|
หัวข้อ: มาขอคำแนะนำ กับตู้36". ครั้งแรกกับตู้หิน+ไม้ครับ เริ่มหัวข้อโดย: หลวงพี่เอ็ม ที่ 09/06/12, [20:35:05] ตามหัวข้อเลยครับ
อยากให้ช่วยแนะนำทีว่า ดีไหมครับ สวยหรือยัง เพราะเป็นตู้แรกที่จัดจริงๆ ตู้ที่ผ่านมา แค่หัดเลี้ยงให้รอดไม่เคยจัด ครั้งนี้ อดออมตั้งใหม่ แต่ก็ไม่ค่อยพร้อมเท่าไหร่ครับ http://i1052.photobucket.com/albums/s444/sutin750/Facebook/262269513879865/223798_262270780546405_888057167_n.jpg[/img]](http://i1052.photobucket.com/albums/s444/sutin750/Facebook/262269513879865/223798_262270780546405_888057167_n.jpg) (http://[IMG) ไม้เท่าที่หาได้ ว่าจะเลี้ยงไม้ข้อทำแนวป่าทึบๆสักนิด [on_007] (http://i1052.photobucket.com/albums/s444/sutin750/Facebook/262269513879865/599310_262270303879786_1511590089_n.jpg) หินก็ มาจากดินลูกรัง ไปขุดๆงัดๆแงะๆและก็ล้างมา ก็ได้มาแบบนี้ เน้นประหยัด [on_026] ว่าจะจัดแบบแนวทุ่งโล่งๆ แบบสบายตา (http://i1052.photobucket.com/albums/s444/sutin750/Facebook/262269513879865/533078_262269987213151_57587874_n.jpg) โดยรวม ดินน้อยไปหน่อยรอเก็บตังซื้อเพิ่ม ขอคำแนะนำเรื่องตำแหน่งการจัด และต้นไม้ ว่าควรจัดยังไง ลงต้นอะไรดี ด้วยนะครับ ผมหรับผู้มาชม หรือว่าชอบก็กด + ให้กำลังใจก็ได้ครับ [on_066] ของแถมครับตู้เก่าเลี้ยงได้20วันเป็นตู้24เห็นแล้วรู้สึกอึดอัดเลย รื้อตั้งตู้ใหม่ครับ (http://i1052.photobucket.com/albums/s444/sutin750/Facebook/262269513879865/601685_262271117213038_513025869_n.jpg) [เอ๊ะ!!!] หัวข้อ: Re: มาขอคำแนะนำ กับตู้36". ครั้งแรกกับตู้หิน+ไม้ครับ เริ่มหัวข้อโดย: dtent ที่ 09/06/12, [20:46:59] ช้วย - ช่วย ไห้ - ให้ ไหม่ - ใหม่ สะกด ภาษาไทยให้ถูกด้วยครับ เป็นห่วงๆ -*- มันเยอะจัด [on_009]
หัวข้อ: Re: มาขอคำแนะนำ กับตู้36". ครั้งแรกกับตู้หิน+ไม้ครับ เริ่มหัวข้อโดย: หลวงพี่เอ็ม ที่ 09/06/12, [21:03:36] ช้วย - ช่วย ไห้ - ให้ ไหม่ - ใหม่ สะกด ภาษาไทยให้ถูกด้วยครับ เป็นห่วงๆ -*- มันเยอะจัด [on_009] แก้ไขแล้วครับ พอดีพิมพ์กับไอโฟน และไม่ทันได้ตรวจสอบ เลยพิดพลาดไป ขอบคุณครับที่ช่วยเตือน หัวข้อ: Re: มาขอคำแนะนำ กับตู้36". ครั้งแรกกับตู้หิน+ไม้ครับ เริ่มหัวข้อโดย: Wonner163 ที่ 09/06/12, [21:05:01] เจ็งดีครับ [เจ๋ง]ชอบๆ
หัวข้อ: Re: มาขอคำแนะนำ กับตู้36". ครั้งแรกกับตู้หิน+ไม้ครับ เริ่มหัวข้อโดย: dtent ที่ 09/06/12, [21:10:44] แก้ไขแล้วครับ พอดีพิมพ์กับไอโฟน และไม่ทันได้ตรวจสอบ [on_055]เข้าใจเเล้วคร้าบบบบบ [เจ๋ง] [เจ๋ง] เลยพิดพลาดไป ขอบคุณครับที่ช่วยเตือน ผมชอบ มุมหินครับ สวยดี เเต่ ขอนเเปลกๆ ครับ หัวข้อ: Re: มาขอคำแนะนำ กับตู้36". ครั้งแรกกับตู้หิน+ไม้ครับ เริ่มหัวข้อโดย: หลวงพี่เอ็ม ที่ 09/06/12, [22:02:44] แปลก ๆ ตรงไม้
ผมก็ว่าเช่นกัน แต่ที่เป็นตอเรียบ ตั้งใจจะปักไม้ตรงกลาง เพราะขอนไม้ที่เอามา มีรูตรงกลางครับ วาดภาพเอาไว้ไม้โตเป็นพุ่ม ก็เลยไม่รู้ จะจัดแบบไหนครับ 036 หัวข้อ: Re: มาขอคำแนะนำ กับตู้36". ครั้งแรกกับตู้หิน+ไม้ครับ (up) เริ่มหัวข้อโดย: หลวงพี่เอ็ม ที่ 11/06/12, [20:28:38] รื้อจัดแนวใหม่ ปัญหาหลายอย่างทำให้ต้องจัดใหม่
(http://i1052.photobucket.com/albums/s444/sutin750/Facebook/262269513879865/282974_263258580447625_188218414_n.jpg) แนวหินก่อนไม้ยังไม่เสร็จ หลังจากรื้อแล้วก็รื้ออีกได้ออกมาแบบนี้ (http://i1052.photobucket.com/albums/s444/sutin750/Facebook/265609276879222/168862_265789890194494_734050747_n.jpg) เป็นอย่างไรบ้างครับ พอจะดูได้ไหม อยากทราบความคิดเห็นหน่อยครับ จะได้ลงต้นไม้แบบเต็มๆสักที จัดมาหลายวันแล้วไม่ลงตัวสักที หัวข้อ: Re: มาขอคำแนะนำ กับตู้36". ครั้งแรกกับตู้หิน+ไม้ครับ เริ่มหัวข้อโดย: mincontrol ที่ 21/06/12, [18:54:18] ผมว่าจัดหินติดหลังตู้ไปหน่อยอะครับ น้ำหนักของภาพมันไปอยู่ด้านหลังหมดเหลือที่ไว้ลงต้นไม้บ้างก็ดีนะครับ
ตู้แนวดีครับเลย์เอาท์2สัญชาติ หัวข้อ: Re: มาขอคำแนะนำ กับตู้36". ครั้งแรกกับตู้หิน+ไม้ครับ เริ่มหัวข้อโดย: corydoras ที่ 22/06/12, [17:57:19] ผมว่านะ กองด้านซ้ายอะนะครับ สวยสุดละ ขยับมาตรงกลางอีกก็ดีเเล้วเลื่อนมาหน้าตู้หน่อย สหรือไม่ก็ผสมไปเลย ชอบกองซ้ายมากครับ ผมว่ากองเดียวในตู้ก็สวยเเล้วนะ
หัวข้อ: Re: มาขอคำแนะนำ กับตู้36". ครั้งแรกกับตู้หิน+ไม้ครับ เริ่มหัวข้อโดย: superjeeppe ที่ 22/06/12, [18:00:01] หินด้ายซ้ายเป็นอะไรที่สวยมากกกกก [เจ๋ง]
หัวข้อ: Re: มาขอคำแนะนำ กับตู้36". ครั้งแรกกับตู้หิน+ไม้ครับ เริ่มหัวข้อโดย: หลวงพี่เอ็ม ที่ 22/06/12, [20:14:35] ขอบคุณทุกท่านมากครับ สำหรับคำแนะนำและคำชม
ใจจริงชอบแนวไม้มากกว่า แต่ทำไมจัดหินได้ดีกว่าน่ะ 036 ส่วนขยับ มากลางๆลองแล้วครับ ไม่มีพื้นทีลงแนวไม้ จริงๆด้านหลังเว้นที่สำหรับปลูกไม้ไว้แล้ว ส่วนด้วนหน้า อยากไห้เป็นทุ่ง สโลบ ขึ้นไปกับพุ่มไม้ แต่ตอนนี้ กำลังหาไม้มาลง คือว่ามือไหม่ครับ ไม่รู้จะไช้ต้นอะไรดี สั่งมาหลากหลายชนิดมาก ลงไปหมดแล้วตอนนี้บอกว่า เป็นตู้พักไม้น้ำไปเลย ขอจัดไห้ลงตัว แล้วจะมาขอคำแนะนำอีกนะคราบบ [on_018] พูดคงนึกภาพไม่ออกเอามาให้ชมเลยครับ [on_026] ไว้เอาออกเรื่อยๆเพิ่งได้ไม้วันนีี้ลงๆไว้ก่อน (http://i1052.photobucket.com/albums/s444/sutin750/Facebook/265609276879222/599469_268849219888561_348838165_n.jpg) (http://i1052.photobucket.com/albums/s444/sutin750/Facebook/265609276879222/550456_268851576554992_422121085_n.jpg) (http://i1052.photobucket.com/albums/s444/sutin750/Facebook/265609276879222/547194_268852259888257_235641633_n.jpg) ว่าจะลงประกวดกับเขาบ้าง ดูแล้วริบหรี่ ไม่มีแววเอาซะเลย [on_007] หัวข้อ: Re: มาขอคำแนะนำ กับตู้36". ครั้งแรกกับตู้หิน+ไม้ครับ เริ่มหัวข้อโดย: corydoras ที่ 23/06/12, [21:09:22] ต้นไม้ใบใหญ่ด้านหน้าผมว่าไม่เหมาะเลยครับ ย้ายๆไปไว้ด้านหลังดีกว่าครับ พวกนี้ใบใหญ่ เอาเเบบใบเล็กๆละเอียดๆไล่ไปถึงใบใหญ่ตรงกลางตู้ ผมว่าสวยนะ ส่วนเเนวไม้ อนูเบียสมันจะบังพื้นที่ของไม้หมดนะครับ หมดความหล่อเลย
ผมว่าก็สวยเเล้วนะรอไม้น้ำโตเเล้วตัดเเต่งหลังตู้หน่อยๆก็ดีนะครับ เอาไม้ใหญ่หน้าตู้ออกเป็นพอ เเฮรกลาสใหญ้ด้านขวาด้วยครับ เอาไปไว้ตรงข้างตู้ดีกว่า ความเห็นผมนะครับ กระทบอะไรขออภัยด้วยครับ หัวข้อ: Re: มาขอคำแนะนำ กับตู้36". ครั้งแรกกับตู้หิน+ไม้ครับ เริ่มหัวข้อโดย: หลวงพี่เอ็ม ที่ 24/06/12, [06:56:55] ครับ จัดใหม่แต่เมื่อวานแล้วเดี๋ยวเย็นลงรูปใหม่ครับ
จัดแล้วจัดอีก เมื่อไหร่จะลงตัวน่ะ (http://i1052.photobucket.com/albums/s444/sutin750/Facebook/265609276879222/538099_269755003131316_625499182_n.jpg) หัวข้อ: Re: มาขอคำแนะนำ กับตู้36". ครั้งแรกกับตู้หิน+ไม้ครับ เริ่มหัวข้อโดย: Virus[G] ที่ 24/06/12, [15:42:25] สั้นๆเลยครับ....ชอบมาก [กู้ดครับ!]
หัวข้อ: Re: มาขอคำแนะนำ กับตู้36". ครั้งแรกกับตู้หิน+ไม้ครับ เริ่มหัวข้อโดย: หลวงพี่เอ็ม ที่ 24/06/12, [19:07:58] สั้นๆเลยครับ....ชอบมาก [กู้ดครับ!] ขอบคุณมากกครับ ที่อย่างน้อยก็มีคนชอบเพิ่มอีก1 [on_055]หัวข้อ: Re: มาขอคำแนะนำ กับตู้36". ครั้งแรกกับตู้หิน+ไม้ครับ เริ่มหัวข้อโดย: wangthong1 ที่ 24/06/12, [21:27:28] ชอบกับสวยครับ
หัวข้อ: Re: มาขอคำแนะนำ กับตู้36". ครั้งแรกกับตู้หิน+ไม้ครับ เริ่มหัวข้อโดย: หลวงพี่เอ็ม ที่ 24/06/12, [21:52:34] ชอบกับสวยครับ ขอบคุณครับ มีคนชอบเพิ่มมาอีก 1 ค่อยมีกำลังใจหน่อยครับ จัดจะเป็นเดือนแล้ว ไม่ถูกใจตัวเองสักที [on_009] หัวข้อ: Re: มาขอคำแนะนำ กับตู้36". ครั้งแรกกับตู้หิน+ไม้ครับ เริ่มหัวข้อโดย: Revenge ที่ 24/06/12, [22:24:23] เหมือนจะสู้กันสองอารมณ์
ย้อนแย้งยังไงไม่รู้ แต่ถ้าแยกดูสวยมากทั้งสองฝั่งครับ หัวข้อ: Re: มาขอคำแนะนำ กับตู้36". ครั้งแรกกับตู้หิน+ไม้ครับ เริ่มหัวข้อโดย: หลวงพี่เอ็ม ที่ 25/06/12, [08:46:05] เหมือนจะสู้กันสองอารมณ์ ย้อนแย้งยังไงไม่รู้ แต่ถ้าแยกดูสวยมากทั้งสองฝั่งครับ นั่นคือปัญหา ณ.ตอนนี้เลยครับ ความตั้งใจเริ่มแรกอยากได้2แนว ในตู้เดียวกันจะได้มองแล้วไม่เบื่อ แต่ติดที่ว่า ทำยังไงถึงจะกลมกลืนกัน จัดแทบทุกวันครับ เป็นอะไรที่ยากจริงๆ แต่สนุกครับ ได้ไช้ความคิดดี ถ้าเมื่อไหร่ลงตัว น่าจะภูมิใจ ไม่น้อยครับ ขอบคุณน่ะครับ สำหรับคำติชม มันมีประโยชน์กับผมมากเลยทีเดียว [เจ๋ง] หัวข้อ: Re: มาขอคำแนะนำ กับตู้36". ครั้งแรกกับตู้หิน+ไม้ครับ เริ่มหัวข้อโดย: Virus[G] ที่ 25/06/12, [18:55:13] ..ผมว่าเป็นตัวของตัวเองดีครับ....อย่าไปแคร์สื่อ..ถ้าจัดให้กลมกลืนมันยากก็จัดแนว Battle เลยครับ...
ประมาณ...ดำกับขาว...ธรรมะกับอธรรม..หรือ.สวรรค์กับนรก...ออกแนวแอ๊บสแตกดีครับ....หรือจะเป็นเขียวกับแดง.. ตามสีของต้นไม้ก็ดูแนวดีครับ....แต่อย่าถึงขนาดแดงกะเหลืองนะครับ...เด๋วจะเป็นการเมืองไปซะก่อน.. ้hahaha แต่ดูเรื่องแสงที่ต้นไม้แต่ละชนิดต้องการให้เหมาะสมนะครับถ้าตีกันเรื่องนี้จะพาลให้ดูแลยากซะเปล่าๆ....สู้ๆนะครับ หัวข้อ: Re: มาขอคำแนะนำ กับตู้36". ครั้งแรกกับตู้หิน+ไม้ครับ เริ่มหัวข้อโดย: หลวงพี่เอ็ม ที่ 25/06/12, [19:27:52] ..ผมว่าเป็นตัวของตัวเองดีครับ....อย่าไปแคร์สื่อ..ถ้าจัดให้กลมกลืนมันยากก็จัดแนว Battle เลยครับ... วิสัยทัศน์ของชายเขาว่ากันว่า เริ่มจาก100 ไปหา1 ประมาณ...ดำกับขาว...ธรรมะกับอธรรม..หรือ.สวรรค์กับนรก...ออกแนวแอ๊บสแตกดีครับ....หรือจะเป็นเขียวกับแดง.. ตามสีของต้นไม้ก็ดูแนวดีครับ....แต่อย่าถึงขนาดแดงกะเหลืองนะครับ...เด๋วจะเป็นการเมืองไปซะก่อน.. ้hahaha แต่ดูเรื่องแสงที่ต้นไม้แต่ละชนิดต้องการให้เหมาะสมนะครับถ้าตีกันเรื่องนี้จะพาลให้ดูแลยากซะเปล่าๆ....สู้ๆนะครับ เริ่มแรก วาดความฝันไปแสนไกล พอถึงจุดจบ ได้แค่ไหนก็เอา [on_026] ก็พยามไห้กลมกลืน แล้ว ก็จะกลืนไม่เข้าคายไม่ออก ในที่สุด แบบที่คุณว่าเลยครับ [on_066] ขอบคุณครับ สำหรับกำลังใจและคำแนะแนะ แบบนี้ ไปได้อีกหลายฮึด [เจ๋ง] หัวข้อ: Re: มาขอคำแนะนำ กับตู้36". ครั้งแรกกับตู้หิน+ไม้ครับ เริ่มหัวข้อโดย: หลวงพี่เอ็ม ที่ 01/07/12, [12:50:23] UP!! 1อาทิตย์ผ่านไปก็ยังจัด ไม่เสร็จตบแต่ง ไม่หยุด
ตะไคร่ก็เริ่มมา ตัดแล้วก็อัดไฟ ที่ผ่านมาเปิดไฟ5ชั่วโมง ไม้ข้อยืดไม่สวยเลย เพิ่มมา8ชั่วโมง และ ใส่ปุ๋ยน้ำด้วย ตะไคร่จะงามแค่ไหนมาตามชมกันครับ อ้ออ! และอย่าลืมเข้ามาชม แล้วขอความเห็นด้วยนะครับ ถ้าอะไรนำไปแก้ไขได้ จะได้รีบทำครับ แต่บางอย่างแก้ไขไม่ได้จริงๆครับ เช่นทีแนะนำเอาหินออกมาข้างหน้าหน่อย ไม่ไหวจริงๆ [on_009] (http://i1052.photobucket.com/albums/s444/sutin750/Facebook/265609276879222/391266_273253552781461_1914305963_n.jpg) หัวข้อ: Re: มาขอคำแนะนำ กับตู้36". ครั้งแรกกับตู้หิน+ไม้ครับ เริ่มหัวข้อโดย: mincontrol ที่ 01/07/12, [22:50:48] แฮรกราสทางขวามันมันบังวิสัยทัศของภูเขาหมดแล้วครับ ด้านหลังถ้าพื้นที่ปักไม้ข้อมันน้อยเวลาพุ่มออกมามันจะเป็นพุ่มลีบๆนะครับ และถามว่าทำยังไงให้ดูกลมกลืนผมคิดว่าขอนไม้เปลี่ยนง่ายส่วนหินมันจัดไปแล้วย้ายลำบากหาหินทรงเท่าขอนมาเปลี่ยนมันก็กลมกลืนแล้วครับ ส่วนตัวผมคิดว่าการจัดของคุณออกแนวแฟนตาซีดีครับ ผิดพลาดประการใดขออภัยนะครับ
หัวข้อ: Re: มาขอคำแนะนำ กับตู้36". ครั้งแรกกับตู้หิน+ไม้ครับ เริ่มหัวข้อโดย: หลวงพี่เอ็ม ที่ 02/07/12, [11:38:15] แฮรกราสทางขวามันมันบังวิสัยทัศของภูเขาหมดแล้วครับ ด้านหลังถ้าพื้นที่ปักไม้ข้อมันน้อยเวลาพุ่มออกมามันจะเป็นพุ่มลีบๆนะครับ และถามว่าทำยังไงให้ดูกลมกลืนผมคิดว่าขอนไม้เปลี่ยนง่ายส่วนหินมันจัดไปแล้วย้ายลำบากหาหินทรงเท่าขอนมาเปลี่ยนมันก็กลมกลืนแล้วครับ ส่วนตัวผมคิดว่าการจัดของคุณออกแนวแฟนตาซีดีครับ ผิดพลาดประการใดขออภัยนะครับ ขอบคุณมากครับ สำหรับคำติชม แฮกลาส พึ่งลงครับน่าจะเป็นใบบกมาเลย สูงไปหน่อย ก็หวังว่าตัด ติดดินรอแตกไหม่น่าจะสั้นลง แต่ถ้าไม่สั้นเดี๋ยวว่ากันอีกที ส่วนไม้พอจะดึงขึ้นได้อยู่ครับ(ฝังลงดินเยอะพอสมควร) แต่หินหมดปัญญาจริงๆครับ เดี๋ยวจะลองดูครับ [เจ๋ง] หัวข้อ: Re: มาขอคำแนะนำ กับตู้36". ครั้งแรกกับตู้หิน+ไม้ครับ เริ่มหัวข้อโดย: mincontrol ที่ 02/07/12, [22:11:34] ยังไงมันก็ยาวกว่ามอสแน่นอนครับ มอสก็จะมองไม่เห็น
หัวข้อ: Re: มาขอคำแนะนำ กับตู้36". ครั้งแรกกับตู้หิน+ไม้ครับ เริ่มหัวข้อโดย: หลวงพี่เอ็ม ที่ 03/07/12, [12:32:12] ยังไงมันก็ยาวกว่ามอสแน่นอนครับ มอสก็จะมองไม่เห็น ยาวกว่ามอสส [on_008] แล้วจะลงต้นอะไรดีครับ ลงหวีดจิ๋ว คงไม่เอาครับ เดี๋ยวไปเหมือนฝั่งซ้าย น้ำในตู้150กว่าลิตร ไฟ pl55w*2. และ36w*4. อุณหภูมิ 27-28 c. หัวข้อ: Re: มาขอคำแนะนำ กับตู้36". ครั้งแรกกับตู้หิน+ไม้ครับ เริ่มหัวข้อโดย: 7ty7 ที่ 03/07/12, [13:06:17] ออก start มาสเตปเดียวกับตู้ผมเปี๊ยบคือแบบ "ทำไปแก้ไป" ที่มาถึงจุดนี้ได้แสดงว่า มีความตั้งใจกับงานชิ้นนี้มาก ในส่วนของ layout ทั้งด้านขอบตู้ซ้าย/ขวา อาจลองทำทิวเขาต่ำๆไล่เรียงจากหินหลักมาจนชิดหน้าตู้ ให้มีทั้ง foreground และ background รับกัน คงจะช่วยในเรื่องมิติมุมมองที่ดีขึ้น เท่าที่สังเกตคงจะทราบปัญหานี้ดีอยู่ มั่นใจไปเลยครับ! แก้นิดเดียว รอชมนะครับ
ปล. ฝั่งซ้าย กับ ฝั่งขวา ใช้ต้นไม้คนละแบบก็สวยดี แต่จะให้แลดูเป็นธรรมชาติ ควรเลือกใช้ต้นไม้คล้ายๆกันหน่อย อันนี้ผมเคยโดนติมาแล้วก็ขอนำมาบอกต่อเลยล่ะกัน หัวข้อ: Re: มาขอคำแนะนำ กับตู้36". ครั้งแรกกับตู้หิน+ไม้ครับ เริ่มหัวข้อโดย: หลวงพี่เอ็ม ที่ 03/07/12, [18:52:52] ออก start มาสเตปเดียวกับตู้ผมเปี๊ยบคือแบบ "ทำไปแก้ไป" ที่มาถึงจุดนี้ได้แสดงว่า มีความตั้งใจกับงานชิ้นนี้มาก ในส่วนของ layout ทั้งด้านขอบตู้ซ้าย/ขวา อาจลองทำทิวเขาต่ำๆไล่เรียงจากหินหลักมาจนชิดหน้าตู้ ให้มีทั้ง foreground และ background รับกัน คงจะช่วยในเรื่องมิติมุมมองที่ดีขึ้น เท่าที่สังเกตคงจะทราบปัญหานี้ดีอยู่ มั่นใจไปเลยครับ! แก้นิดเดียว รอชมนะครับ [เจ๋ง]ขอบคุณครับ ปล. ฝั่งซ้าย กับ ฝั่งขวา ใช้ต้นไม้คนละแบบก็สวยดี แต่จะให้แลดูเป็นธรรมชาติ ควรเลือกใช้ต้นไม้คล้ายๆกันหน่อย อันนี้ผมเคยโดนติมาแล้วก็ขอนำมาบอกต่อเลยล่ะกัน แบบที่คุณว่า ก็น่าจะพอเปลี่ยนไหวครับ. ถ้าไม่ย้ายหินหลัก ส่วนต้นไม้ ที่หลากหลาย ก็เพราะไม่รู้จักเลยสักชนิดหน้าตาเป็นยังไง(ของจริง) อยู่ต่างจังหวัดด้วย ก็เลยสั่งมาอย่างละ ชนิด ก็เอาลง หมดเลยครับ จะได้ทดลองดูเวลาตอนโตเป็นใบน้ำด้วย กะว่าจะไช้ตัวไหนก็สั่งเพิ่ม แต่ ว่าต้นไม้แน่นไม่มีที่ไห้ลง เลยได้แต่นั่งดูไห้โตอย่างเดียวครับ [on_018] |