Aqua.c1ub.net

Reef Club => คุยเรื่องตู้ทะเล => ข้อความที่เริ่มโดย: amge* ที่ 15/07/13, [22:34:24]



หัวข้อ: เรฟูเจียม กับ co2
เริ่มหัวข้อโดย: amge* ที่ 15/07/13, [22:34:24]
ระบบเรฟูเจียมที่เราใช้ในการบำบัดของเสียภายในตู้ทะเลของเราหรือระบบใหญ่ๆในโรงงานต่างๆ คือพืช หรือสาหร่ายที่มี วงจรการใช้ของเสียจากระบบเพื่อใช้ในกระบวนต่างๆนานาของมัน
จากที่บทความของต่างประเทศส่วนใหญ่ให้ความสำคัญกับเรฟูเจียมไม่น้อยไปกว่าสกิมเมอร์ตัวโตๆเลย
ก็เลยมานั่งคิดเล่น เราก็เลี้ยงต้นไม้น้ำเลย ยังให้คาร์บอนเเกพืช มันก้อครบกระบวนการทำให้เติญโตได้ดี
นั้นไง!! เเล้วทำไมเราไม่ใส่ให้ สาหร่าย ของเราล่ะจะได้เกิดกระบวนการ เยอะๆ นั้นคือสิ่งที่ดี
เเต่!! co2 จะมีผลกระทบกับตู้ทะเลเรามากน้อยเเค่ไหน
             จะได้ผลบวกหรือผลลบมากกว่ากัน
             หรือไม่ใส่จะดีกว่า
             ......... ที่เเน่ co2 กับปะการัง มานทำให้ค่าน้ำเปนกรด ป่ะ?
    หลักๆน่าจะเปนผล ที่เเสดงคือค่า ph kh ป่ะครับ
     
  Refugium + Light + Co2 + No3 = o2


นั้นคือความคิดของผมม


ผมเลยอยากถามพี่ๆมีความคิดเหนเปนไงบ้าง


หัวข้อ: Re: เรฟูเจียม กับ co2
เริ่มหัวข้อโดย: Bosses ที่ 15/07/13, [23:37:48]
ความเห็นผมคือ ไม่ต้องมีเรฟูดีกว่าครับ
กรองล่าง สะอาดๆ ไม่ต้องมีอะไรเลย มีแต่อุปกรณ์ พอ แจ่มสุดครับ
นอกประเด็นไปหน่อย ขอโทษทีนะครับ

เรื่อง co2 นี้ผมก็ไม่รู้อะครับ แต่ใส่ลงไปน่าจะมีผลเสียมากกว่านะครับ ผมเข้าใจว่าเราเลี้ยงปะการังอะครับ ไม่ได้เลี้ยงสาหร่าย [on_065]


หัวข้อ: Re: เรฟูเจียม กับ co2
เริ่มหัวข้อโดย: amge* ที่ 16/07/13, [07:03:42]
ความเห็นผมคือ ไม่ต้องมีเรฟูดีกว่าครับ
กรองล่าง สะอาดๆ ไม่ต้องมีอะไรเลย มีแต่อุปกรณ์ พอ แจ่มสุดครับ
นอกประเด็นไปหน่อย ขอโทษทีนะครับ

เรื่อง co2 นี้ผมก็ไม่รู้อะครับ แต่ใส่ลงไปน่าจะมีผลเสียมากกว่านะครับ ผมเข้าใจว่าเราเลี้ยงปะการังอะครับ ไม่ได้เลี้ยงสาหร่าย [on_065]
ช่ายเลย ครับ เเต่ผมชอบการจำลองธรรมชาติ ระบบจากพืชมันเปนเเค่ส่วนช่วยเพิ่มเติมครับ


หัวข้อ: Re: เรฟูเจียม กับ co2
เริ่มหัวข้อโดย: Nava Coral Reef ที่ 16/07/13, [07:46:16]
แอบมาหาความรู้  [อ่ะแหะๆ]


หัวข้อ: Re: เรฟูเจียม กับ co2
เริ่มหัวข้อโดย: watva_alarm ที่ 16/07/13, [08:47:28]
สาหร่ายมันดูดไนเตรทออกไม่ทันหรอกครับ เรฟูต้องใหญ่มากๆ แต่ถ้าสาหร่ายเน่าทีของเสียทุกอย่างก็ย้อนกลับเข้าระบบหมด
ตู้สมัยนี้ไม่ต้องมีทราย ไม่ต้องมีหินเป็นเยอะๆ ใช้แค่สกิมดีๆ ก็เลี้ยงกันได้สวยแล้ว ลองศึกษาดูแล้วจะรู้ว่ามันไม่ต้องเยอะ


หัวข้อ: Re: เรฟูเจียม กับ co2
เริ่มหัวข้อโดย: mai2610 ที่ 16/07/13, [09:15:26]
แอบสงสัยเหมือนกัน ระหว่าง
เรฟู กับ อุปกรณ์ล้วน

เท่าที่ทำความเข้าใจเอง เรฟู ทำให้ทุกอย่างเป็น วัฏจักร สมช.ในตู้จะดำรงชีวิตได้ถ้าเราไม่อยู่บ้านสัก 3-4 อาทิตย์
ส่วนอุปกรณ์ล้วน สะอาด ไร้รอยมลทิน ใส ปิ๊งๆ ควบคุมง่าย(โดยเครื่องมือ) ประมาณ มิสยันฮี

รอท่านอื่นเสริม....


หัวข้อ: Re: เรฟูเจียม กับ co2
เริ่มหัวข้อโดย: copcong ที่ 16/07/13, [13:16:49]
ผมว่ามันแล้วแต่ความชอบ ประสบการณ์ของนักเลี้ยงแต่ละคนครับ

ระบบบำบัดน้ำมีหลายเทคนิควิธีการ จะเป็นเรฟูเจี้ยม DSB ยัดหินเป็น เศษปะการัง ปล่อยโล่งเน้นอุปกรณ์  บลา บลา บลา

ซึ่งแต่ละบทก็ได้รับความนิยมแตกต่างกันไปตามแต่ละคน ผมว่าจะฟันธงเปรี้ยง ว่าแบบใดที่สุดนั้น ในทรรศนะผมแล้วคงฟันไม่ได้

สมัยก่อนอุปกรณ์ต่าง ๆ ยังไม่พัฒนาเท่าปัจจุบัน ก็พึ่งพาระบบธรรมชาติ DSB ก็ดี หรือเรฟูเจี้ยมก็ดี ฯลฯ ปัจจุบัน อุปกรณ์ดีขึ้นก็พึ่งพาอุปกรณ์แทน เอากรองล่างโล่ง ๆ จะได้ไม่หมักหมมแล้วยัดอุปกรณ์แจ่ม ๆ ลงไปก็พอ ซึ่งเหล่านี้มันนานาทรรศนะทั้งนั้น

อย่างผมเองก็ยังใช้เศษปะการังใส่กรองล่างอยู่เลย เพราะส่วนตัวคิดว่ามีพื้นที่ยึดเกาะมากกว่าหินเป็น แม้จะไม่สอดคล้องกับแนวความคิดของนักเลี้ยงท่านอื่น ๆ ว่ามันหมักหมมก็ตาม ซึ่งตอนเปลี่ยนน้ำผมก็จะใช้สายยางดูดเศษตะกอนออกทุกครั้ง ก็ไม่ได้เห็นว่าจะมีปัญหาอะไร

หรือแม้แต่ระบบเรฟูเจี้ยมที่ จขกท.ถามมาก็ดี ใน ตปท. นิยมเลี้ยงมาก เป็นการบำบัดโดยธรรมชาติ ด้วยสาหร่ายหรือพืชสามารถดูดซับของเสียจากระบบได้ดีนั้น ตามหลักการ วิธีการนั้นถูกต้องแล้ว ผมเคยไปคุยกับนักเลี้ยงตู้ทะเลที่ลงทุนทำระบบบำบัดโดยสาหร่าย โดยโกงกาง เค้าวางระบบบำบัดโดยพืชได้สมบูรณ์ในระดับหนึ่ง ก็ถือเป็นความรู้ว่า ระบบบำบัดเราใช้วิธีการใดก็ได้ ถ้าเราเข้าใจข้อจำักัด การดูแลรักษา ตลอดปัจจัยอื่น ๆ ที่นักเลี้ยงแต่ละคนมีไม่เหมือนกัน

แต่ผมก็เห็นด้วยกับความเห็นหลายท่านข้างบน ที่ว่าเลี้ยงสาหร่ายทำเรฟูฯ ช่องกระจิ๋วหลิวเพื่อบำบัดน้ำเนี่ย มันดูดของเสียไม่ทันกับของเสียในระบบหรอก แต่หลายท่านที่เลี้ยงก็อาจอยากเพิ่มพอด สร้างสถานบำบัดนิสัยปลาดื้อ (กรองล่าง) ถ้าเอามาจุดประสงค์หลักคือบำบัดน้ำอาจจะดูไม่ match กันเท่าไหร่

ส่วน CO2 ไว้รอเพื่อนสมาชิกที่มีความรู้เป๊ะ ๆ ทางด้านนี้มานำเสนออีกที ความรู้ไม่แน่นไม่กล้าบอกกลัวพลาด  [on_026] 


หัวข้อ: Re: เรฟูเจียม กับ co2
เริ่มหัวข้อโดย: Nava Coral Reef ที่ 16/07/13, [13:51:59]
ผมว่ามันแล้วแต่ความชอบ ประสบการณ์ของนักเลี้ยงแต่ละคนครับ

ระบบบำบัดน้ำมีหลายเทคนิควิธีการ จะเป็นเรฟูเจี้ยม DSB ยัดหินเป็น เศษปะการัง ปล่อยโล่งเน้นอุปกรณ์  บลา บลา บลา

ซึ่งแต่ละบทก็ได้รับความนิยมแตกต่างกันไปตามแต่ละคน ผมว่าจะฟันธงเปรี้ยง ว่าแบบใดที่สุดนั้น ในทรรศนะผมแล้วคงฟันไม่ได้

สมัยก่อนอุปกรณ์ต่าง ๆ ยังไม่พัฒนาเท่าปัจจุบัน ก็พึ่งพาระบบธรรมชาติ DSB ก็ดี หรือเรฟูเจี้ยมก็ดี ฯลฯ ปัจจุบัน อุปกรณ์ดีขึ้นก็พึ่งพาอุปกรณ์แทน เอากรองล่างโล่ง ๆ จะได้ไม่หมักหมมแล้วยัดอุปกรณ์แจ่ม ๆ ลงไปก็พอ ซึ่งเหล่านี้มันนานาทรรศนะทั้งนั้น

อย่างผมเองก็ยังใช้เศษปะการังใส่กรองล่างอยู่เลย เพราะส่วนตัวคิดว่ามีพื้นที่ยึดเกาะมากกว่าหินเป็น แม้จะไม่สอดคล้องกับแนวความคิดของนักเลี้ยงท่านอื่น ๆ ว่ามันหมักหมมก็ตาม ซึ่งตอนเปลี่ยนน้ำผมก็จะใช้สายยางดูดเศษตะกอนออกทุกครั้ง ก็ไม่ได้เห็นว่าจะมีปัญหาอะไร

หรือแม้แต่ระบบเรฟูเจี้ยมที่ จขกท.ถามมาก็ดี ใน ตปท. นิยมเลี้ยงมาก เป็นการบำบัดโดยธรรมชาติ ด้วยสาหร่ายหรือพืชสามารถดูดซับของเสียจากระบบได้ดีนั้น ตามหลักการ วิธีการนั้นถูกต้องแล้ว ผมเคยไปคุยกับนักเลี้ยงตู้ทะเลที่ลงทุนทำระบบบำบัดโดยสาหร่าย โดยโกงกาง เค้าวางระบบบำบัดโดยพืชได้สมบูรณ์ในระดับหนึ่ง ก็ถือเป็นความรู้ว่า ระบบบำบัดเราใช้วิธีการใดก็ได้ ถ้าเราเข้าใจข้อจำักัด การดูแลรักษา ตลอดปัจจัยอื่น ๆ ที่นักเลี้ยงแต่ละคนมีไม่เหมือนกัน

แต่ผมก็เห็นด้วยกับความเห็นหลายท่านข้างบน ที่ว่าเลี้ยงสาหร่ายทำเรฟูฯ ช่องกระจิ๋วหลิวเพื่อบำบัดน้ำเนี่ย มันดูดของเสียไม่ทันกับของเสียในระบบหรอก แต่หลายท่านที่เลี้ยงก็อาจอยากเพิ่มพอด สร้างสถานบำบัดนิสัยปลาดื้อ (กรองล่าง) ถ้าเอามาจุดประสงค์หลักคือบำบัดน้ำอาจจะดูไม่ match กันเท่าไหร่

ส่วน CO2 ไว้รอเพื่อนสมาชิกที่มีความรู้เป๊ะ ๆ ทางด้านนี้มานำเสนออีกที ความรู้ไม่แน่นไม่กล้าบอกกลัวพลาด  [on_026] 

 [เจ๋ง]


หัวข้อ: Re: เรฟูเจียม กับ co2
เริ่มหัวข้อโดย: bboy01 ที่ 16/07/13, [16:20:29]
ข้อดีของเรฟูก็คือมีที่อยู่ที่เพิ่มจำนวนของพอดน่ะครับ แต่ก็ต้องดูแลดีๆด้วยเพราะหากระบบไม่ดี สาหร่ายเน่าตายก็จบครับ


หัวข้อ: Re: เรฟูเจียม กับ co2
เริ่มหัวข้อโดย: Oob. ที่ 16/07/13, [20:00:06]
ใส่ co2 ไม่น่าจะดีนะครับทำให้ ph ตกแล้วค่าอื่นๆจะปั่นป่วนไปหมด
ในความคิดเห็นของผมเรื่อง เรฟู
ข้อเสีย
 - หมักหมมหากขาดการดูแล
 - ต้องใช้พื้นที่ใหญ่ถึงจะได้ผล
 - เสียเวลาเอาใจใส่ดูแลรักษาเพิ่มขึ้น
ข้อดี
 - เป็นที่พักและเพาะพันธ์ พอดต่างๆ
 - มีพืชช่วยกำจัดของเสียและดูดสารพิษออกจากระบบเพิ่มขึ้นไม่มากก็น้อย
 - หินเป็นและทรายที่เรฟูเป็นที่อยู่ของแบคทีเรียต่างๆ เพิ่มขึ้นจากตู้หลัก
 - เป็นที่เลี้ยงสาหร่ายที่เป็นอาหารของปลา
 - ถ้าเราเปิดไฟสลับกันกับตู้หลัก จะช่วยสร้างเสถียรภาพของค่า ph ให้กับระบบ
โดยถ้าระบบหนึ่งเป็นกลางวันจะสร้างออกซิเจนเพิ่มค่า ph ให้แก่อีกระบบที่เป็นเวลากลางคืน
จะกลับไปกลับมาทำให้ระบบมีเสถียรภาพมากขี้นปลาน่าจะมีสุขภาพที่ดี

ถ้าจะใช้ระบบเรฟู เราควรคอยทำความสะอาดดูดตะกอนเก็บสาหรายที่เสียทิ้งอย่างสม่ำเสมอ
และควรเลือกสาหร่ายด้วยนะครับบางชนิดก็ไม่เหมาะสมกับระบบปิด
ทั้งหมดเป็นความเห็นส่วนตัวนะครับ


หัวข้อ: Re: เรฟูเจียม กับ co2
เริ่มหัวข้อโดย: [T]_Arm ที่ 16/07/13, [23:19:08]
ใส่ co2 ไม่น่าจะดีนะครับทำให้ ph ตกแล้วค่าอื่นๆจะปั่นป่วนไปหมด
ในความคิดเห็นของผมเรื่อง เรฟู
ข้อเสีย
 - หมักหมมหากขาดการดูแล
 - ต้องใช้พื้นที่ใหญ่ถึงจะได้ผล
 - เสียเวลาเอาใจใส่ดูแลรักษาเพิ่มขึ้น
ข้อดี
 - เป็นที่พักและเพาะพันธ์ พอดต่างๆ
 - มีพืชช่วยกำจัดของเสียและดูดสารพิษออกจากระบบเพิ่มขึ้นไม่มากก็น้อย
 - หินเป็นและทรายที่เรฟูเป็นที่อยู่ของแบคทีเรียต่างๆ เพิ่มขึ้นจากตู้หลัก
 - เป็นที่เลี้ยงสาหร่ายที่เป็นอาหารของปลา
 - ถ้าเราเปิดไฟสลับกันกับตู้หลัก จะช่วยสร้างเสถียรภาพของค่า ph ให้กับระบบ
โดยถ้าระบบหนึ่งเป็นกลางวันจะสร้างออกซิเจนเพิ่มค่า ph ให้แก่อีกระบบที่เป็นเวลากลางคืน
จะกลับไปกลับมาทำให้ระบบมีเสถียรภาพมากขี้นปลาน่าจะมีสุขภาพที่ดี

ถ้าจะใช้ระบบเรฟู เราควรคอยทำความสะอาดดูดตะกอนเก็บสาหรายที่เสียทิ้งอย่างสม่ำเสมอ
และควรเลือกสาหร่ายด้วยนะครับบางชนิดก็ไม่เหมาะสมกับระบบปิด
ทั้งหมดเป็นความเห็นส่วนตัวนะครับ


สอบถามหน่อยครับถ้าเปิดไฟตู้หลักกับเรฟูเจียมพร้อมกันเป็นไรไหมครับ


หัวข้อ: Re: เรฟูเจียม กับ co2
เริ่มหัวข้อโดย: Oob. ที่ 17/07/13, [15:45:58]
สอบถามหน่อยครับถ้าเปิดไฟตู้หลักกับเรฟูเจียมพร้อมกันเป็นไรไหมครับ

ก็ไม่น่าจะเป็นอะไรครับ
เพียงแค่เราไม่ได้ใช้ประโยชน์ของเรฟูเจียมอย่างเต็มที่
พอระบบปิดไฟทั้งหมดสิ่งมีชีวิตโดยเฉพาะพืชก็จะคายคาร์บอนออกมา
ทำให้ ph ตกแต่ก็ไม่น่าจะเป็นสาระสำคัญมาก
เราต้องทดสอบดูครับเพราะแต่ละตู้มันไม่เหมือนกัน
แต่ผมเห็นว่าไหนๆ เราใช้เรฟูเจียมแล้วเราก็น่าจะใช้ประโยชน์ด้านนี้ด้วย




หัวข้อ: Re: เรฟูเจียม กับ co2
เริ่มหัวข้อโดย: aquamedical_fraghouse ที่ 17/07/13, [18:49:24]
ส่วตัวผม พวกชอบธรรมชาติไม่ได้พึ่งเทคนิคอุปกรณ์ ชอบเรฟู หินเป็น และทรายหนา

คาร์บอนไดออกไซด์ ๆม่ต้องเลย เดี๋ยวมีล่ม ทะเลไม่ต้องการ ถ้าจะใช้ ใช้แค่ใน reactor พอแล้ว


หัวข้อ: Re: เรฟูเจียม กับ co2
เริ่มหัวข้อโดย: AlonZa ที่ 18/07/13, [04:22:04]
ส่วตัวผม พวกชอบธรรมชาติไม่ได้พึ่งเทคนิคอุปกรณ์ ชอบเรฟู หินเป็น และทรายหนา

คาร์บอนไดออกไซด์ ๆม่ต้องเลย เดี๋ยวมีล่ม ทะเลไม่ต้องการ ถ้าจะใช้ ใช้แค่ใน reactor พอแล้ว

 [เจ๋ง]