Aqua.c1ub.net

ซื้อน้ำยามาครับ เป็นสองขวด คือ น้ำ kh4 กับอีกขวดน้ำสี่น้ำเงินๆ อยากถามว่าใส่แค่สองตัวนี้ผสมกันก็พอไม่ต้องใส่น้ำในตู้ใช่มั้ยครับ
(เพราะผสมแล้วดูมันน้อยอยู่แค่ก้นๆดรอปเลยสงสัยครับ)

ก็ใส่ทั้งสองอย่างนั่นเเหละครับ ไม่ใช้นํ้าในตู้ เพราะมันจะทำให้ค่าคลาดเคลื่อนครับ =.=
ถ้านํ้ายาindicatorในดรอปมันน้อย ก็ใส่เข้าไปอีก เช่น KH4 =5drop + indicator =4drop ก็ใส่เป็น KH4=15drop + indicator =12drop ครับ เเล้วเขย่าๆ จะได้สีนํ้าเงินออกฟ้าๆ ก่อนนำไปติดในตู้ครับ

สรุปถ้านํ้ายาน้อย มองลำบาก ก็ใส่มากขึ้นในอัตราส่วนที่ระบุไว้ครับ ซึ่งควรจะใส่นํ้ายาให้ระดับผิวนํ้ายาอยู่ในส่วนที่กว้างที่สุดของตัวดรอปครับ เพื่อให้มีพื้นที่ผิวสัมผัสมาก เเละวัดได้เเม่นยำ + รวดเร็วครับ

ลองอ่านเรื่องการทำงานของดรอปอย่างละเอียดครับ คุณ banx อธิบายไว้ละเอียดเเละชัดเจนมากครับ
> http://aqua.c1ub.net/forum/index.php?topic=18156.0

อ่อ สามารถใส่เพิ่มได้ตามสัดส่วนที่กำหนด ขอบคุณครับ บทความนี้ผมได้ลองศึกษามาบ้างแล้วครับ แต่ตอนนี้เข้าใจแล้วครับ [on_018]

ใช่ครับใส่เพิ่มได้ตามสัดส่วนครับ ... //ยินดีครับ

ผมใส่น้ำยาอย่างเดียวครึ่งกระเปาะ ใช้แบบนี้มาโดยตลอด

KH4 ไม่เคยใช้ น้ำในตู้ไม่เคยใส่

แล้วมันวัดปริมาณคาร์บอนได้ตรงหรอครับ [งง]

ตอบให้ครับ นํ้ายาindicatorที่ใส่ลงไป มันเป็น indcator เหมือนที่ใช้ในห้องlab เช่นใช้ในการบอกจุดยุติของการไทเทรตของกรดเบส ซึ่งจะต้องเลือกใช้indicatorที่มีช่วงในการเปลี่ยนสีที่เหมาะสมต่อการทดลองนั้นๆครับ ซึ่งสำหรับindicatorที่เราใช้ในdrop checkerในตู้ไม้นํ้านั้น คือ bromothymol blue ที่มีช่วงการเปลี่ยนสี pH 6.0-7.6 (ถ้าดรอปเราออกเขียวๆมันจะอยู่ที่ pH=6.6โดยประมาณครับ) เเละสำหรับบางคนก็ใช้นํ้ายาindicatorเพียวๆ หรือบางคนจะผสมนํ้าที่มีค่า KH4 ซึ่งไม่มีไอออนอื่นๆเจือปน (มีผลต่อความเเม่นยำของสีที่วัดได้) เเต่เราจะไม่ใช้นํ้าประปา,นํ้าในตู้ เพราะจะทำให้ค่าที่วัดได้มันไม่ใช่ค่าจริงๆครับ
สวัสดี อิอิ  [on_018]

อ่อเกือบลืมครับ จะใช้นํ้ายาindicatorเพียวๆ หรือจะผสมนํ้าที่มีค่า KH 4 ก็ได้ (เพราะนํ้าที่ไม่มีไอออนใดๆเจือปน มันไม่มีผลต่อทำให้เกิดความคลาดเคลื่อนของสีครับ )เเต่ถ้าใช้ตัวนํ้ายา indicator เพียวๆก็เปลืองกว่านิดหน่อยครับ  

#สีที่เปลี่ยนไปมาจาก เหลือง <> เขียว <> ฟ้า เกิดจากนํ้ายาindicator ซึ่งก็คือ  bromothymol blue  
เเละสีไม่สามารถเปลี่ยนได้ถ้าในดรอปมีเเต่นํ้าที่มีค่า KH4 ครับ จบข่าว

(https://upic.me/i/mf/screenshot2556-11-08at10.10.30pm.png) (https://upic.me/show/48050141)

ความรู้แน่นมากครับ ขอบคุณครับ [เจ๋ง]

วัดได้ปกติครับ เรื่องความสิ้นเปลือง เห็นคนใส่ kh4 ด้วยบางคนบอกว่า ข้างกล่องแนะนำให้เปลี่ยนทุกครั้งที่เปลี่ยนน้ำ

แต่ผมใส่เพียวๆ ทิ้งไว้เป็นเดือน มันก็วัดได้ปกตินะ

อีกอย่าง ถ้าใส่น้ำ kh4 ด้วย น้ำยาวัดด้วย ความเข้มข้น มันจะกำหนดยังไง ผมหาคำตอบไม่ได้ เลยตัดสินใจทำตามคุณตูน ใส่มันเพียวๆเลย

ความเข้มข้นที่ว่าน่าจะหมายถึงอัตราส่วนระหว่างนํ้า KH4 กับ นํ้ายาindicator ซึ่งจริงๆเเล้วใส่นํ้าKH4 เเละนํ้ายาindicator ในอัตราส่วนใกล้ๆกัน(สำคัญที่นํ้ายาindicator จะหยดลงไปไม่น้อยเกินไปจนสังเกตสีเมื่อมีการเปลี่ยนเเปลงไม่ได้  เเละไม่มากเกินไปจนดูสีไม่ออก) ปกติผมใช้ KH4 = 5 Drop ต่อ นํ้ายา indicator 3-4 drop ครับ 

เเละสิ่งที่สำคัญอีกประเด็นคือ นํ้ายาindicatorเเละนํ้าKH4 ที่ใส่ลงไปในตัวdrop checker ต้องใส่ลงไปให้ผิวของนํ้าในตัวกระเปาะdrop checker  อยู่ ในบริเวณที่มีพื้นที่ผิวมากที่สุด เช่นถ้าใช้ดรอปทรงกลมNaturismของพี่ เอ ก็ต้องใส่(indicator+KH4) ให้อยู่กึ่งกลางของทรงกลม เพราะจะมีพื้นที่ผิวที่ co2ใช้ในการเเลกเปลี่ยนก๊าซมากที่สุด ทำให้ได้ค่าที่ใกล้เคียงกับปริมาณco2ในตู้เรามากที่สุด

นอกจากนั้นการที่มีของเหลวในdrop น้อยๆ ก็จะทำให้เปลี่ยนเเปลงได้เร็ว ดังนั้นเราจะต้องคำนึงทั้งพื้นที่ผิว เเละต้องไม่ใส่มากจนเกินไป ครับ

น้ำ KH4 ไม่ใช่ไม่มีไอออนนะครับ แต่มันแสดงผลให้ค่าการละลายของคาร์บอนไดออกไซด์ กับสีที่อยู่ในดรอปตรงกับจุดที่เราจะวัดได้ดีที่สุด

น้ำยาอินดิเคเตอร์เพียวๆ มีส่วนผสมแค่น้ำกลั่น  กับ Bromothymol  blue   0.05%
 
มันจะเท่ากับกราฟ ที่ KH=0
จุดสีเขียวที่อ่านได้จะตรงกับ CO2 แค่ ต่ำกว่า 12 ppm

  ปริมาณ CO2 ที่เหมาะสมจะอยู่ที่ 20-40 ppm  ค่ากลางๆที่เหมาะสมอยู่ที่ประมาณ 30 ppm ซึ่งถ้าเราไปดูตาราง pH/KH จะเห็นว่าค่าประมาณ 30 ppm ที่ KH เท่ากับ 4  ค่าของ pHที่วัดได้จะอยู่ที่ 6.6
(http://img135.imageshack.us/img135/8425/khphrp6.jpg)

บทความที่ผมเคยอธิบายเกี่ยวกับเรื่องนี้ไว้ที่นี่ครับ
http://aqua.c1ub.net/forum/index.php?topic=106414.0

ขอโทษค้าบบบ KH4 ไม่ใช่ไม่มีไอออน  (ดูรูปที่คุณเก่งใส่ไว้ในกระทู้ http://aqua.c1ub.net/forum/index.php?topic=144064.0  ตรงคอมเม้นท์ที่ #17) ผมดูสมการเเล้วเก็ทเลยครับ ขอบคุณเเละขอโทษอีกครั้งค้าบบ
(https://upic.me/i/d0/screenshot2556-11-09at1.33.43pm.png) (https://upic.me/show/48057430)

---

ถ้าเราสามารถจะกำหนดค่า KH ให้คงที่ได้การที่เรามี pH เป็นตัวแปรเราก็สามารถจะวัดคาร์บอนไดออกไซด์ที่ละลายในน้ำได้แม่นยำขึ้น       ปริมาณ CO2 ที่เหมาะสมจะอยู่ที่ 20-40 ppm  ค่ากลางๆที่เหมาะสมอยู่ที่ประมาณ 30 ppm ซึ่งถ้าเราไปดูตาราง pH/KH จะเห็นว่าค่าประมาณ 30 ppm ที่ KH เท่ากับ 4  ค่าของ pHที่วัดได้จะอยู่ที่ 6.6

^ อันนี้อ่านเเล้วชัดเจนเลยครับ  [เจ๋ง]

น้ำยาอินดิเคเตอร์เพียวๆ มีส่วนผสมแค่น้ำกลั่น  กับ Bromothymol  blue   0.05%   มันจะเท่ากับกราฟ ที่ KH=0 จุดสีเขียวที่อ่านได้จะตรงกับ CO2 แค่ ต่ำกว่า 12 ppm

สงสัยครับ
1.นํ้ายาindicatorทุกยี่ห้อมีส่วนผสมเเบบนี้หรอครับ ?? (เพราะส่วนใหญ่ข้างขวดไม่เขียน)
2.ถ้าใช้ถ้านํ้ายาเพียวๆ จะมี KH=0 เเล้วถ้าเทียบในตารางที่คุณเก่งบอก เเสดงว่าการใช้นํ้ายาเพียวๆ ก็มีค่า KH=0 (คงที่ เหมือนใช้นํ้าที่มี KH=4มาผสม) เเต่ที่งงคือ ถ้าใช้นํ้ายาเพียวๆ ในดรอปจะมี KH=0 , co2=12ppm งั้นปริมาณco2ที่ละลายได้จริงๆในตู้เรา (สภาพจริง) อาจจะเป็น 30ppm ที่ pH=6.6  ก็ได้ใช่มั้ยครับ ?? (เพราะว่าใช้KHในดรอปที่คงที่ ก็ดูเเค่การเปลี่ยนเเปลงของ pH อย่างเดียว)

 

ดังนั้นสรุปว่าควรจะใช้ นํ้าKH =4 ผสมกับนํ้ายา หรือใช้นํ้ายาเพียวๆได้ครับ

แบบนี้หล่ะครับ มันละลายในน้ำกลั่น



หา KH=0 ไม่เจอ
ยกที่ KH 0.5 ละกัน ก็pH=6.6 อ่านได้ 3.7 ppm CO2  เองอ่ะจะใช้ได้ยังไงไม่มี buffer เลย
(https://upic.me/i/dn/picture_1.png) (https://upic.me/show/38946842)
http://www.aquascapingworld.com/threads/major-issues-with-tank-algae-take-over.8436/

ขอบคุณค้าบบเห็นตารางเต็มๆเเล้วหายสงสัยเเล้วครับ  [เจ๋ง]

 [mo_001]