Aqua.c1ub.net

Reef Club => คุยเรื่องตู้ทะเล => ข้อความที่เริ่มโดย: copcong ที่ 21/12/12, [14:20:51]



หัวข้อ: ขอถามเป็นความรู้ เรื่อง Media ในตู้ทะเล
เริ่มหัวข้อโดย: copcong ที่ 21/12/12, [14:20:51]
ตามที่ค้น และลองอ่านมาตามแหล่งในเวปต่าง ๆ ก็พบว่า

วัสดุที่ใส่ในกรองตู้ทะเลทีนิยมใช้กันคือ หินเป็น บางท่านก็ใช้เศษปะการัง เพื่อเป็นที่อยู่ของแบคทีเรีย

แต่ผมมีข้อสงสัยที่อยากถามเป็นความรู้ที่ว่า นอกเหนือจากใส่หินเป็น และเศษปะการังแล้ว จะใช้พวกมีเดียสำเร็จได้หรือไม่

พวกไบโอริงต่าง ๆ ที่ขายกันอยู่ เห็นโฆษณาเรื่องรูพรุน วัสดุคงทน เหนือกว่าวัสดุตามธรรมชาติครับ


หัวข้อ: Re: ขอถามเป็นความรู้ เรื่อง Media ในตู้ทะเล
เริ่มหัวข้อโดย: 13anKz ที่ 21/12/12, [23:48:06]
ตามที่ค้น และลองอ่านมาตามแหล่งในเวปต่าง ๆ ก็พบว่า

วัสดุที่ใส่ในกรองตู้ทะเลทีนิยมใช้กันคือ หินเป็น บางท่านก็ใช้เศษปะการัง เพื่อเป็นที่อยู่ของแบคทีเรีย

แต่ผมมีข้อสงสัยที่อยากถามเป็นความรู้ที่ว่า นอกเหนือจากใส่หินเป็น และเศษปะการังแล้ว จะใช้พวกมีเดียสำเร็จได้หรือไม่

พวกไบโอริงต่าง ๆ ที่ขายกันอยู่ เห็นโฆษณาเรื่องรูพรุน วัสดุคงทน เหนือกว่าวัสดุตามธรรมชาติครับ

ลองเข้าไปดูในกระทู้ของพี่ป้องดูซิครับ พี่เขาไม่ได้ใช้หินเป็นเลย ใช้ Moving bead แทน
http://aqua.c1ub.net/forum/index.php?topic=196635.0


หัวข้อ: Re: ขอถามเป็นความรู้ เรื่อง Media ในตู้ทะเล
เริ่มหัวข้อโดย: copcong ที่ 22/12/12, [00:13:56]
ลองเข้าไปดูในกระทู้ของพี่ป้องดูซิครับ พี่เขาไม่ได้ใช้หินเป็นเลย ใช้ Moving bead แทน
http://aqua.c1ub.net/forum/index.php?topic=196635.0

ขอบคุณครับ กระทู้ของพี่เค้าข้างต้น ก็ช่วยจุดชนวนความคิดอีกครั้งเรื่องมีเดียนี่หล่ะครับ

ผมเลยสงสัยว่า มีใครได้ใช้มีเดียแทนหินเป็น หรือเศษปะการังในกรองล่างบ้างหรือไม่

หรือท่านใด มีข้อมูลข้อเท็จจริง หรือประสบการณ์แง่ใดมานำเสนอ เป็นความรู้บ้างครับผม  [on_066]


หัวข้อ: Re: ขอถามเป็นความรู้ เรื่อง Media ในตู้ทะเล
เริ่มหัวข้อโดย: TOOKAPLE ที่ 22/12/12, [01:35:09]
http://likenemo.com/article.php?article=article1
ผมอ่านบทความวัสดุกรองของอันนี้ แล้วอยากลองใช้ อีฮามซับเตรตโปรเหมือนกัน


หัวข้อ: Re: ขอถามเป็นความรู้ เรื่อง Media ในตู้ทะเล
เริ่มหัวข้อโดย: นายบรรเจิด ที่ 22/12/12, [09:57:53]
สำหรับผมนะ  ใช่ได้หมดทุกอันแหละครับถ้ามันไม่ไปรบกวน ph อีฮามซับเตรตโปร ผมก็อยากใช่นะแต่ ราคา [เอ๊ะ!!!]

เมื่อก่อนเคยใช่เศษปากาลัง กับเซรามิกริง สุดท้ายเปลี่ยนเพราะ มันล่างยากดูดตะกอนออกยากครับแล้ว ใส่กรองล่างบางทีน้ำมันก็ไหลไม่ทั่วครับมันเลยเป็นจุดอับบางทีขึ้นราดำๆก็มี ที่ใช่หินเป็นเพราะก้อนมันใหญ่ยกออกแล้วดูดออกง่าย ้hahaha   


หัวข้อ: Re: ขอถามเป็นความรู้ เรื่อง Media ในตู้ทะเล
เริ่มหัวข้อโดย: miyamura ที่ 12/02/13, [07:58:02]
ส่วนใหญ่ใส่ปะการังคับถูกดี  และได้ผลดี คนเลยไม่ค่อยนิยมใช้พวกมีเดียแพงๆแบบน้ำจืด  เอาตังไปลง สกิม ชิลเลอร์กะไฟแทน เอิ้กๆ


หัวข้อ: Re: ขอถามเป็นความรู้ เรื่อง Media ในตู้ทะเล
เริ่มหัวข้อโดย: lAlunZ ที่ 12/02/13, [10:13:06]
ตามที่เคยหาข้อมูล  media แต่ละชนิดมีความพรุนของเนื้อพื้นผิวที่แตกต่างกัน เพราะฉะนั้น แบคทีเรียที่อาสัยก็จะแตกต่างกันไปครับ มีหลากหลายชิด แต่ละชนิดก็ชอบที่อยู่อาศัยที่แตกต่างกัน(บ้านนั่นเอง) ผมเองใช้ ประการัง หินเป็น Sub ehiem pro ครับ
ท่านไหนมีความรู้ดีๆ แนะนำเพิ่มนะครับ
 [on_066]


หัวข้อ: Re: ขอถามเป็นความรู้ เรื่อง Media ในตู้ทะเล
เริ่มหัวข้อโดย: copcong ที่ 12/02/13, [10:20:28]
ขอบคุณทุกท่านครับ กระทู้นี้ผมตั้งไว้นานจนเกือบลืมไปแล้ว  [on_026]

หลังจากตามอ่านหลายกระทู้ หลายเวป ก็เจอแนวทางการตั้งกรองล่างที่แตกต่างกัน ตามความชอบ และสไตล์ของนักเลี้ยงตู้ทะเลแต่ละคน

อาทิเช่น

1. ใช้หินเป็น เป็นวัสดุกรอง อาจด้วยกันความหมักหมมของกรองล่าง

2. บ้างใช้เศษปะการังหัก แต่แนวทางนี้ก็โดนติงในเรื่องความหมักหมมตามข้อ 1.

3. ใช้วัสดุกรองประเภทอื่น อาทิ มูฟวิ่งเบด ซับโปรต่าง ๆ ซึ่งพวกนี้ผมยังไม่มีความรู้ถึงคุณประโยชน์โดยละเอียด

4. ใช้ระบบเรฟูเจี้ยม สาหร่าย หรือพืชทะเลต่าง ๆ

5. ไม่ใช้ระบบใด ๆ กรองล่างโล่ง ๆ ใช้สกิมเมอร์ดี ๆ โอเวอร์สูง ๆ กับอุปกรณ์ต่าง ๆ มากกว่า ซึ่งประเภทนี้ผมเคยอ่านเจอว่ากังวลเรื่องความหมักหมมมาก ๆ


หัวข้อ: Re: ขอถามเป็นความรู้ เรื่อง Media ในตู้ทะเล
เริ่มหัวข้อโดย: Romeo_Pop ที่ 12/02/13, [10:41:12]
4. ใช้ระบบเรฟูเจี้ยม สาหร่าย หรือพืชทะเลต่าง ๆ
5. ไม่ใช้ระบบใด ๆ กรองล่างโล่ง ๆ ใช้สกิมเมอร์ดี ๆ โอเวอร์สูง ๆ กับอุปกรณ์ต่าง ๆ มากกว่า ซึ่งประเภทนี้ผมเคยอ่านเจอว่ากังวลเรื่องความหมักหมมมาก ๆ

2 ระบบนี้เหมาะกับตู้ sps ล้วนและลงปลาน้อยตัวมุ่งกำจัดควบคุม no3  pH po4 เป็นตู้ที่ต้องการน้ำสะอาดตะกอนน้อยเพื่อจำลองสภาพให้ใกล้เคียงตำแหน่งที่อาศัยในทะเลของปะการังกลุ่มนีิ้ครับ


หัวข้อ: Re: ขอถามเป็นความรู้ เรื่อง Media ในตู้ทะเล
เริ่มหัวข้อโดย: copcong ที่ 12/02/13, [10:46:50]
2 ระบบนี้เหมาะกับตู้ sps ล้วนและลงปลาน้อยตัวมุ่งกำจัดควบคุม no3  pH po4 เป็นตู้ที่ต้องการน้ำสะอาดตะกอนน้อยเพือจำลองสภาพให้เหมือนตำแหน่งในทะเลของปะการังกลุ่มนีิ้ครับ

ขอบคุณครับคุณป๊อป ... ถึงว่า

กลุ่มนี้ที่ผมอ่านเจอก็เน้น sps ตามที่คุณป๊อปว่าเสียด้วย

ผมก็ยังไม่มีความรู้โดยแน่ชัดว่าระบบไหนดีที่สุด อาจคงเหมาะสมตามแต่ละบริบทของแต่ละตู้นั้น ๆ มากกว่าหล่ะมั้ง

ส่วนผมใช้ปะการังหักเบอร์ใหญ่ใส่ถุงตาข่าย แต่ออกแบบกรองล่างให้น้ำพัดตะกอนหลุดออกมาเพื่อดูดทำความสะอาดได้ง่าย ก่อนไปผ่านหินฟิจิ อีกรอบ


หัวข้อ: Re: ขอถามเป็นความรู้ เรื่อง Media ในตู้ทะเล
เริ่มหัวข้อโดย: Romeo_Pop ที่ 12/02/13, [11:37:23]
ดีครับระบบทุกระบบมีข้อดี-ข้อเสียในตัวเองอยู่ที่คนเลี้ยงว่าเข้าใจการดูแลระบบให้สมบูรณ์ตลอดเวลาแค่ไหนแหละ
เศษปะการังที่ใช้แนะนำว่าซักปีเปลี่ยนใหม่ซักรอบก็ดีเศษปะการังใหม่ๆจะค่อยๆมี Ca ผสมออกมาจากการกร่อนของโครงสร้าง
ในช่วงกลางคืนที่ค่า pH ลดลงเล็กน้อยจากค่าคาร์บอนไดอ๊อกไซค์ที่เพิ่มขึ้นส่งผลให้กรดอ่อนๆกัด Ca ออกมา
จะช่วยเติมแคลเซี่ยมให้ระบบอีกทาง  บางระบบถึงเลี้ยงสาหร่ายในกรองแล้วเปิดไฟช่องสาหร่ายสลับช่วงกับไฟหลัก
เพื่อให้สาหร่ายเกิดการสังเคราะห์แสงในช่วงกลางคืนเป็นการเติม o2 ให้ระบบสำหรับการรักษา balance pH ในตู้นั้นเอง
ซึ่งเป็นการรักษาค่า kH ให้คงที่อีกทางครับ


หัวข้อ: Re: ขอถามเป็นความรู้ เรื่อง Media ในตู้ทะเล
เริ่มหัวข้อโดย: copcong ที่ 12/02/13, [11:41:14]
ดีครับระบบทุกระบบมีข้อดี-ข้อเสียในตัวเองอยู่ที่คนเลี้ยงว่าเข้าใจการดูแลระบบให้สมบูรณ์ตลอดเวลาแค่ไหนแหละ
เศษปะการังที่ใช้แนะนำว่าซักปีเปลี่ยนใหม่ซักรอบก็ดีเศษปะการังใหม่ๆจะค่อยๆมี Ca ผสมออกมาจากการกร่อนของโครงสร้าง
ในช่วงกลางคืนที่ค่า pH ลดลงเล็กน้อยจากค่าคาร์บอนไดอ๊อกไซค์ที่เพิ่มขึ้นส่งผลให้กรดอ่อนๆกัด Ca ออกมา
จะช่วยเติมแคลเซี่ยมให้ระบบอีกทาง  บางระบบถึงเลี้ยงสาหร่ายในกรองแล้วเปิดไฟช่องสาหร่ายสลับช่วงกับไฟหลัก
เพื่อให้สาหร่ายเกิดการสังเคราะห์แสงในช่วงกลางคืนเป็นการเติม o2 ให้ระบบสำหรับการรักษา balance pH ในตู้นั้นเอง
ซึ่งเป็นการรักษาค่า kH ให้คงที่อีกทางครับ

ขอบคุณครับ  [on_066]


หัวข้อ: Re: ขอถามเป็นความรู้ เรื่อง Media ในตู้ทะเล
เริ่มหัวข้อโดย: cen98 ที่ 12/02/13, [14:24:11]
 [เจ๋ง]


หัวข้อ: Re: ขอถามเป็นความรู้ เรื่อง Media ในตู้ทะเล
เริ่มหัวข้อโดย: Pongsatorn35 ที่ 12/02/13, [18:29:04]
ขอบคุณ จขกท และพี่ป๊อปมากครับ กำลังอยากรู้อยู่พอดี  เวปนี้ให้ความรู้มากมายจริงๆ  [on_023]


หัวข้อ: Re: ขอถามเป็นความรู้ เรื่อง Media ในตู้ทะเล
เริ่มหัวข้อโดย: Romeo_Pop ที่ 12/02/13, [20:05:24]
ขอบคุณ จขกท และพี่ป๊อปมากครับ กำลังอยากรู้อยู่พอดี  เวปนี้ให้ความรู้มากมายจริงๆ  [on_023]
สังคมจะดีต้องช่วยกันครับผมและหลายๆคนในห้องนี้ก็เริ่มต้นจาก 0 ทั้งนั้น
พอเรารู้จากการอ่านเองบ้าง เกิดในตู้ตัวเองบ้าง ดูตู้คนอื่นบ้าง ฯลฯ
มันก็จะจบอยู่แค่ที่เราถ้าไม่ช่วยกันบอกต่อกับคนที่เค้ายังไม่รู้...จงมาช่วยกันตอบซะดีๆ [on_060]


หัวข้อ: Re: ขอถามเป็นความรู้ เรื่อง Media ในตู้ทะเล
เริ่มหัวข้อโดย: copcong ที่ 12/02/13, [20:25:48]
สังคมจะดีต้องช่วยกันครับผมและหลายๆคนในห้องนี้ก็เริ่มต้นจาก 0 ทั้งนั้น
พอเรารู้จากการอ่านเองบ้าง เกิดในตู้ตัวเองบ้าง ดูตู้คนอื่นบ้าง ฯลฯ
มันก็จะจบอยู่แค่ที่เราถ้าไม่ช่วยกันบอกต่อกับคนที่เค้ายังไม่รู้...จงมาช่วยกันตอบซะดีๆ [on_060]

ผมเริ่มจากโดนร้านฟันหัวแบะ  [on_051] และฉลาดขึ้นเรื่อย ๆ จากการนั่งไล่อ่านกระทู้


หัวข้อ: Re: ขอถามเป็นความรู้ เรื่อง Media ในตู้ทะเล
เริ่มหัวข้อโดย: ggthai ที่ 12/02/13, [21:14:40]
มาเก็บความรู้ครับ [เจ๋ง] [เจ๋ง]


หัวข้อ: Re: ขอถามเป็นความรู้ เรื่อง Media ในตู้ทะเล
เริ่มหัวข้อโดย: 1TG ที่ 14/02/13, [19:37:34]
ตอนนี้ผมกำลังตั้งตู้ใหม่ครับ ตู้ 24x12x24 ใช้เซอรามิคริง กับ ไบโอบอลลูกเล็กๆ ตอนผสมน้ำจากเกลือ ค่าของน้ำอยู่ 34ppt ตอนนี้รันได้ประมาณ อาทิตย์นึง ค่าน้ำเปลี่ยนเป็น 32 ppt ทั้งๆ ที่ผมไม่ได้เติมน้ำที่ระเหยไปตามหลักมันต้องเข้มขึ้น เพราะ ระเหย ผมจะมรายงานให้ทราบเมื่ออายุครบ 1 เดือนครับ เมื่อก่อนผมเคยเลี้ยงตอนอยู่อเมริกา ไม่มีตู้ไหนที่ใช้ Sump หรือ กรองล่างเลย มีแต่ระบบปิดกับ Media นอกจากตู้ที่มีความจุ 100G เค้าถึงลงกรองล่างครับ....


หัวข้อ: Re: ขอถามเป็นความรู้ เรื่อง Media ในตู้ทะเล
เริ่มหัวข้อโดย: บัง! ที่ 14/02/13, [20:11:12]
เมื่อก่อนเคยใช่เศษปากาลัง กับเซรามิกริง สุดท้ายเปลี่ยนเพราะ มันล่างยากดูดตะกอนออกยากครับแล้ว ใส่กรองล่างบางทีน้ำมันก็ไหลไม่ทั่วครับมันเลยเป็นจุดอับบางทีขึ้นราดำๆก็มี ที่ใช่หินเป็นเพราะก้อนมันใหญ่ยกออกแล้วดูดออกง่าย ้hahaha  

ที่ว่าทำไมถึงไม่ใช้มีเดีย ก็ด้วยเหตุผลประมาณนี้แหละครับ มันก็ใช้ได้ แต่ต้องเลือกวิธีการใช้ และวิธีการดูแลให้เหมาะกัน
ผมจะย้ำอยู่เสมอว่าในการแมทช์อุปกรณ์ตู้สักชุดมันไม่มีสูตรตายตัว ไม่มีอะไรที่ดีที่สุด ไม่มีอะไรที่ห่วยที่สุด

การใช้วัสดุกรองลักษณะเดียวกับหินเป็นในตู้น้ำจืดหรือตู้ไม้น้ำก็ใช้ได้นะครับ มีอยู่ตู้นึงที่ผมทดลองอยู่ก่อนนี้ ใช้หินลาวาพรุนๆ ก็คล้ายๆหินเป็นอยู่เหมือนกัน ทีแรกกะเอามาวางเลย์เอาท์ธรรมดานี่แหละ ลงต้นไม้แล้วแต่มัวรอหาข้อต่อแปลงท่อ เลยเซ็ตตู้ไม่มีกรองอยู่ร่วมเดือน มีเล็บมือนางอยู่สองตัวย่อมๆ ปรากฎว่าน้ำใส สภาพน้ำดีใช้ได้เลยครับ ไม่ได้วัดอะไรมายืนยัน แต่เห็นได้ชัดว่าค่อนข้างต่างกับตู้ที่ใช้หินเรียบๆพอสมควร (มีตะไคร่จุดเขียวเกาะด้วย สวยดีนะ) กะจะเลี้ยงต่อทั้งไม่มีกรองละ แต่ตะกอนมันเยอะ กลัวพื้นตู้จะตันซะก่อน กับอยากได้แสงวิ้งๆจากเมทัล ก็เลยต้องใส่กรองนอก

ตอนนี้ก็ทดลองใช้การบำบัดน้ำด้วยไม้น้ำ+ไม้ครึ่งบกครึ่งน้ำในตู้ปลาแพะอยู่สองเดือนละ พื้นลงทรายหยาบไทยๆโลละสามสิบ ต้นไม้ลงเฟิร์นรากดำฟิลิปินส์ อเมซอนพอทละสิบบาท สาหร่ายข้าวเหนียว อนูเบียส มอสสไปกี้ กะไม้บกคล้ายๆธูปฤษีไม่รู้ชื่อ พี่เต้ให้มา ต้นที่แกลงไว้ในตู้น้ำล้นกลางร้าน เปลี่ยนน้ำ 10-20% ประมาณอาทิตย์ละครั้ง เปิดอ๊อกหัวนึง ไฟ LED 12w บรรดาแพะและซิวกาแล็คซี่ยังปกติสุขดี น้ำไม่มีกลิ่น ไม่เหนียว ไม่มีฟอง ไม่ขุ่น แต่ตะกอนเยอะเหมือนกันเลย (นึกออกมะ น้ำมันใสแต่แบบฝุ่นเยอะ มันจะต่างกับน้ำขุ่นเสียอ่ะ) ก็คงต้องลงกรองเร็วๆนี้ (ตัวที่จะเอามาลงตอนล้างดันทำแกนปั๊มหัก ยังไม่ได้หามาเปลี่ยนเลย)

ทำให้ได้ความรู้อีกอย่างว่า สาหร่ายข้าวเหนียวเป็นตัวจับตะกอนที่ดีมากๆ เหมือนต้นมันมีสารอะไรสักอย่าง ดูดตะกอนไว้เป็นก้อนๆยังกับแม่เหล็กเลย ดีกว่าใยสังเคราะห์อีก