Aqua.c1ub.net

Aquatic Plant => คุยเรื่องไม้น้ำ => ข้อความที่เริ่มโดย: himhim ที่ 08/11/13, [20:17:38]



หัวข้อ: ถามเรื่องคาร์บอนเบาลงเรื่อยๆครับ
เริ่มหัวข้อโดย: himhim ที่ 08/11/13, [20:17:38]
ปัญหามีอยู่ว่า พอผมปรับคาร์บอนไว้ได้ที่ต้องการแล้ว พอผ่านไปสัก10นาทีมันจะเบาลงเรื่อยๆจนหยุด ผมก็ปรับใหม่ ตั้งไว้ก็หยุด ตลอดเลยครับ เป็นเพราะอะไรเหรอครับ เป็นที่เร็กรึป่าวครับ

  นั่งปรับเป็นชั่วโมงๆ ไม่ต้องทำอะไรกันแล้วครับผมมมมมมมมมมมมมมมมมมมมมม ้hahaha


แก้ปัญหายังไงบอกทีครับๆๆ ขอบคุณครับๆๆๆๆ beg1


หัวข้อ: Re: ถามเรื่องคาร์บอนเบาลงเรื่อยๆครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Boy aquarium & Crayfish ที่ 08/11/13, [20:29:02]
ใช้หัวดิฟอะไรหรอคับ ถ้าใช้บาซูก้า มันต้องเปิดแรงดันเยอะอะคับ ไม่งั้นมันจะดันไม่ออก
แต่ถ้าใช้ธรรมดา รองเช็ครั่วดูก่อนคับ


หัวข้อ: Re: ถามเรื่องคาร์บอนเบาลงเรื่อยๆครับ
เริ่มหัวข้อโดย: himhim ที่ 08/11/13, [20:32:56]
ธรรมดานี่แหละครับ เช็คแล้วไม่รั่วครับ


หัวข้อ: Re: ถามเรื่องคาร์บอนเบาลงเรื่อยๆครับ
เริ่มหัวข้อโดย: max_vorapon ที่ 08/11/13, [21:05:56]
ผมก็เคยเป็นลักษณะนี้ ถ้าใช้หัวดิปธรรมดาลองเช็ครั่วดีๆครับ


หัวข้อ: Re: ถามเรื่องคาร์บอนเบาลงเรื่อยๆครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ROMMY ที่ 08/11/13, [22:22:14]
น่าจะบอกข้อมูลถัง-Reg-ดิฟ ด้วยนะครับ เพราะมันตอบยาก 5555  ... เเต่ถ้าถามผมผมคิดว่าน่าจะเกิดจากหัวเร็กครับ
(ส่วนตัวผมใช้ถังอะลู+เร็กintense อาการเเบบนี้ไม่เคยเจอครับ)


หัวข้อ: Re: ถามเรื่องคาร์บอนเบาลงเรื่อยๆครับ
เริ่มหัวข้อโดย: diffz ที่ 08/11/13, [22:52:07]
เป็นเพราะแรงดันในสายครับ มันยังค้างอยู่ในสายต้องทิ้งไว้สัก 10- 15 นาที ค่อยปรับใหม่ครับ
สำหรับผมใช้ปรับทองเหลืองอย่างเดียว
วิธีปรับของผมคือ ปรับแรงแล้วค่อยๆไล่ลงมาเบา
พอมันเบาแล้วค่อยไล่ให้มันแรงขึ้นมาอีกหน่อยนึงครับเป็นอันเสร็จพิธี
ทั้งนี้ถ้าเป็นปรับทองเหลือ ปรับที่ละแค่ขีดเล็กๆก็พอครับ ไม่ต้องหมุนเยอะ

งงไหมครับ  [on_026]


หัวข้อ: Re: ถามเรื่องคาร์บอนเบาลงเรื่อยๆครับ
เริ่มหัวข้อโดย: himhim ที่ 08/11/13, [23:02:29]
คือไม่ว่ายังไงมันก็จะเบาลงเรื่อยๆอ่ะครับ ผมลองเปิด10ฟองต่อวิเลยครับ(แบบว่าพุ่งเลยครับ) พอผ่านไป10นาที หยุดสนิท ทั้งที่ผมไม่ได้แตะอะไรเลย เหมือนมันจะรั่วแต่เช็คแล้วไม่รั่วครับ


หัวข้อ: Re: ถามเรื่องคาร์บอนเบาลงเรื่อยๆครับ
เริ่มหัวข้อโดย: diffz ที่ 08/11/13, [23:10:47]
คือไม่ว่ายังไงมันก็จะเบาลงเรื่อยๆอ่ะครับ ผมลองเปิด10ฟองต่อวิเลยครับ(แบบว่าพุ่งเลยครับ) พอผ่านไป10นาที หยุดสนิท ทั้งที่ผมไม่ได้แตะอะไรเลย เหมือนมันจะรั่วแต่เช็คแล้วไม่รั่วครับ
ปลั๊กโซลินอย์หลวมป่าวครับ  [on_026]

งั้นตามนี้เลยครับ จะได้มาช่วยกันวิเคราะหฺ์

น่าจะบอกข้อมูลถัง-Reg-ดิฟ ด้วยนะครับ เพราะมันตอบยาก 5555  ... เเต่ถ้าถามผมผมคิดว่าน่าจะเกิดจากหัวเร็กครับ
(ส่วนตัวผมใช้ถังอะลู+เร็กintense อาการเเบบนี้ไม่เคยเจอครับ)


หัวข้อ: Re: ถามเรื่องคาร์บอนเบาลงเรื่อยๆครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ROMMY ที่ 08/11/13, [23:14:46]
คือไม่ว่ายังไงมันก็จะเบาลงเรื่อยๆอ่ะครับ ผมลองเปิด10ฟองต่อวิเลยครับ(แบบว่าพุ่งเลยครับ) พอผ่านไป10นาที หยุดสนิท ทั้งที่ผมไม่ได้แตะอะไรเลย เหมือนมันจะรั่วแต่เช็คแล้วไม่รั่วครับ

ไอตอนที่บอกว่าตั้งใหม่นี่ตั้งยังไงครับ ?? ปรับตัวปรับละเอียดเท่านั้น หรือว่า ปิด/เปิดวาว์วหัวถังรวมทั้งถอดอุปกรณ์มาเสียบใหม่ครับ ??



หัวข้อ: Re: ถามเรื่องคาร์บอนเบาลงเรื่อยๆครับ
เริ่มหัวข้อโดย: NP ที่ 08/11/13, [23:15:14]
หัวเร็กฯ Azoo รุ่นแรกๆ แบบปรับความดันได้ของผมก็จะเป็นคล้ายๆ แบบนี้นะเวลาแกะเร็กฯ แล้วต่อเข้าไปใหม่
แรงดันขาออกของหัวเร็กฯ มันจะยังไม่คงที่ครับ

เช่น ปกติผมเซ็ตแรงดันขาออกไว้ที่ 20 PSI แต่ถ้ามีเหตุให้ต้องถอดหัวเร็กฯ ออกจากถัง
(เปลี่ยนถังเพราะก๊าซหมดหรือแกะออกมาทดลองอะไรบางอย่าง) ตอนที่ใส่หัวเร็กฯ กลับเข้าไป
แล้วเปิดวาล์วหัวถัง แรงดันขาออกมันจะสูงกว่าปกติเป็นราว 50-60 PSI

แรงดันนี้มันจะค่อยๆ ลดลงจนเท่ากับที่ผมเซ็ตไว้ (20 PSI) มักจะใช้เวลาวันนึงครับถึงจะค่อนข้างนิ่ง
แต่ถ้าจะให้นิ่งสุดๆ ก็ 2-3 วันครับ พอพ้นระยะนี้ก็ไม่ต้องแตะอีกเลย จนกว่าก๊าซใกล้หมดถัง


หัวข้อ: Re: ถามเรื่องคาร์บอนเบาลงเรื่อยๆครับ
เริ่มหัวข้อโดย: himhim ที่ 08/11/13, [23:16:45]
ไอตอนที่บอกว่าตั้งใหม่นี่ตั้งยังไงครับ ?? ปรับตัวปรับละเอียดเท่านั้น หรือว่า ปิด/เปิดวาว์วหัวถังรวมทั้งถอดอุปกรณ์มาเสียบใหม่ครับ ??



เสียบใหม่หมดเลยครับ เซตใหม่เลย


หัวข้อ: Re: ถามเรื่องคาร์บอนเบาลงเรื่อยๆครับ
เริ่มหัวข้อโดย: himhim ที่ 08/11/13, [23:17:59]
เดี๋ยวผมถ่ายรูปมาลงน่ะครับ ขอบคุณทุกคนมากครับๆๆๆๆๆ


หัวข้อ: Re: ถามเรื่องคาร์บอนเบาลงเรื่อยๆครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ROMMY ที่ 08/11/13, [23:26:50]
เสียบใหม่หมดเลยครับ เซตใหม่เลย

ผมว่ารั่ว เพราะลักษณะเหมือนเราอัดก๊าซเข้าในสายเเละผ่านอุปกรณ์ทุกชิ้น ก็มีฟองปกติ เเต่พอทิ้งไว้ = ก็ไม่มีก๊าซออก เพราะรั่ว
เเต่พอเสียบใหม่ต่อใหม่ เปิดco2  มันก็มีฟองออก  เพราะเเรงดันยังเยอะ เเละค้างในสาย เเต่ทิ้งไว้เเปปนึงก็ไม่มีฟอง เพราะ" รั่ว "

สรุปเช็ครั่ว โดยการเอานํ้าสบู่หรือเเชมพู ตีฟอง เเล้วต่อระบบทุกชิ้นเปิดco2 เเล้วเอานํ้าตีฟองไปลูบๆดู ถ้ามันรั่วจะเห็นได้ง่ายครับ (ผมคิดว่ารั่วที่ตัวข้อต่อพวกสามทาง[ถ้าใช้] ไม่งั้นก้ตามกันย้อน หรือที่นับฟอง) เเต่ลักษณะนี้ รั่วไวๆ ผมว่าน่าจะรั่วก่อนเข้ากันย้อนครับ เพราะมันจะรั่วได้ไวมาก เเต่ถ้าผ่านกันย้อนเเล้วจะรั่วช้าลง

ปล.เมื่อวานถังอะลูหมดถัง มันรั่ว ที่ ตัวสามทางทองเหลืองครับ สายที่ต่อจากสามทางมีหลุด ก็รั่วหมดถัง 555 (วันนี้เปลี่ยนเรียบร้อย เย่)


หัวข้อ: Re: ถามเรื่องคาร์บอนเบาลงเรื่อยๆครับ
เริ่มหัวข้อโดย: himhim ที่ 08/11/13, [23:30:01]
ถังเป็นถังอลู0.5กิโลครับ ส่วนเร็กซื้อติดมาพร้อมถัง เป็นมือสองครับ เคยใช้จนหมดไปแล้ว นี่เพิ่งเติมมาครับ แล้วก็เซตใหม่เมื่อวานอาการก็มาเลยครับ
(https://upic.me/i/7t/img20131108231820.jpg) (https://upic.me/show/48051320)
(https://upic.me/i/0f/img20131108231848.jpg) (https://upic.me/show/48051323)
(https://upic.me/i/mq/img20131108231915.jpg) (https://upic.me/show/48051325)
(https://upic.me/i/69/img20131108231937.jpg) (https://upic.me/show/48051326)
(https://upic.me/i/gn/img20131108231958.jpg) (https://upic.me/show/48051328)
(https://upic.me/i/lz/img20131108232015.jpg) (https://upic.me/show/48051329)

ขอบคุณทุกท่านมากครับๆๆๆๆๆ beg1


หัวข้อ: Re: ถามเรื่องคาร์บอนเบาลงเรื่อยๆครับ
เริ่มหัวข้อโดย: nouvo ที่ 08/11/13, [23:31:11]
ผมเคยรั่วตรงกันย้อนสแตนเลส อาการนี้เลย ยังไงลองตรวจสอบตรงนี้อีกจุดครับ


หัวข้อ: Re: ถามเรื่องคาร์บอนเบาลงเรื่อยๆครับ
เริ่มหัวข้อโดย: himhim ที่ 08/11/13, [23:33:28]
ผมลองเอาน้ำยาล้างจานรูปเช็คดูแล้วครับ ไม่เจอจุดรั่ว แต่ผมสงสัยจะเป็นที่หัวเร็กครับ อาจจะรั่วที่หัวเร็ก หรือบริเวณนั้น

และน่าจะรั่วก่อนถึงนับฟอง เพราะถ้ารั่วส่วนที่พ้นนับฟองไปถึงดิฟแล้ว ฟองในนับฟองน่าจะปกติ แต่นี่ฟองในนับฟองก็เบาลงเรื่อยๆครับ

 เร็กผมเกจมันพังแล้วน่ะครับชี้500psiตลอด เพิ่งพังครับ n032


หัวข้อ: Re: ถามเรื่องคาร์บอนเบาลงเรื่อยๆครับ
เริ่มหัวข้อโดย: nouvo ที่ 08/11/13, [23:34:36]
ดูจากรูป สาย co2 มีช่วงต่อหลายจุดจังเลยครับ อย่างตรงนับฟองด้านบนเห็นมีข้อต่อพลาสติกเขียวๆต่ออยู่ อาจจะทนแรงดันไม่ไหวเลยซึมออก ยังไงลองต่อสาย co2 เพียวๆพร้อมกันย้อนสแตนเลสอย่างเดียวก่อนครับ ดูว่าอาการหายมั้ยนะจ๊ะ


หัวข้อ: Re: ถามเรื่องคาร์บอนเบาลงเรื่อยๆครับ
เริ่มหัวข้อโดย: nouvo ที่ 08/11/13, [23:37:54]
ลืมพิมพ์ >>> ต่อสายเพียวๆไม่ต้องผ่านนับฟอง และกันย้อน ต่อโดยใช้สายเส้นเดียว ดูว่ารั่วไหม ถ้ารั่วก็เร็กเลยครับ หาผู้ต้องสงสัยได้ง่ายสุดละ


หัวข้อ: Re: ถามเรื่องคาร์บอนเบาลงเรื่อยๆครับ
เริ่มหัวข้อโดย: himhim ที่ 08/11/13, [23:39:12]
จากในรูปผมคิดว่าน่าจะรั่วตั้งแต่นับฟองลงมาครับ เพราะฟองในนับฟองจะเบาๆลงเรื่อยๆด้วย รั่วส่วนบนนับฟอง ไม่น่าจะใช่เพราะน่าจะเบาแต่ตรงหัวดิฟ ตรงนับฟองไม่น่าจะเบาลง(แถมน่าจะเห็นฟองพุ่งเยอะด้วยซ้ำเพราะรอยรั่วออกง่ายกว่าดิฟ)


หัวข้อ: Re: ถามเรื่องคาร์บอนเบาลงเรื่อยๆครับ
เริ่มหัวข้อโดย: nouvo ที่ 08/11/13, [23:40:50]
เส้นสีเหลืองนี่สายซิลิโคนไหมเอ่ย ถ้าใช่เปลี่ยนดีกว่าครับ ใช้สาย co2 โดยตรงดีกว่าจ้า


หัวข้อ: Re: ถามเรื่องคาร์บอนเบาลงเรื่อยๆครับ
เริ่มหัวข้อโดย: himhim ที่ 08/11/13, [23:45:32]
ใช่เลยครับ ผมกำลังจะเปลี่ยนยกชุดเลยครับ นับฟองเอาออก ใช้แต่กันย้อนสแตนเลสกับดิฟแบบมีนับฟองครับ


หัวข้อ: Re: ถามเรื่องคาร์บอนเบาลงเรื่อยๆครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ROMMY ที่ 09/11/13, [00:03:37]
จุดที่ผมมองว่ารั่วได้คือ
1. ที่ตัวยึดสายPU  กับหัวเร็ก *ถ้าหน้าตัดสายไม่เรียบ มันจะรั่วได้ (ต้องตัดให้หน้าตัดสายมันเรียบ)
2. ตัวยึดสายเข้ากับปรับละเอียดทั้งสองฝั่ง
3. กันย้อน สองฝั่ง
4.นับฟอง <ผมว่าตัวนี้เเหละที่น่าจะมีโอกาสรั่วมากที่สุด

การเเก้ไขเบื้องต้น
เอาคีมหมุนตัวล๊อคสายออก เเล้วเอากรรไกรคมๆตัดสายออกไปสัก1cm (ส่วนที่มีจะบานออกตัดทิ้งเลยครับ) เเล้วเสียบเข้าไปใหม่ ล๊อคให้เเน่นๆ ใช้คีมเลย ล๊อคให้เเน่นที่สุด ทำเเบบนี้ทุกจุด ที่เป็นข้อต่อครับ เพราะจุดที่เป็นข้อต่อ สายมันจะโดนขยายให้บานออก พอใช้ๆไปมันจะมีรั่ว ซึมได้ครับ




บอกตรงๆคือนับฟองเเบบนี้มันห่วยครับ + กันย้อนเเบบนี้ก็ห่วยครับ 

เเนะนำให้
-ใช้นับฟองที่ดีๆนิดนึงพวกนับฟองเเก้วก็ดีครับ ตัวละ4-5ร้อย เช่นของ NAG
-กันย้อนผมเเนะนำ pisco ตัวละ250 เเจ่มเเน่นอนเพราะตัวยึดสองด้านของกันย้อนจะเสียบเเล้วมีตัวล๊อค เหมือนตัวยึดของพวก SMC ครับ
-สายทั้งสายเเข็งเเละสายอ่อน ใช้สายทนเเรงดัน(สายPU) อย่าให้สายที่ใช้กับปั้มลมธรรมดานะ
-ซื้อหัวเร็กดีๆครับ ยี่ห้ออื่นเป็นไงไม่รับรอง เเต่intense กล้าพูดว่าดีจริงครับ


หัวข้อ: Re: ถามเรื่องคาร์บอนเบาลงเรื่อยๆครับ
เริ่มหัวข้อโดย: himhim ที่ 09/11/13, [00:16:52]
จุดที่ผมมองว่ารั่วได้คือ
1. ที่ตัวยึดสายPU  กับหัวเร็ก *ถ้าหน้าตัดสายไม่เรียบ มันจะรั่วได้ (ต้องตัดให้หน้าตัดสายมันเรียบ)
2. ตัวยึดสายเข้ากับปรับละเอียดทั้งสองฝั่ง
3. กันย้อน สองฝั่ง
4.นับฟอง <ผมว่าตัวนี้เเหละที่น่าจะมีโอกาสรั่วมากที่สุด

การเเก้ไขเบื้องต้น
เอาคีมหมุนตัวล๊อคสายออก เเล้วเอากรรไกรคมๆตัดสายออกไปสัก1cm (ส่วนที่มีจะบานออกตัดทิ้งเลยครับ) เเล้วเสียบเข้าไปใหม่ ล๊อคให้เเน่นๆ ใช้คีมเลย ล๊อคให้เเน่นที่สุด ทำเเบบนี้ทุกจุด ที่เป็นข้อต่อครับ เพราะจุดที่เป็นข้อต่อ สายมันจะโดนขยายให้บานออก พอใช้ๆไปมันจะมีรั่ว ซึมได้ครับ




บอกตรงๆคือนับฟองเเบบนี้มันห่วยครับ + กันย้อนเเบบนี้ก็ห่วยครับ 

เเนะนำให้
-ใช้นับฟองที่ดีๆนิดนึงพวกนับฟองเเก้วก็ดีครับ ตัวละ4-5ร้อย เช่นของ NAG
-กันย้อนผมเเนะนำ pisco ตัวละ250 เเจ่มเเน่นอนเพราะตัวยึดสองด้านของกันย้อนจะเสียบเเล้วมีตัวล๊อค เหมือนตัวยึดของพวก SMC ครับ
-สายทั้งสายเเข็งเเละสายอ่อน ใช้สายทนเเรงดัน(สายPU) อย่าให้สายที่ใช้กับปั้มลมธรรมดานะ
-ซื้อหัวเร็กดีๆครับ ยี่ห้ออื่นเป็นไงไม่รับรอง เเต่intense กล้าพูดว่าดีจริงครับ


ผมก็คิดเหมือนกันครับ กำลังว่าจะจัดชุดใหม่เลยครับ มันห่วยได้ที่เหมือนที่พี่ว่าจริงๆแหละครับ


หัวข้อ: Re: ถามเรื่องคาร์บอนเบาลงเรื่อยๆครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ROMMY ที่ 09/11/13, [00:22:15]
ผมก็คิดเหมือนกันครับ กำลังว่าจะจัดชุดใหม่เลยครับ มันห่วยได้ที่เหมือนที่พี่ว่าจริงๆแหละครับ
ของงี๊ต้องลองครับ 5555 ยี่ห้อเดียวกันของบางอันก็ดี บางอย่างก็ห่วย ดังนั้นถ้าอันไหนห่วย โยนทิ้งครับ 5555555

ปล.เเนะนำ Reg :: intense , Co2 :: 3KG (ถังอะลูมิเนียม)ร้านพี่ตูนก็มี ร้านatlantisก็มี ,ปรับละเอียดของ SMC ดีสุดครับ , กันย้อน ::pisco(เเจ่มมาก เพราะมันล๊อคเเน่นเหมือนตัวล๊อคSMCเเละมันไม่ย้อนจริงๆ ไม่ซึม ไม่รั่ว) , นับฟองเครื่องเเก้วของ NAG ผมว่าโอนะ (ถ้าดีกว่านี้ก็do aqua , ADA) ครับ


หัวข้อ: Re: ถามเรื่องคาร์บอนเบาลงเรื่อยๆครับ
เริ่มหัวข้อโดย: himhim ที่ 09/11/13, [00:40:06]
ขอบคุณมากครับๆ เดี๋ยวรองบประมาณก่อนครับๆๆๆๆๆๆๆ ทนๆไปก่อน n032


หัวข้อ: Re: ถามเรื่องคาร์บอนเบาลงเรื่อยๆครับ
เริ่มหัวข้อโดย: diffz ที่ 09/11/13, [11:12:11]
จากรูปสุดท้าย ลองถอดกันย้อนออกแล้ว เอาสายไปจุ่มน้ำดูครับว่ายังออกดีหรือป่าว
ถ้าไม่ออกแสดงว่า น่าจะเป็นที่ เร็คแล้วหล่ะครับ ถ้าออกลองต่อหัวดิฟดูว่ายังเบาอยู่หรือป่าว
แต่เท่าที่ดูจากภาพ หัวเร็คดูไม่ค่อยน่าไว้ใจเท่าไหร่
ส่วนสายสีเหลืองๆนี้ตัวดีเลย เจ้าสายนี้แหละที่ทำให้ แรงดันในสายมันไม่เท่ากัน
เพราะมีความยืดหยุนสูงและทำให้ปรับยากขึ้นด้วย
สายอ่อน ผมแนะนำของ AZoo ครับ เมตรละ 10 บาท ใช้ดีมาก ไม่แข็งและไม่อ่้อนเกินไปครับ


หัวข้อ: Re: ถามเรื่องคาร์บอนเบาลงเรื่อยๆครับ
เริ่มหัวข้อโดย: thepgung ที่ 09/11/13, [18:15:05]
ไม่ต้องซื้อแพงหรอกครับ ผมใช้ถังเหล็กธรรมดา 3kg ก็หัวเร็ก suntech โซลินอยแยก  ปรับละเอียดทองเหลือง นับฟอง+กันย้อน Oceanfree ดิฟของ up ตัวละ 50 แค่นี้ก็พอแล้วครับ ราคารวมแล้วไม่เกิน 3300 ใช้งานได้ดีเลยละ


หัวข้อ: Re: ถามเรื่องคาร์บอนเบาลงเรื่อยๆครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Coffman ที่ 10/11/13, [00:42:39]
แรงดันลงเองนี่ หัวเรกเย็น มีน้ำจับไหม


หัวข้อ: Re: ถามเรื่องคาร์บอนเบาลงเรื่อยๆครับ
เริ่มหัวข้อโดย: himhim ที่ 12/11/13, [15:19:17]
ไม่มีครับ ไม่เย็น ไม่มีน้ำจับครับ


หัวข้อ: Re: ถามเรื่องคาร์บอนเบาลงเรื่อยๆครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Boy aquarium & Crayfish ที่ 12/11/13, [16:34:09]
ผมคิดไปเองหรือป่าวไม่รู้นะคับ รู้สึกแรงดันที่เกจมันขึ้นแค่500 เองนิคับ ถ้าก๊าซไม่ใกล้หมดส่วนใหญ่มันจะขึ้นที่1000 อะคับ
ก๊าซใกล้หมดด้วยหรือป่าวคับ หรืออาจจะเป็นที่หัวเรคยี่ห้อนี้เป็นแบบนี้หรือป่าวก็ไม่รู้นะคับ