกแล้วเติมน้ำตาลมันจะกลับมาทำงานไหมครับ


ปล. ใจเย็นๆกันนะคร้าบ  และอยากให้ขยายความของศัพย์เทคนิคของการหมักด้วยนะครับ ขอบคุณครับ  อ่อ อีกอย่างถ้าอยากทำรูปเป็น graphic ผมช่วยทำให้ได้นะครับ

สุดยอดเลย ผมเพิ่งรู้วันนี้เองว่า มีสาขาการหมักสุราที่ มช.ด้วย ปกติเข้าใจว่าต้องจบเภสัชกรเท่านั้น ถึงจะสามารถทำการผสม หมักสุราได้ เนื่องจากเคยได้รับฟังมา แล้วทุกวันนี้ก็ยังทำงานอยู่ในบริษัทสุราและเบียร์  [เจ๋ง] แต่ไม่เคยรู้มาก่อน  dea02 ยังไงมาแนะนำผมบ้างนะครับ อยากจะหมักเบียร์ไว้กินเองบ้าง  deepkiss จะได้ประหยัด  [เขิลลลล]

ขอบคุณ เจ้าของกระทู้ และเจ้าของ สูตร ครับ

คนไทย ไม่ค่อยสนใจคำว่า "ทำไม" และ "เพราะอะไร?"

ดูแต่ผลลัพท์ แต่ไม่รู้ว่า เพราะอะไร หรือ ทำไม ... เหมือนกับ GT200 ที่คนใช้บอกใช้ได้ แต่ คนทีรู้บอก มันใช้ไม่ได้ Correct!

จริงๆอีกสายที่หมักสุราได้ คือ พวก อุตสาหรรมเกษตร นะครับ  ไม่ใช่เภสัชนะครับ  เพื่อนผมจบไป ไปเป็นคนชิมเบียร์ของสิงห์ซะงั้น

ขอบคุณเจ้าของกระทู้ที่มาร่วมแบ่งปัน
ส่วน >>ziplord<< ถ้าให้ผมตอบตามสไตล์คุณที่มาถึงก็อยากได้แบบสูตรสำเร็จละก็  การเขียนประโยค รูปแบบประโยค และ layout ที่คุณพิมพ์ สรุปสั้นๆ >>เกรียน<<

ปล. ถ้าอ่านแล้วไม่คิดว่ามีประโยชน์จะเข้ามา comment ทำไม? แล้ว comment ต่อว่าเจ้าของกระทู้ยังมาปิดท้ายด้วยว่า >>เข้ามาบอกเฉยๆไม่มีเจตจนร้ายใดๆ<< ผมอ่านแล้วก็ขอบอกว่าเข้ามาเหลือบตาเห็นแล้วก็บอกให้รู้ว่า >>ziplord เกรียน<< เฉยๆ ไม่มีเจตนาร้ายใดๆ บ้างก็แล้วกัน  lau01 lau01

สรุปซื้อถัง ฮา  ้hahaha

บทความดีเป็นประโยชน์ครับ ใครลองทำแล้วใช้ได้ีดี ใช้ได้นาน ก็มาบอกเล่ากันด้วยเด้อ  [เย้ะ]

ผมไม่ได้โวยวายอะไรเลยก็โพสตามความเข้าใจไอ้ที่ไม่ได้ถ่ายรูปไว้เพราะพึ่งทำดูตามหลัก ผมไม่ได้ชวนทะเลาะเลยน้า  ไม่มีเจตนาร้ายใรเช่นกันครับแค่แบ่งปันแนวคิดที่เรียนมาให้ทราบ รอดูผลละกันนะครับ หะหะ วันที่  7 ยังใช้ได้อยู่ครับ
rep-คือการตอบกระทู้ย่อจาก replication ไม่ใช่จากการทดลองอะไรเลย surrender
เห็นว่าไร้ประโยชน์ก็ข้ามกระทู้ไปครับ กระทู้อื่นเยอะแยะไป

เห็นด้วยครับ   [เจ๋ง] lau01 Correct!

อืมมมมม  [แคะขี้มูก]

 [เขิลลลล] อ่อดูไปแล้วผมคงรุกคุณ coffman มากไปหน่อยต้องขอโทษที  [เขิลลลล]
 [เขิลลลล] ไสต์ของผมตอบแบบดุเดือดไปหน่อยต้องขออภัย(จริงๆมันแบบนี้เกือบทุกกระทู้ครับไม่ใช่แค่กระทู้นี้กระทู้เดียว) ผมอารมณ์ร้อนไปหน่อย นะครับคุณ coffman  [เขิลลลล]
 [เขิลลลล] ไว้การทดลองจบลงคงได้คำตอบเองครับ   [เขิลลลล]
 [เขิลลลล] ความเข้าใจไม่ตรงกัน เลยมีกระทบกระทั่งเป็นเรื่องธรรมดาครับ  [เขิลลลล]
 [เขิลลลล]อ่อ ออกมาบอกคุณ coffman อย่าพึ่งท้อ ต้องพัตนาต่อไป  [เขิลลลล] (จริงๆก็มีแค่ผมคนเดียวนะที่ตามสักไซร์นึกว่าจะเป็นแรงจุดพลังสะอีก)
 n032 ส่วนผมไม่ได้มีเจตจนาร้ายใดๆ เพราะอยากให้ออกมาดีๆเลยมีท้วงติงครับ  n032
 emb01ส่วนเรื่องสูตรต่างๆมันมีหลายสูตรมาก ก็อันนี้เป็นล่าสุดย่อมมีคำถามมากมายเป็นธรรมดาและมีคนเห็นด้วยไม่เห็นด้วยนะครับ อ่อลองดูในกระทู้สูตรอื่นดูสิครับว่า ทุกสูตรจะมีคนถามเยอะแยะมากมาย ตามตอบเป็นระยะ สูตรนี้พิ่งเริ่มออกมาให้เห็นเอง ฉะนั้น coffman อย่าพึ่งท้อ การทำงานย่อมมีอุปสรรค์มีบททดสอบครับ
  [เขิลลลล](ผมดันเป็นอุปสรรคด่านแรกไปสะงั้นฮิฮิ) [เขิลลลล]
 hide2 ส่วนใครว่าผมก็ขอไม่ตอบโต้ เพราะผมสักคำถาม coffman และตอบโต้เพื่อให้มันแน่ใจครับว่่ามันใช้ได้จริงๆและดีกว่าสูตรเก่าๆ จุดประสงค์คือเท่านี้ครับ ส่วนจะเลยเถิดไปบ้างอันนี้ต้องขออภัยคุณ coffman ครับ hide2
 n032 ใครไม่เข้าใจก็ไม่เป็นไรครับ เพราะผมไม่ได้มีเจตตนาร้ายใดๆเลยจริงๆ  n032

เพราะผมไล่ดูสูตรตามเวปแล้วมันไม่หนีกันมากหรอกครับของผมจะต่างก็ปริมาณน้ำตาล การต้ม และการใส่ยีสต์ที่เพิ่มขึ้นนิดหน่อย แต่ก็อิงมาจากวิชาการประกอบ สื่อให้เข้าใจกันจริงๆอย่าให้เป็นเรื่องใหญ่เลยนะครับผมไม่ได้โกรธอะไรเลย ตอบไปตามกระทู้แค่นั้นเอง สู้ต่อไป คนรักไม่น้ำผมเชื่อว่าเป็นคนดี ใจเย็นกันทุกคน ขอบคุณทุกกำลังใจครับ ที่ทำให้มีกำลังใจสู้ต่อเพื่อการพัฒนาพรรณไม้น้ำของผู้รักชอบเหมือนกัน
(http://i297.photobucket.com/albums/mm205/gigs41/9d9db19d.jpg)
(http://i297.photobucket.com/albums/mm205/gigs41/page1.jpg)

คุณ ziplord ระมัดระวังการใช้ภาษาด้วยครับ ถ้าไม่เห็นที่ตอบอันสุดท้ายนี่กะลังจะกดแบนไปแล้วนะเนี่ย

ที่คุณ coffman เอามาบอกนี่ จริงๆหลักการพื้นฐานมันแทบไม่ได้ต่างกับแบบที่ทำกันอยู่เลย
แต่มีรายละเอียดที่มากขึ้น และหลักการที่สมบูรณ์ขึ้น
คนที่อ่านแล้วสงสัยว่าแบบไหนมันถูก แบบไหนมันดีกว่า แสดงว่าอ่านตกๆหล่นๆหรือเข้าใจผิดไปน่ะครับ
ผมสรุปให้ละกัน

1. การลวกขวด และอุปกรณ์ต่างๆ รวมถึงการต้มน้ำตาล เป็นวิธีการที่ถูกต้องในการหมักยีสต์แล้วล่ะครับ ซึ่งจะทำให้ได้ก๊าซที่บริสุทธิ์ขึ้น จากการที่ลดจำนวนหรือกำจัดเชื้ออื่นออกไป ทำแล้วเก็บแช่เย็นไว้ทีละสองสามขวดก็ได้นะครับ

2. ที่ว่าไม่ควรใส่นม หรือนมถั่วเหลือง จริงๆตามบทความดั้งเดิมของฝรั่งเขาก็ใส่เพื่อเป็นอาหารเสริมให้ยีสต์สร้างผนังเซลล์+อื่นๆนั่นแหละครับ และของเดิมเขาใช้โปรตีนผง ที่เอาไว้เสริมสุขภาพ ไอ้คนที่เพี้ยนมาใส่นมถั่วเหลืองน่ะผมเอง เพราะเห็นเค้าว่าใช้แป้งถั่วเหลืองก็ได้ แต่ผมหาซื้อไม่ได้ไง ซึ่งมันก็ไม่ค่อยมีผล ใส่ไม่ใส่ไม่ต่างกันมากมายอะไร

3. ส่วนเรื่องใส่ยีสต์มากแล้วหมดเร็ว ก็ถ้าใช้แรงดันกดการขยายของยีสต์ไว้ มันก็คงยังงั้นแหละครับ โตไม่ออก เป็นการพัฒนาที่เยี่ยมมากครับ เพราะจะได้ใส่ยีสต์ได้เยอะๆตั้งแต่ทีแรก ไม่ต้องกลัวปัญหายีสต์ไม่ดีแล้วไม่ค่อยออก

4. ไม่ว่าจะสูตรไหน ควรขยายยีสต์ก่อนใช้ครับ หลักการเหมือนการใช้พวก EM เอาใส่น้ำอุ่น น้ำตาลเล็กน้อย คนๆ รอให้ขึ้นฟอง ไม่งั้นยีสต์มันตายหมด (หรือเป็นอะไรซักอย่าง คือ... มันหมักไม่ค่อยออกน่ะ คงตายแหละมั้ง)

---

ถามคุณ coffman เพิ่มครับ
ผงฟูที่ว่านี่ ผงฟูแบบดับเบิ้ลแอ็คชั่น ที่ผสมยีสต์กับอะไรสักอย่าง ผมลืม หรือว่าโซเดียมไบคาร์บอเนตเฉยๆครับ?
แล้วเคยลองน้ำตาลอื่นไหมครับ เช่นน้ำตาลปี๊บ หรือน้ำตาลอ้อยอื่นๆ มันจะมีประโยชน์มากกว่าไหมครับ?

งั้นแปลว่าใส่ยีสมากแรกๆไม่เป็นไร เดี๋ยวมันจะถูกจำกัดจำนวนด้วยสภาพแรงดันเหรอครับ งั้น 1.5 ลิตร ผมละลายยีสในน้ำอุ่นและน้ำตาล สัก 2 ช้อนชาเลยได้ใช่ไหมครับ
แล้วหลังจากน้ำตาลหมดแล้วเติมน้ำตาลมันช่วยได้ไหมครับ

ออกมา รับทราบและยินยอมทุกกรณีครับ ขอบคุณคุณ บัง ที่บอกครับ
ต่อไปผมจะใช้ภาษาที่สุภาพๆครับ ต้องขออภัยทุกๆท่านด้วยครับ

ทำใหม่เหอะ อย่าไปเติมน้ำตาลเล๊ยย เสียดาย สภาพมันร่องแร่ง ยีสต์อ่อนแรง ใกล้ตาย เติมไป มันก็ม่องอยู่ดี

ผมใช้วิธีพ่วงหลายๆขวดเอา คั่นด้วยกันน้ำย้อน แล้วก็ไปรวมเป็นสายเดียว เปลี่ยนเรื่อยๆ แรงดันไม่ตก ออกกระฉูดดดดดด

ขอนอกเรื่องนิดนึง อุตสาหกรรมเกษตร หมักสุราได้หรอ?? คือหมักสุรานี่ ความหมายของผมคือ การปรุงกลิ่น สีและอื่นๆรวมถึงแอลกอฮอล์ด้วยน่ะ แต่ที่ผมเข้าใจคือ อุตสาหกรรมเกษตร ที่เค้าไปชิมเพราะว่า เบียร์ ทำจากข้าว การหมักข้าวบาเล่ต์(ไม่แน่ใจพิมถูกมั๊ย)หรืออะไรก็แล้วแต่ ผมเลยคิดว่า อุตสาหกรรมเกษตร น่าจะช่วยคิดวัตถุดิบการปรุงมากกว่า ไม่ใช่คนปรุงเอง
ปล.ผมเสนอความเห็นเฉยๆ แต่ผมเคยเห็นว่าการปรุงพวกนี้ หรือการคิดค้นสุราและเบียร์พวกนี้ ต้องทำในห้องแล็บ แต่อยากทำบ้างจังคนชิม เมาทุกวัน  shock1
แต่ดีใจครับมีเยอะๆยิ่งดี สุราและเบียร์ไทยจะได้ รสชาติพัฒนามากขึ้นกว่านี้ ผมจะได้เลือกกินได้เยอะๆ  ้hahaha

แจ๋วเลยครับ  idea1 พว่งหลายๆอันนี่ใช้ข้อต่อ และวาวพลาสติกธรรมดารึเปล่าครับ เวลาถอดก็ปิดวาดตัวที่ถอดใช่ไหมครับ

อันนี้เหมือนเพื่อนผมมันจะมีวิชาเรียนเฉพาะเลยครับ กลับมาหมักเบียฝาขวดพุ่งเบียร์ทะลักเต็มบ้านเลยครับ  ้hahaha

ตอบ บ บังครับ ข้อมูลจาก wiki และความเห็นส่วนตัวครับ
ผงฟู ผงฟูทำขนมปัง (Baking powder) เป็นสารเคมีแห้งช่วยทำให้ขึ้นฟู ใช้ในการอบจนและดับกลิ่น มีหลายรูปแบบ โดยทั่วไปมีฤทธิ์เป็นด่าง เรียกว่า โซเดียมไบคาร์บอเนต (เบกกิ้งโซดา)
มีลักษณะเป็นผงสีขาว มี 2 ชนิดคือ( เบกกิ้งพาวเด้อ (ผงฟู) กับ เบกกิ้งโซดา ที่เราใช้ใส่ขนมน่ะ มันคนละอย่างกันนะ)
   1. ผงฟู (Baking Powder) ประกอบด้วย โซเดียมไบคาร์บอเนต (sodium bicarbonate) และสารที่มีฤทธิ์เป็นกรด เช่น ครีมทาร์ทาร์ (cream of tartar, เป็นผลึกผงสีขาวทำมาจากกรดในลูกองุ่น) , โซเดียม แอซิด ไพโรฟอสเฟต (sodium acid pyrophosphate, กรดเกลือของกรด) และส่วนที่เป็นแป้งข้าวโพดเพื่อป้องกันไม่ให้สารทั้งสองสัมผัสกันโดยตรง เมื่อผงฟูโดนน้ำจะทำให้เกิดปฏิกิริยาเคมี เกิดเป็น ก๊าซคาร์บอนไดออกไซด์ ทำให้ขนมฟู ซึ่งเป็นแบบกำลังหนึ่ง ส่วนแบบกำลังสองจะมีกรด 2 ตัว และจะมีก๊าซเกิดขึ้น 2 ช่วง ในช่วงการผสมและการอบ

(ผงฟูแบ่งออกไปอีกมี 2 ชนิด คือผงฟูกำลัง 1 กับผงฟูกำลัง 2) ชนิดของผงฟู (Baking Powder)
   1.1 ผงฟูกำลังหนึ่ง (Single Acting หรือ Fast Action) ผงฟูจะผลิตก๊าซคาร์บอนไดออกไซด์ออกมาทันทีอย่างรวดเร็ว ขณะที่ผสมกันและระหว่างที่รอเข้าอบ ดังนั้นต้องทำการผสมและอบอย่างรวดเร็ว ถ้าไม่อบทันที ขนมจะขึ้นฟูไม่ดีเท่าที่ควร
   1.2 ผงฟูกำลังสอง (Double Action) เป็นผงฟูที่ผลิตก๊าซคาร์บอนไดออกไซด์สองขั้นคือ ในขั้นตอนการผสมส่วนหนึ่งและในขณะอบอีกส่วนหนึ่ง ปัจจุบันนิยมใช้ผงฟูชนิดนี้เพราะไม่ต้องเร่งรีบในการทำ ในการผสม และในการอบ

   2. เบคกิ้งโซดา (Baking soda) มีชื่อทางเคมีว่า โซเดียมไบคาร์บอเนต (sodium bicarbonate) จะสลายตัวเมื่อได้รับความร้อน มีผลเสียคือจะมีสารตกค้างซึ่งถ้าใช้เกินจะทำให้เกิดรสเฝื่อน เพื่อทำให้สารตกค้างหมดไปสามารถปรับได้โดยการเติมกรดอาหารลงไป เช่นนมเปรี้ยว

สรุปที่เราจะใช้ต้องชื่อ จะชื่อ ผงฟู เบคกิ้งพาวเดอร์(Baking Powder)เท่านั้น ไม่ใช่เบคกิ้งโซดา จะดับเบิ้ล ไม่ดับเบิ้ล  ว่ากันต่อ
ดูความแตกต่างที่นี่http://users.rcn.com/sue.interport/food/bakgsoda.html
เราใช้เบคกิ้งโซดา (Baking soda) ในการหมักยีสต์ไม่ได้เพราะจะไม่ให้Co2 เพราะเราไม่ได้เติมกรดนะครับ
เราต้องเลือก และบอกคนขายว่า ขอผงฟูแบบเบคกิ้งพาวเดอร์(Baking Powder) ผงฟูกำลังหนึ่ง (Single Acting หรือ Fast Action)ซึ่งราคาถูกกว่ากำลังสอง
เราต่างก็ต้องการแค่ โซเดียมไบคาร์บอเนต (sodium bicarbonate) กับกรด ส่วนจุดประสงค์ที่ให้แตกตัวสองครั้งนั้นไม่จำเป็นสำหรับการหมักคาร์บอนยีสต์ที่ใช้ในการเลี้ยงพรรณไม้น้ำเพราะเราเลี้ยงที่อุณหภูมิไม่สูง จึงไม่เกิดการแตกตัวครั้งที่สองเมื่อเราเติมผงฟูแบบดับเบิ้ลแอคชั่น คุณสมบัติดับเบิ้ลแอคชั่นจึงไม่จำเป็นเลย
การเลือกใช้ก็คงต้องเลือกเป็นดูราคาให้เหมาะสมด้วยนะครับ

น้ำตาลปีป น้ำตาลอ้อย จริงๆแล้วสารอาหารยีสต์มากกว่า ทรายแดงแน่นอนครับ แต่การผลิตสกปรกมากยีสต์น่าจะโตไม่ทันแบคทีเรียเพราะเราไม่ได้ฆ่าเชื้อ 100% ก่อนเพียงแค่ต้มเดือดยังเสี่ยงเลยครับ

ใส่ได้แต่เปลืองครับ หลังน้ำตาลหมดเติมน้ำตาลช่วยได้ครับแต่ต้องอยู่ในเงื่อนไขว่าปริมาณที่เติมต้องมากพอที่จะไปเจือจางน้ำหมักให้พิษของแอลกอฮอล์ลดลงจนถึงระดบแตกหน่อได้อีกครั้ง ซึ่งตามหลักการได้แต่ต้องรู้ปริมาณแอลกอฮอล์และน้ำตาลที่เหลือในระบบก่อน การเลี้ยงไม้น้ำ การเติมน้ำตาลครั้งที่สองจึงมีคนที่สำเร็จ พอๆกับคนล้มเหลว เพราะไม่รู้ปัจจัยที่แท้จริงครับ แต่ผลที่แน่นอนที่สุดคือได้ปริมาณคาร์บอนไดออกไซด์สั้นลงแน่ๆ ผมจึงไม่แนะนำวิธีนี้ครับ เตรียมใหม่น่าจะดีกว่า

โอ้ววววววส์
อ.ก.มาตอบเรื่องนี้ด้วยตัวเอง
ขอขอบคุณที่มาเผยแพร่ความรู้นะครับ  emb01
ปล.อายุ 35 แล้วดิพี่  ้hahaha ้hahaha ้hahaha

ละเอียดครบถ้วน เยี่ยมครับ เตรียมเขียนบทความและคนช่วยเรียบเรียงขึ้นหิ้งได้เลยครับนี่ [เจ๋ง]

-35 เตะปีปดังอยู่น้า (ปีปเปล่า) sho01 die1 shock1

 [ปิ๊งๆๆ]จะติดตามต่อๆไปนะครับ

เออ ลืม แล้วไอ้แรงดันอะไรที่ว่า เราจะรู้ได้ยังไงครับว่ามันพอดี หรือกะๆเอา?

ควบคุมปริมาณน้ำตาลที่ 25% โดยน้ำหนักต่อปริมาตรครับ    น้ำตาล 250 กรัมต่อน้ำ 1 ลิตรครับ

ถ้าในกรณีของผมใช้ขวด 3 ลิตร  งั้นก็ต้องใช้ น้ำตาล 750 กรัม
เลยอยากทราบว่ามันจะอยู่ได้นานแค่ไหนอ่ะครับ  (ถ้าใช้สูตรของพี่ coffman)

กำลังติดตามผลอยู่ครับ วันนี้เข้าไปวันที่  7 ยังพุ่งอยู่ 2 ฟองต่อวินาทีคงที่ครับ ผมแค่ยกหัว reactor ให้สูงอยู่ในตู้ตอนกลางคืนไม่มีการถอดสายออกนะครับ<<<<<<<<<<<<<สำคัญมากๆๆๆ>>>>>>>>>>>>>
เพื่อป้องกันสภาวะในขวดหมักมีออกซิเจน หากระบบหมักยีสต์มีออกซิเจนจะเป็นเหตุให้ยีสต์เปลี่ยนน้ำตาลเป็นการสร้างเซลล์(เราไม่ต้องการคาร์บอนจากน้ำตาลทรายไปเปลี่ยนเป็นเซลล์ยีสต์)ซึ่งจะไม่ได้คาร์บอนไดออกไซด์มากพอเลี้ยงไม้น้ำ เราต้องการการหมักที่ไร้อากาศ(ไร้ออกซิเจน)จะได้แอลกอฮอล์และ Co2 ที่เราต้องการ ผมจึงไม่แนะนำให้เอาหัวดิฟออกกลางคืนนะครับ ยกไว้ใกล้ๆผิวน้ำก็ได้แต่อย่าลอยพ้นน้ำ

ผมคิดถึงขนาดถ้าระบบหมักหยุดลงจากเหตุผลต่างๆ ยีสต์ตาย น้ำตาลหมด  tank ที่เลี้ยงยีสต์นี้จะสะสม Co2 ให้มีระยะยิงยาวได้เลยนะครับ คาร์บอนไดออกไซด์สะสมในน้ำหมักได้คล้ายน้ำอัดลมครับ แต่ต้องมีสภาวะแรงดันกดที่เวลานานๆ เพราะมันช่างตรงกับการเลี้ยงไม้น้ำที่ต้องการฟองไม่มากต่อวินาทีเสียจริง การทดลองหน้าผมจะใส่ pressure gauge(มิเตอร์วัดแรงดัน)ด้วยตลอดการทดลองครับ
เหมือน CO2 tank ที่เราไปเติมมันก็มาจากของเหลวครับ

เอ...แล้วประโยคนี้ "พบว่าน้ำตาล 20% กับ 26% จะยืดการหมักได้นานขึ้น 33%" มันแปลว่า ผมใส 20 ดีกว่าใช่ไหมครับ

ไม่ใช่ครับ
ใส่น้ำตาล26% ยืดเวลานานกว่าน้ำตาล 20% ไปอีก 33% ของวันที่ใช้ในการหมัก(นานขึ้น)ครับ
ผมออกแบบการทดลองใส่ 25%-26% ครับ แต่ต้องแลกกับการที่ยีสต์เสียชีวิตมากขึ้นในตอนแรกที่เติมหัวเชื้อเข้าไปจึงออกไปให้เติมยีสต์มากขึ้นกว่าสูตรทั่วไป
 

กำลังรวมทุกคำตอบไปไว้ที่คำตอบที่  6 ครับขอเวลาแปป

ฟังดูดีครับ  [เจ๋ง]

เ่อ่อ...พอดีผมไม่มีเครื่องชั่งครับเลยอยากทราบว่า 1 ช้อนโต๊ะนี่กี่กรัมอ่ะครับ

ใช้ถ้วยตวง ที่เค้าใช้ตวงส่วนผสมทำเบเกอร์รี่ แทนน่าจะได้นะครับ ซื้อได้ตามห้างทั่วไป เป็นแบบพลาสติกจะถูกหน่อย ไม่กี่สิบบาท

ก็ใช้แค่ กันย้อน กับข้อต่อสายอ๊อคสามทาง

ขวด1 -----------> กันย้อน ---> ข้อต่อสามทาง ----------------------------> ข้อต่อสามทาง----------> นับฟอง ---------> ดิฟ
ขวด2 -----------> กันย้อน ------------^                                                        ^                                    
                                                                                                             ^
ขวด3 -----------> กันย้อน ---> ข้อต่อสามทาง -------------------------------------^
ขวด4 -----------> กันย้อน ------------^

เวลาถอดก็ถอดสายก่อนกันย้อน แรงดันมันก็ไม่ไหลย้อนออกมา ขวดไหนดูท่าจะหมด ก็เปลี่ยนเอาขวดใหม่ใส่เข้าไป พอแรงดันมันถึง มันก็ดันออกผ่านกันย้อนออกไปเอง

ปล. ปริมาณขวดให้เหมาะกับปริมาณตู้ด้วยนะ เดี๋ยวมันจะพุ่งเยอะจนปลาตาย :p

ตู้พี่กี่นิ้วเนี่ย  sho01 4 ขวดเต็มๆ

บ้านมีตาชั่งครับ ขายกาแฟ อาหาร อิอิ
บอกให้หมดเลยนะครับ ถ่ายรูปมายืนยันด้วย
ตอบ 1 ช้อนโต๊ะเท่ากับน้ำตาลทรายแดง  8 กรัม ตวงจริงๆ เอาถ้วยตวงดีกว่า
มาตราส่วนทั่วๆ ไป

1 ช้อนโต๊ะ = 3 ช้อนชา
1 ถ้วยตวง = 18 ช้อนโต๊ะ
1ไพน์ = 2ถ้วยตวง
1 ควอร์ต = 4 ถ้วยตวง
1 แกลอน = 4 ควอร์ต
1 ออนซ์ของเหลว = 2 ช้อนโต๊ะ
1 ถ้วยตวง = 8 ออนซ์
1 ปอนด์ = 16 ออนซ์
1 ออนซ์ = 28.3 กรัม
1 ปอนด์ = 454 กรัม
1 กิโลกรัม = 1,000 กรัม
1 กิโลกรัม = 2.2 ปอนด์

มาตราส่วนสำหรับส่วนผสมต่าง
1 ถ้วยตวง น้ำตาลทรายแดง = 150 กรัม ไม่อัดไม่เคาะเทลงเฉยๆ เต็มแล้วเอานิ้วปาดเสมอขอบถ้วย
(http://i297.photobucket.com/albums/mm205/gigs41/page.jpg)
 นิ้วผมเองนิ้วสวยป่ะ
1 ถ้วยตวง น้ำตาลทราย = 185 กรัม
1 ช้อนโต๊ะ ยีสต์ = 7 กรัม
1 ช้อนโต๊ะ ผงฟู = 8 กรัม
1 ช้อนโต๊ะ เกลือ = 10 กรัม
1 ถ้วยตวง น้ำเปล่า = 225 กรัม
 

อันนี้ต้องปริ้นเก็บไว้  [เจ๋ง]

สรุปแล้ว ไอ้ที่ผมใช้ เบกกิ้งโซดา มันไม่ได้ CO2 หรอกเหรอครับ? [งง]   shock1
เคยอ่านเจอ บางคนใช้ เบกกิ้งโซดา กับ น้ำส้มสายชู ก็ได้ CO2  036

(ผมเรียนสายอาชีพ เลยไม่ได้เรียน เคมีครับ) surrender

สรุป ควรใช้ผงฟูเหรอครับ  [เขิลลลล]

ใช้เบคกิ้งโซดาได้ครับ แต่ต้องใส่กรดเพื่อให้มันมีฟอง แต่ผงฟูสะดวกกว่าเพราะมันใส่มาแล้วโดนน้ำฟองก็ออกเลย

รบกวนถามคุณ coffman หน่อยครับ

อากาศที่เข้าไปในระบบ หมักยีสต์ มีผลเสียมากหรือเปล่าครับ โดยผมทำแบบนี้

ต่อสามทางระหวาง ขวดยีสต์ กับกันย้อน(ขวดดักยีสต์) เพิ่มกันย้อนอีกตัว เอาหลอดฉีดยา อัดอากาศเข้าระบบ
จนแรงดันมากพอ จะมีอากาศ ออกที่ดิฟ (ผมเป็นพวกขี้เกียจรอนานๆหลายชั่วโมงครับ) ไม่เกิน 5 นาที ก็ออกฟู่ๆแล้ว(แต่เป็น O2 ซะส่วนใหญ่ อันนี้ผมเข้าใจ)
ตอนนี้ผมใช้ ขวด 1.25 x2 ต่อแบบของคุณ Kasama ออกที่ 3 ฟองต่อวินาที ตู้ขนาด 36x18x18 วางดิฟ ที่ก้นตู้ครับ

ถ้าผมใช้วิธีการต้มน้ำ และทำความสะอาด ตามวิธีที่คุณแนะนำ การอัดอากาศ เข้าไปในระบบ จะมีผลเสียอะไรหรือเปล่าครับ(ไม่นับเรื่อง O2 ที่เพิ่มขึ้นในตู้ในช่วงแรกนะครับ)

อากาศเข้าตู้ตอนแรกแค่อัดเพื่อไล่ระบบให้มีแรงดันคงไม่มีปัญหาในระยะยาวเพราะสุดท้าย

ดูตารางนะครับ
Components in Dry Air     Volume Ratio compared to Dry Air     Molecular Mass - M(kg/kmol)    Molecular Mass in Air
     Oxygen                                         0.2095(20.95%)                         32.00                                      6.704
    Nitrogen                                         0.7809(78.09%)                         28.02                                    21.88
Carbon Dioxide                                 0.0003(0.03%)                             44.01                                      0.013

ดูน้ำหนักคาร์บอนไดออกไซด์ครับเท่ากับ 44.01 เทียบกับออกซิเจนซึ่งเบากว่า 32.00 ในระบบหมักสุดท้ายออกซิเจนจะถูกไล่ออกไปจากระบบเอง เพราะออกซิเจน เบากว่า Co2 เมื่ออากาศจัดเรียงตัวในระบบมันจะลอยตัวและไล่ออกไปตามลำดับ

แถมครับ เพราะคาร์บอนไดออกไซด์ในอากาศน้อยมากๆ ไม่พอให้พืชน้ำ เราจึงเติม Co2 จากการหมักครับ

รบกวนถามคุณ coffman (อีกคน)
เคยได้ยินมาว่ายีสต์ชอบ"แอมโมเนีย" จึงมีปราชญ์บางคนแนะนำให้ใช้น้ำจากตู้ปลามาใช้ในการผสม(เพราะมีแอมโมเนีย) ข้อมูลดังกล่าวเท็จจริงประการใด แล้วของเสียของปลาจะทำให้เกิดเสียอย่างหรือป่าว
ปล.ผมเป็นคนนึงที่ใช้สูตรนี้ ก็ออกดีและนาน แต่ตอนนี้เริ่มไม่เเน่ใจแล้วว่าก๊าซที่ได้จะเป็นคาร์บอน 100% (อาจจะมีก๊าซอื่นปลอมปนอยู่)
ขอบคุณสำหรับความรู้ครับ...

ยีสต์ชอบแอมโมเนียเป็นเรื่องจริงครับในการหมักบางครั้งก็ใช้ยูเรีย หรือแหล่งแอมโมเนียมอื่นๆ เพื่อเป็นไนโตรเจน  เพื่อการเจริญเติบโต การใช้น้ำตู้ปลาก็ใช้ได้เพราะมีสารประกอบแอมโมเนียจากปุ๋ยและของเสียจากขี้ปลาพอเหมาะ ทางทฤษฏีครับ แต่ทางปฏิบัติจะต้องฆ่าเชื้อในน้ำก่อนเพื่อป้องกันการแย่งยีสต์เติบโตและอาจมีก๊าสที่เจือปน โดยเฉพาะก๊าสไข่เน่าที่อัตรายต่อสัตว์และพืชน้ำได้ครับ

แล้วฆ่าไงอะครับ ต้มเหรอครับ... ทุกวันนี้ไม่ได้ทำไรเลย กรอกกันแบบเพียวๆ
แล้วสรุปว่าก๊าซที่ได้เป็นคาร์บอน 100% หรือป่าวครับ

จริงๆ แล้วการใส่ผงฟูมีวัตถุประสงค์เพื่ออะไรครับ  [งง] เริ่มงง เพราะเท่าที่เคยรู้มาจากในเว็ปส่วนใหญ่มักบอกว่าใส่เื่พื่อปรับ PH แต่เท่าที่อ่านในกระทู้นี้มาเหมือนจะประมาณว่าใส่เพื่อช่วยเพิ่มปริมาณของคาร์บอน

ปกติต้องต้มก่อนคร ับ หรือเติมยีสต์ให้มากพ่อที่จะชนะเชื้อที่อยู่ในน้ำเลี้ยงปลา ตอบได้ยากครับว่าคาร์บอน 100% ต้องวัดกันที่ indicator แล้ว

ที่ใช้ผงฟูเพราะผงฟูจะแตกตัวให้ก๊าสคาร์บอนไดออกไซด์ครับทำให้ยีสต์อยู่ใน สภาพไร้อากาศได้ไว ไล่อากาศ ออกซิเจนออกจากขวดหมัก ทำให้ได้คาร์บอนไดออกไซด์ไวขึ้นจากตัวผงฟูเอง และฆ่าเชื้อโรคในขวดหมักได้ส่วนหนึ่ง   ปรับสมดุล pH ในขวดหมัก

กระจ่างเลยครับ  [ปิ๊งๆๆ] ขอบคุณมากครับ

ถ้าเอาผงฟูใส่ลงในตู้ที่ไม่มีปลา เพื่อปรับน้ำให้มีค่าเป็นกรดจะเป็นไรกับต้นไม้ไหมครับ

ปรับได้ครับ แต่มีฤทธิ์ฆ่าเชื้อระบบกรองชีวภาพทุกชนิดในโลกจะล่ม โดยอัตโนมัติ แลกเอานะครับ

อันนั้นมันทำ CO2 ด้วยปฎิกริยาเคมีครับ ได้ก๊าซ CO2 เลย ไม่ได้หมักยีสต์


คงไม่ใช่ 100% อยู่แล้วล่ะครับ เพราะสังเกตได้เลยว่าต้นไม้จะโตไม่ดีเท่าใช้ถัง ทั้งๆที่ปริมาณฟองเท่ากัน


ในสูตรที่ผมเอามา เค้าให้ใส่เพื่อคุม pH นั่นแหละครับ เพราะเค้าใส่ เบ็คกิ้งโซดา หรือโซเดียมไบคาร์บอเนต
แต่ของคุณคอฟเค้าใส่เบ็คกิ้งพาวเดอร์ หรือผงฟู มันคนละตัวกันครับ มีสารอื่นผสม มันจะทำให้เกิดก๊าซคาร์บอนไดออกไซด์ทันทีที่สัมผัสน้ำ เพื่อผลตามข้างบนที่บอกมาแล้ว
มันไม่เหมือนกันน่ะครับ

มันเป็น pH buffer ไม่ใช่รึ ช่วยถ่วงค่า pH ไม่ให้ขึ้นลง ไม่ได้ลด pH นา
อยากลด pH ก็ใส่กรดด้วยสิ
หรือเปิด CO2 ก็ได้ แล้วใช้น้ำอ่อน ลดกระเจยยยยย

---

ถ้าใครยังสงสัยอยู่ แนะนำทำตามคุณ coffman นั่นแหละ หลักการมันไม่ได้ต่างจากที่เราทำๆกันอยู่เลย มันมีแต่ดีกว่า เพราะมีวิธีการเตรียมการหมักและขั้นตอนที่สมบูรณ์ขึ้น แต่ก็ยุ่งกว่าปกตินิดหน่อย

และอย่าลืม ที่สำคัญ เตรียมยีสต์ดีแค่ไหน ถ้าขวดรั่วขวดแตกก็จบนะครับ (อาจจะจบเหม็นๆด้วย) ดูแลขวดของท่านดีๆก่อนใช้ครับ
ขวดน้ำอัดลมพลาสติกใสๆดีที่สุด เพราะเค้าทำมาไว้รับแรงดันอยู่แล้วครับ เป็นการรีไซเคิลขยะโดยไม่ต้องใช้พลังงานเพิ่มอีกหนึ่งขั้นตอนด้วยนะเออ

14 วันแล้วครับฟองยังเหลือเฟือ 2 ฟอง ต่อวินาที แรงดีไม่ขาดตกบกพร่อง แต่ขวดใส่บวมมากๆ เลือกขวดดีๆนะครับสูตรนี้
(http://i297.photobucket.com/albums/mm205/gigs41/page11.jpg)

ถ่ายวันนี้เลยครับ
(http://i297.photobucket.com/albums/mm205/gigs41/P1120145.jpg)

แล้วถ้าเอาไปต้มแอมโมเนียมันจะไม่ระเหยหรือสูญเสียระหว่างการต้มหรือครับ หรือว่าความร้อนไม่มีผลกระทบต่อเเอมโมเนีย
ปล.ตู้สวยนะครับ

 แอมโมเนีย ในตู้ปลามีหลายแบบฟอร์มครับ ถ้าเป็นแอมโมเนียล่ำระเหยแน่ แต่ถ้ามีประจุเป็นเกลือแอมโมเนียม ถึงต้มก็ยังอยู่ครับไม่ระเหยไปไหน Forms and toxicity Total ammonia nitrogen (TAN) is composed of toxic (un-ionized) ammonia (NH3) and nontoxic(ionized) ammonia (NH+4). Onlya fraction of the TAN exists as toxic (un-ionized) ammonia, and a balance exists between it and the on toxic ionized ammonia:  
ดู link  นี้ครับ
วงจรแอมโมเนียในตู้ปลา บ่อปลา
(http://i297.photobucket.com/albums/mm205/gigs41/neroScout.jpg)
http://aquanic.org/publicat/usda_rac/efs/srac/463fs.pdf

 036 เออ... สรุปว่าถ้าอยู่ในรูปเกลือนี้ยังไงก็ไม่ระเหยใช่ปะครับ(เกลือนี้หมายถึงไนเตรทใช่ปะคัรบ) ปัญหาทีนี้ก็คือจะรู้ได้ไงว่าเป็นเกลือหรือเป็นสาร ต้องใช่เครื่องมือวัดใช่ปะครับ แต่ความเข้าใจของผมนะ ผมว่ามันน่าจะมีทั้ง 2 ตัวเลย แต่ไม่รู้ว่าตัวไหนมันเยอะกว่ากันหรือมีเท่ากัน โอกาสทีมันจะมีแค่ตัวใดตัวนึงคงไม่มี แอมโมเนียนี้มันจะทำให้กระบวนสร้างคาร์บอนจากยีสต์นี่สมบูรณ์มากขึ้นหรือป่าวครับ

ความรู้เน้นๆเลยนะเนี่ย  [เจ๋ง]

ขึ้นกับหลายปัจจัยครับทั้ง pH อุณหภูมิ ปริมาณ aerobic แบคทีเรียที่ใช้อากาศ  anaerobic  แบคทีเรียที่ไม่ใช้อากาศดังนั้น วงจรของ NH3 NH4 จึงขึ้นกับสภาพแวดล้อมของตู้เช่น ดูภาพประกอบด้วยครับ
1. ตู้ที่มีกรองแขวน หรือกรองนอกดีๆ มี bacteria ที่ใช้อากาศสลายดีอยู่แล้ว แต่ปูดินบางเกินไป มักขาดแบคทีเรียที่ไม่ใช้อากาศย่อยสลายในชั้นดิน การ reduce หรือย่อยสลาย NO3 หรือไนเตรท จากNO2 หรือ ไนไตรท์ที่แบคทีเรียที่ใช้อากาศผลิตมา ให้กลายเป็นก๊าสไนโตรเจนก็ลดลง ไนเตรทจึงเหลือมาก การที่จะเกิดตะไคร่ขึ้นตู้ก็เยอะ จึงเป็นที่มาของถ้าตู้ยังไม่ เซ็ท ตัว เซียนไม้น้ำเห็นตะไคร่จึงบอกให้เปลี่ยนน้ำ เพื่อลดปริมาณอาหารของตะไคร่แล้วรอจนวงจรนี้สมบูรณ์(อย่าลืมว่าการที่เราเลี้ยงไม้น้ำก็แค่จำลองมาจากธรรมชาติ)การที่ระบบจะ เซ็ทตัวได้ไวช้าต้องสุดแล้วแต่ระบบนิเวศน์ในตู้ของแต่ละคน
2. ตู้ที่ดินหนาดีแต่กรองไม่ดี กรองไม่พอ ก็จะเกิดแอมโมเนียเหลือ มากจนเกิดพิษต่อปลากุ้งได้
การเลี้ยงยีสต์ต้องการไนเตรท ไนไตร์ท ชัวร์เพราะมันคือธาตุอาหารที่รองจากน้ำตาล บางสูตรใช้แอมโมเนียมซัลเฟตเติมลง ไปๅ 0.5% เพื่อให้เซลล์ยีสต์แข็งแรงมากขึ้น
สรุป ใช้น้ำเลี้ยงปลาดีกว่าน้ำเปล่าเลี้ยงยีสต์ได้ดีกว่าแต่หากฆ่าเชื้อที่ติดมากับน้ำเลี้ยงปลา ไม่เหมาะสมก็จะไม่ได้ CO2 ตามหวังครับ ถึงแม้จะต้มแอมโมเนียระเหยไปได้บ้างแต่ยังมี Nitrogen รูปฟอร์มอื่นๆเหลือให้คุณยีสต์ได้ใช้งานกันครับ
(http://i297.photobucket.com/albums/mm205/gigs41/neroScout.jpg)
(http://i297.photobucket.com/albums/mm205/gigs41/page1-1.jpg)

สุดยอดคับ  [เจ๋ง]

wuuuu wuuuu wuuuu ขอบคุณทุกเสียงทุกสายกำลังใจไม่มีหมดครับ

โอเคครับ พอจะเข้าใจแล้ว ขอบคุณมากครับ เดี่ยวถ้ามีข้อสงสัยอะไรจะเข้ามาถามอีก คงไม่รำคาญนะครับ

ลองดูแล้วครับ ของผมไม่ได้ใส่ผงฟู แต่จับทุกอย่างต้มฆ่าเชื้อหมด การทำให้ยีสต์แตกตัวโดยการคนกับน้ำตาลอุ่นๆก่อนใส่ขวด
ทำให้ฟองออกเร็วมากกว่าเมื่อก่อนที่ต้องรอนานหลายชั่วโมง ตอนนี้ 5 วันแล้วยังออกดีอยู่ ต้องลองดูต่อไปว่าจะออกนานแค่ไหน [เจ๋ง]

ผม 15 วันผ่านแล้วครับยังดูดีอยู่ที่ สองฟองต่อวิสม่ำเสมอ

ขอบคุณมากครับ คาร์บอนถังเลยเลื่อนไปก่อน  emb01

ออกแรงมากกกก เร็วมากๆด้วย เยี่ยมครับ

มาคอนเฟิร์มอีกคนว่า ออกเร็วมากๆ ไม่เกิน 2 ชั่วโมง แต่มาเปลืองตรงแก๊สนี่ละ ต้มที 5 ลิตร 036

โห...ขวดไรตั้ง 5 ลิตรอ่ะครับ

 [on_066] มือใหม่คอนเฟิร์มอีกคนคนครับแรงดันสุดยอดฟองกระจาย แลกกะเสื้อผ้า ๅ ชุด เพราะกันย้อนทำพิษ ก่อนติดตั้งระบบก็ลองเป่ากันย้อนทดสอบดูละกลัวต่อผิดด้านก็เอะใจอยู่ว่ากันย้อนสองอันอันนึงเป่าง่าย อีกอันทำไมเป่าแล้วลมผ่านยากกว่าอีกอันแต่ไม่ได้เฉลียวใจติดตั้งเลย นั้งรอไม่ถึงชั่วโมงฟองปุดๆสมใจ  [เจ๋ง]  ดูไปซักพักเอะทำไมน้ำด่างทับทิมมันไหลย้อนไปทางขวดยีสต์  036 ทำไมผิดป่าวหว่า นั้งเช็คระบบอีกที [งง] ถึงบางอ้อ พอดีผมต่อกันย้อนสองอัน อันนึงต่อกันน้ำด่างทับทิมจากขวดดักยีสต์ไหลย้่อนเข้าขวดยีสต์(อันที่ลมผ่านสะดวก)  อีกอันต่อกันน้ำจากตู้ไหลย้อนเข้าขวดดัก(อันที่ลมผ่านยาก) ผลจากความแตกต่างของกันย้อนทำให้แรงดันในขวดดักมีมากกันย้อนก่อนลงตู้โฟลวไม่ดีทำให้แรงดันดันน้ำด่างไหลย้อนกลับไปติดกันย้อน  [on_008] นึกได้ดังนั้นเลยตัดสินใจถอดสลับกันย้อนทั้งสองทันที โช๊ะเดะ! น้ำไหลย้อนกลับพุ่งกระจายทั้งน้ำจากตู้ และน้ำด่างทับทิมสีส๊วยสวย พร้อมซาวด์ประกอบจากขวดยีสต์ ฟู่ๆๆๆ  n032  สีม่วงเต็มตัวครับท่าน  cryingrun สรุปต้องเซ้ทใหม่หมดคร๊าบบบบบ แต่ใช้ยีสต์ขวดเดิม หลังจากเซ้ทระบบใหม่สลับกันย้อนแล้วรออีกไม่นานฟองกระจายเหมือนเดิมโอเคเลยครับ ตอนนี้เปิดที่สามฟองต่อวิ ผมใช้สายน้ำเกลือต่อครับจะมีที่หมุนปรับความแรงได้ ที่เพิ่มอีกอย่างคือต่อสามทางไว้ที่สายก่อนลงตู้ปลายสามทางต่อวาล์ดไว้เปิดระบาย CO2 ออกตอนปิดไฟเพราะขี้เกียจมาเปิดปิดและปรับนับฟองทุกวัน  สรุปเยี่ยมครับฟองกระจาย [เจ๋ง] [เจ๋ง]

ลองมาแล้วครับ  ปรากฎว่ายีสต์ที่หมักกับน้ำตาล ตอนแรก รอเป็นวันเลยครับกว่าจะออก  แต่พอ ลองมาเป็นสูตรที่ ผมลดน้ำตาลแล้วใส่นมเพิ่มปรากฎว่า 4ชม.ออกเลยครับ  ตอนนี้รอดูอยู่ว่าอะไรจะหมดก่อนกัน หรืออะไรจะเน่าก่อนกัน  แต่รู้สึกว่าไอ้สูตรที่มีนมนี้ สีของขวดนี้เน่าเหมือนกันนะ  โปรตีนตกตะกอนด้านล่างบึม

เปิดไว้ก็ได้ครับ ลองสักสองสามคืนแล้วท่านจะติดใจ(ไม่ต้องไปยุ่งกับมันอีก)
ที่ขีดเส้นการต่อวาลว์ระบาย ต้องต่อหลังขวดดักยีสต์แบบนี้เลยนะครับเพื่อรักษาสภาพไร้อากาศ O2 ในระบบขวดหมักไว้ได้ สุดยอดละเอียดครับ

ตัวกันย้อน ผมทำไม่เหมือนคนอื่นคือต่อไว้จุดเดียวที่ขวดหมักยีสต์เลย ก็ใช้ได้ดี ประหยัดกันย้อนได้ด้วย

เมื่อวานหลังต่อ CO2 ลงตู้เสร็จนับสามฟองต่อวิ(ตู้60") ไม่ได้เปิดอ๊อก+ต้นไม้น้อย+ปลาเยอะด้วยมั๊งครับ ก่อนปิดไฟก็ปกติดีแต่หลังปิดไฟซักสอง ชม. มาดูอีกทีน้องปอมทำท่าจะไม่ไหว เลยต้องต่อสามทางระบายออก(ขี้เกียจยกดิฟขึ้น)  ไว้น้องปอมปรับตัวซักพักจะลองเปิด24ชม.แข่งกะ 7/11 ดูอีกทีครับ   [on_055] [on_055]

มะกี้ตอนทุ่มก่า ๆ จุกขวดยีสต์รเบิดคร๊าบบท่าน สงสัยเปิดช้า+แรงดันเทพ+จุกไม่แน่น(ขนาดเอาเทปรัดไว้ด้วยอีกชั้นนะเนี๊ยะ ยืนยันว่าแรงดีจริงๆ  [เจ๋ง] [เจ๋ง]