หัวข้อ: คาร์บอนน้ำจำเป็นมั้ยสำหรับตู้ไม้น้ำ ใครไม่ใส่เลยบ้างครับ เริ่มหัวข้อโดย: Teen ที่ 12/11/12, [21:15:41] อยากจะแลกเปลี่ยนเรื่องการใส่คาร์บอนน้ำลงตู้ไม้น้ำ
นอกเหนือจากใส่จัดการตะไคร่ กับแทนคาร์บอนปกติ เท่าที่อ่านเจอเหมือนว่าจะมีผลดีต่อต้นไม้ เพราะอะไรแล้วน๊าได้คาร์บอนหรืออะไรนี่แหละที่อยู่ในรูปต้นไม้เอาไปใช้ได้ดีกว่า แต่ตู้ผมเคยใส่ ตะไคร่ก็ไม่เห็นลด จนได้มาคุยกับท่านนึงเรื่องเจ้าคาร์บอนน้ำนี่ ว่าอาจจะทำให้ต้นไม้ที่ตัดมีปัญหา ผมเลยมาถึงบางอ้อ เรื่องปัญหากรอสโซ่ กับ ต้นไม้บางชนิดในตู้ ที่หลังจากตัดแต่งแล้วมักมีอาการไม่งาม เปื่อยๆที่รอยตัด ผมเลยลองเลิกใส่เจ้าคาร์บอนน้ำ หลังจากนั้นอาการต้นไม้ที่ว่าไม่เป็นอีกเลย แถมต้นไม้ในตู้ก็งามได้ปกติดีถึงดีมากด้วย พอต้นไม้งามตะไคร่ก็ค่อยๆหายไป ก็เลยอยากถามว่ามีใครไม่ใส่เลยบ้าง แล้วจริงๆใส่หรือไม่ใส่ดี ใส่แล้วมีผลดียังไง เอาจากประสบการณ์ที่ใช้งานจริงน่ะครับ หัวข้อ: Re: คาร์บอนน้ำจำเป็นมั้ยสำหรับตู้ไม้น้ำ ใครไม่ใส่เลยบ้างครับ เริ่มหัวข้อโดย: Kasama ที่ 12/11/12, [21:37:33] ถ้าถามว่าจำเป็นไม๊ ก็ขึ้นอยู่กับว่า ใช้อะไรเป็นแหล่งคาร์บอน ของตู้อะครับ ถ้าตู้มีคาร์บอนถัง อันนี้คงไม่จำเป็น
แต่ถ้าจะใส่เสริม หรือคอยคุมตะไคร่ อันนี้น่าจะมีประโยชน์มากกว่านะครับ ส่วนที่ว่า ใส่เวลาตัดต้นไม้ แล้วต้นไม้โทรม อันนี้จริงนะครับ ตัวคาร์บอนน้ำ ค่อนข้างจะมีผลโดยตรงกับเซลล์ เวลาที่เซลล์เปิด โดยเฉพาะเวลาเราตัดต้นไม้ คาร์บอนน้ำ ก็จะเข้าไปในเซลล์ของต้นไม้ได้ (โดยปกติจะเข้าไม่ได้ เพราะเซลล์มันหนา) มันก็เลยทำให้ตายได้ในจุดที่ตัด ส่วนตัว ผมใช้เหมือนยาบำรุงมากกว่านะ คือ ใส่แล้วต้นไม้มันดูสมบูรณ์ แล้วช่อใบ ต้น มันใหญ่กว่าให้คาร์บอนถังนะ ตะไคร่ก็น้อยลง เลี้ยงง่ายขึ้นเยอะ ขนาดไม่ค่อยมีเวลาดูแล ตู้มันก็ยังไม่โทรมจนดูไม่ได้เหมือนตอนไม่ได้ใส่ ^ ^ หัวข้อ: Re: คาร์บอนน้ำจำเป็นมั้ยสำหรับตู้ไม้น้ำ ใครไม่ใส่เลยบ้างครับ เริ่มหัวข้อโดย: Nobita_kung ที่ 13/11/12, [01:10:16] แล้วถ้าใช้คาร์บอนยีส จะต้องใส่คาร์บอนน้ำอีกป่าวคับ
หัวข้อ: Re: คาร์บอนน้ำจำเป็นมั้ยสำหรับตู้ไม้น้ำ ใครไม่ใส่เลยบ้างครับ เริ่มหัวข้อโดย: Kasama ที่ 13/11/12, [10:06:00] แล้วถ้าใช้คาร์บอนยีส จะต้องใส่คาร์บอนน้ำอีกป่าวคับ คาร์บอนยีสต์ จะพบอีกปัญหานึงคือ เมือกยีสต์ครับ มันหลุดเข้าไปในตู้ คาร์บอนน้ำมันก็ช่วยกำจัดปัญหาตรงนี้ได้ครับแต่ถ้าจะใช้จริงๆ ใช้คาร์บอนน้ำดีกว่าคาร์บอนยีสต์ครับ เพราะจริงๆ คาร์บอนยีสต์ CO2 ที่ได้ มันเป็นแค่ผลพลอยได้จากการหายใจในกระบวนการเผาผลาญอาหารของยีสต์ครับ จริงๆ มันยังมีอย่างอื่นด้วย คาร์บอนน้ำจึงดีกว่าในส่วนนี้ เพราะมันไม่ได้มีอะไรนอกเหนือจากตัวมัน อีกทั้งยังไม่ก่อปัญหาอื่นๆ เช่น มีเมือก คุมไม่ได้ หรือ ทำยีสต์ระเบิดใส่ตู้ ผมเคยทำมาแล้ว ยีสต์ระเบิด พุ่งยันเพดาน หอมไปทั้งบ้านเลย ้hahaha หัวข้อ: Re: คาร์บอนน้ำจำเป็นมั้ยสำหรับตู้ไม้น้ำ ใครไม่ใส่เลยบ้างครับ เริ่มหัวข้อโดย: sanjanYaso ที่ 13/11/12, [10:58:59] ถ้าถามว่าจำเป็นไม๊ ก็ขึ้นอยู่กับว่า ใช้อะไรเป็นแหล่งคาร์บอน ของตู้อะครับ ถ้าตู้มีคาร์บอนถัง อันนี้คงไม่จำเป็น แต่ถ้าจะใส่เสริม หรือคอยคุมตะไคร่ อันนี้น่าจะมีประโยชน์มากกว่านะครับ ส่วนที่ว่า ใส่เวลาตัดต้นไม้ แล้วต้นไม้โทรม อันนี้จริงนะครับ ตัวคาร์บอนน้ำ ค่อนข้างจะมีผลโดยตรงกับเซลล์ เวลาที่เซลล์เปิด โดยเฉพาะเวลาเราตัดต้นไม้ คาร์บอนน้ำ ก็จะเข้าไปในเซลล์ของต้นไม้ได้ (โดยปกติจะเข้าไม่ได้ เพราะเซลล์มันหนา) มันก็เลยทำให้ตายได้ในจุดที่ตัด ส่วนตัว ผมใช้เหมือนยาบำรุงมากกว่านะ คือ ใส่แล้วต้นไม้มันดูสมบูรณ์ แล้วช่อใบ ต้น มันใหญ่กว่าให้คาร์บอนถังนะ ตะไคร่ก็น้อยลง เลี้ยงง่ายขึ้นเยอะ ขนาดไม่ค่อยมีเวลาดูแล ตู้มันก็ยังไม่โทรมจนดูไม่ได้เหมือนตอนไม่ได้ใส่ ^ ^ คาร์บอนยีสต์ จะพบอีกปัญหานึงคือ เมือกยีสต์ครับ มันหลุดเข้าไปในตู้ คาร์บอนน้ำมันก็ช่วยกำจัดปัญหาตรงนี้ได้ครับ ความรู้เน้นๆ เลยครับ ขอแอบดูดความรู้ครับผมแต่ถ้าจะใช้จริงๆ ใช้คาร์บอนน้ำดีกว่าคาร์บอนยีสต์ครับ เพราะจริงๆ คาร์บอนยีสต์ CO2 ที่ได้ มันเป็นแค่ผลพลอยได้จากการหายใจในกระบวนการเผาผลาญอาหารของยีสต์ครับ จริงๆ มันยังมีอย่างอื่นด้วย คาร์บอนน้ำจึงดีกว่าในส่วนนี้ เพราะมันไม่ได้มีอะไรนอกเหนือจากตัวมัน อีกทั้งยังไม่ก่อปัญหาอื่นๆ เช่น มีเมือก คุมไม่ได้ หรือ ทำยีสต์ระเบิดใส่ตู้ ผมเคยทำมาแล้ว ยีสต์ระเบิด พุ่งยันเพดาน หอมไปทั้งบ้านเลย ้hahaha หัวข้อ: Re: คาร์บอนน้ำจำเป็นมั้ยสำหรับตู้ไม้น้ำ ใครไม่ใส่เลยบ้างครับ เริ่มหัวข้อโดย: V 940 j ที่ 13/11/12, [11:35:09] ผมใช้ยี่ห้อนี้อยู่ ก็ใช้ดีครับใส่ควบคู่กันไปกับปุ๋ยเลย
(https://upic.me/i/e5/img_2870.jpg) (https://upic.me/show/35237648) หัวข้อ: Re: คาร์บอนน้ำจำเป็นมั้ยสำหรับตู้ไม้น้ำ ใครไม่ใส่เลยบ้างครับ เริ่มหัวข้อโดย: BoyZilla ที่ 13/11/12, [15:21:23] ปกติผมก็ไม่เคยใส่นะ จนกระทั่งโดนขนดำปักที่หัวเข่า asspain
มีคนบอกเล็บมือนางช่วยกินขนดำ ก็ไปหามาใส่ ก็ไม่ลดลงเท่าไหร่ สุดท้ายต้องใส่คาร์บอนน้ำอะ ตอนนี้ ขนดำไปจะหมดตู้แล้ว ใส่มาได้ เกือบๆอาทิตย์เอง เหมือนว่าถ้าใส่เยอะเกินไปจะเป็นอันตรายต่อต้นไม้และปลาบางตัวด้วยนะครับ หัวข้อ: Re: คาร์บอนน้ำจำเป็นมั้ยสำหรับตู้ไม้น้ำ ใครไม่ใส่เลยบ้างครับ เริ่มหัวข้อโดย: pol_amt-07 ที่ 13/11/12, [22:57:18] ปกติผมก็ไม่เคยใส่นะ จนกระทั่งโดนขนดำปักที่หัวเข่า asspain ใช้ยี่ห้ออะไรครับมีคนบอกเล็บมือนางช่วยกินขนดำ ก็ไปหามาใส่ ก็ไม่ลดลงเท่าไหร่ สุดท้ายต้องใส่คาร์บอนน้ำอะ ตอนนี้ ขนดำไปจะหมดตู้แล้ว ใส่มาได้ เกือบๆอาทิตย์เอง เหมือนว่าถ้าใส่เยอะเกินไปจะเป็นอันตรายต่อต้นไม้และปลาบางตัวด้วยนะครับ หัวข้อ: Re: คาร์บอนน้ำจำเป็นมั้ยสำหรับตู้ไม้น้ำ ใครไม่ใส่เลยบ้างครับ เริ่มหัวข้อโดย: Kawin ที่ 14/11/12, [11:25:29] สำหรับผมนะครับถ้าเปิดคาร์บอนถังเพียงพอตะไคร่มันก็ไม่ค่อยมาแล้วครับ
แต่ถ้ามีปัญหาเรื่องตะไคร่นี่ใช้ได้ผลดีทีเดียวครับ สำหรับผมยี่ห้อที่เวิคสุดก็ seachem ครับ แต่ราคาแอบแรง aquamania ที่มีคนแนะนำก็ได้ผลนะครับ แต่มันต้องใส่เยอะหน่อยนึงครับ แต่ก็ดีอุดหนุนคนไทยฮ่ะ [เจ๋ง] หัวข้อ: Re: คาร์บอนน้ำจำเป็นมั้ยสำหรับตู้ไม้น้ำ ใครไม่ใส่เลยบ้างครับ เริ่มหัวข้อโดย: บัง! ที่ 14/11/12, [11:45:49] ปกติผมก็ไม่เคยใส่นะ จนกระทั่งโดนขนดำปักที่หัวเข่า asspain มีคนบอกเล็บมือนางช่วยกินขนดำ ก็ไปหามาใส่ ก็ไม่ลดลงเท่าไหร่ สุดท้ายต้องใส่คาร์บอนน้ำอะ ตอนนี้ ขนดำไปจะหมดตู้แล้ว ใส่มาได้ เกือบๆอาทิตย์เอง เหมือนว่าถ้าใส่เยอะเกินไปจะเป็นอันตรายต่อต้นไม้และปลาบางตัวด้วยนะครับ เล็บมือนาง ไม่หิวจริงๆไม่ค่อยกินหรอกครับขนดำ มันคงไม่อร่อย แค่หน้าตามันก็ไม่น่ากินแล้ว ถ้าจะใช้เล็บกินต้องเอาเยอะหน่อย ตู้ 24 นี่ก็ประมาณ 5-10 ตัว (ตัวเล็กๆที่ขายตามร้าน) และต้องงดให้อาหารด้วยครับ ถ้ามีปลาอื่นก็ช้อนออกหรือช้อนใส่กล่องกักปลาไว้ก่อนเลย ถ้าทำแบบนี้ ไม่เกิน 3 วัน อย่าว่าแต่ตะไคร่ ต้นไม้อ่อนๆก็ไม่เหลือ [lol] ใส่คาร์บอนน้ำความเข้มข้นที่ได้ผลในการกำจัดตะไคร่ จะค่อนข้างใกล้กับความเข้มข้นที่มีผลเสียกับต้นไม้ ก่อนใส่และระหว่างช่วงที่ใส่จึงไม่ควรตัดต้นไม้มากเกินไป ตัดนิดๆหน่อยๆประเภทตัดใบที่มีตะไคร่ทิ้งก็พอได้ แต่จะให้ดีควรตัดหลังจากที่ใส่ไปแล้วหลายๆชั่วโมงหน่อย จะปลอดภัย เพราะสารนี้สลายตัวค่อนข้างเร็ว ถ้าใส่น้อยๆเพื่อแทน CO2 ก็ตัดได้เลยครับ ไม่มีปัญหา ใส่เพื่อลดตะไคร่ ช่วยต้นไม้บ้างในช่วงแรกที่มีปัญหาตะไคร่ หรือตอนที่เห็นว่าต้นไม้มันท่าจะไม่รอดแน่แล้ว ถ้ามี CO2 ถังแล้วจะใส่เพื่อบำรุงต้นไม้ ใส่เรื่อยๆ ผมว่าไม่คุ้มกับเสี่ยงเจอผลเสีย ถ้าใช้ CO2 ถังแล้วยังมีปัญหาตะไคร่ ควรจะปรับปรุงตู้ตัวเองมากกว่าที่จะมาแก้ปัญหาที่ปลายเหตุ เพราะมันแสดงว่าการเซ็ตตู้คุณบกพร่อง ต้นไม้อาจจะยังโตไม่เต็มที่ เปิด CO2 น้อยไป ระบบกรองไม่ดีพอ แสงไม่พอ แสงมากไป ปุ๋ยไม่สมดุลย์ มัวมาใส่แต่คาร์บอนน้ำ แล้วไม่ปรับปรุงอะไรเลย มันก็เหมือนไปวิ่งแล้วปวดขาแล้วกินยาแก้ปวด แต่ก็ยังวิ่งเหมือนเดิมทุกวัน ซักวันก็กินยาจนตับพัง หัวข้อ: Re: คาร์บอนน้ำจำเป็นมั้ยสำหรับตู้ไม้น้ำ ใครไม่ใส่เลยบ้างครับ เริ่มหัวข้อโดย: Teen ที่ 14/11/12, [19:31:06] จากที่หลายๆท่านแชร์ประสบการณ์กันได้ประโยชน์มากๆ
ตู้ผมคงไม่ใส่ต่อไปเพราะต้นไม้งามเป็นที่น่าพอใจแล้ว ยังไม่น่าต้องใส่อะไรเพิ่มเติม [on_055] หัวข้อ: Re: คาร์บอนน้ำจำเป็นมั้ยสำหรับตู้ไม้น้ำ ใครไม่ใส่เลยบ้างครับ เริ่มหัวข้อโดย: TeW ที่ 14/11/12, [19:55:20] ถ้าใส่คาร์บอนน้ำเยอะเกินโดส หวีดจิ๋วละลายนะครับ
ของผมกำลังละลายเลย cryingrun cryingrun หัวข้อ: Re: คาร์บอนน้ำจำเป็นมั้ยสำหรับตู้ไม้น้ำ ใครไม่ใส่เลยบ้างครับ เริ่มหัวข้อโดย: pod.x-treem ที่ 18/11/12, [08:34:24] ตู้ผมใบนึงขนาด24นิ้วดินใหม่ๆ
หากใส่คาร์บอนกลับทำให้ไม้หยุดการคายฟองไปเลยตะไคร่ก็เบาบางลงแต่ไม่ได้หายไปใหนก็ยังมีอยู่ในตู้เกือบทุกชนิดจะเห็นได้ชัดเจนว่ามีแต่ตะไคร่เส้นผมเท่านั้นที่หายไป ต้นไม้กลับไม่ค่อยงามคริปพาวาบางใบละลายยอดไม้บางชนิดเล็กแกรนสลิปแบร์ใบไม่แดงรากไม่งอก ต้นไม้ทุกชนิดไม่คายฟองผิดกับตู้อีกใบที่ใช้ดินเก่าอายุปีกว่าต้นไม้โตและคายฟองผิดกันเลยจริงๆ ทุกวันนี้ผมไม่ได้ใส่คาร์บอนน้ำแล้วแต่ลดอาหารปลาลงเหลือวันละ1มื้อเปิดไฟเต็มที่นาน10-12ชม.เพิ่มคาร์บอนถังไปเป็น3-4ฟองวิและเพิ่มการไหล่เวียนของน้ำในตู้ให้แรงขึ้น ตะไคร่ในตู้ดูดีขึ้นเร็วกว่าทันตาเห็นต้นไม้ก็ปรกติดีแตกยอดใหม่ ใบสีแดงสดขึ้นครับ หัวข้อ: Re: คาร์บอนน้ำจำเป็นมั้ยสำหรับตู้ไม้น้ำ ใครไม่ใส่เลยบ้างครับ เริ่มหัวข้อโดย: Champies ที่ 21/11/12, [08:51:00] เออ ลืมคาร์บอนน้ำไปเลยนะเนี่ย
หลังๆแทบไม่ได้ใส่อะไร ปุ๋ยยังไม่ได้ใส่เลย asspain หัวข้อ: Re: คาร์บอนน้ำจำเป็นมั้ยสำหรับตู้ไม้น้ำ ใครไม่ใส่เลยบ้างครับ เริ่มหัวข้อโดย: Kasama ที่ 21/11/12, [09:32:42] ถ้าใส่น้อยๆ เพื่อทดแทน คาร์บอน นี่ไม่มีผลอะไรใช่มั้ยครับ ใช้ได้ครับ แต่เช็คโดสดีๆนะครับ เพราะถ้าใส่เยอะเกินไป เกรงว่าสิ่งมีชีวิตในตู้มันจะม่องเอา [on_007]ในระยะยาวน่ะครับ เออ ลืมคาร์บอนน้ำไปเลยนะเนี่ย บ้านยังมีตู้อีกหรอวะ -*-หลังๆแทบไม่ได้ใส่อะไร ปุ๋ยยังไม่ได้ใส่เลย asspain หัวข้อ: Re: คาร์บอนน้ำจำเป็นมั้ยสำหรับตู้ไม้น้ำ ใครไม่ใส่เลยบ้างครับ เริ่มหัวข้อโดย: แม็ก&มาร์ค ที่ 21/11/12, [11:43:24] ผมใส่โซดาแทนอ่ะ [on_026] [on_026] [on_026]
หัวข้อ: Re: คาร์บอนน้ำจำเป็นมั้ยสำหรับตู้ไม้น้ำ ใครไม่ใส่เลยบ้างครับ เริ่มหัวข้อโดย: Kasama ที่ 21/11/12, [13:10:49] ผมใส่โซดาแทนอ่ะ [on_026] [on_026] [on_026] มีน้องคนนึง เคยใส่ ตู้ 12 พวกเทหมดขวด ปลาเงิบเลย ้hahahaหัวข้อ: Re: คาร์บอนน้ำจำเป็นมั้ยสำหรับตู้ไม้น้ำ ใครไม่ใส่เลยบ้างครับ เริ่มหัวข้อโดย: แม็ก&มาร์ค ที่ 21/11/12, [23:31:01] มีน้องคนนึง เคยใส่ ตู้ 12 พวกเทหมดขวด ปลาเงิบเลย ้hahaha [mo_001] [mo_001] [mo_001] เอ่อ เสียดายโซดา ตู้ผมที่ใส่โซดาไม่มีปลาครับ ไม่เกินห้านาที คายฟองกันพรวดๆเลย [on_055] ......... หนึ่งชั่วโมงผ่านไป ฟองหายไปไหนหมดว่ะ ้hahaha หัวข้อ: Re: คาร์บอนน้ำจำเป็นมั้ยสำหรับตู้ไม้น้ำ ใครไม่ใส่เลยบ้างครับ เริ่มหัวข้อโดย: tingting ที่ 24/11/12, [21:14:32] ตู้ที่ผมเลี้ยงไม่ได้ใส่คาบอนเเลยครับไม่ว่าแบบไหน ไม้หน้าพื้นเช่น เทรนุสก็โตดีครับ แต่ระดับแสงถ้าได้มากก็จะเตี้้ยครับ แต่ถ้าได้น้อยจะสูงขึันนมาหน่อยครับ
|