Aqua.c1ub.net
*
2:26:24 Sat 26/Jul/2025
หน้า: 1   ลงล่าง
พิมพ์
ผู้เขียน หัวข้อ: ขอปรึกษาเรื่องชิลเลอร์  (อ่าน 9388 ครั้ง)
mind1929 ออฟไลน์
Club Follower
« เมื่อ: 30/07/13, [00:45:12] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ข้อมูลตู้
-ตู้ 24" แบ่ง 2 ช่อง
-กรอง jebo 928 (1,500l/hr)
-ชิลเลอร์ 300a

ชิลเลอร์ของผมทำงาน 5 นาที ตัด 15 นาที ใช้ temp ควบคุมอุณหภูมิ ตั้งไว้ที่ 24 องศา
In flow ต่อโดยใช้ 3 ทางเข้ากรอง ==> ชิลเลอร์ ==> Out flow 3 ทางแล้วเข้าตู้
ความยาวสายยางจากตู้ไปกรอง จากกรองไปชิลเลอร์ จากชิลเลอร์เข้าตู้ รวมกับเกือบ 4 เมตร

อยากสอบถามว่าการทำงานของชิลเลอร์ มันพักน้อยไปรึป่าวครับ ปกติแล้วมันต้องพักนานเท่าไหร่
 - ถ้าน้อยไปสาเหตุมาจากอะไรเหรอครับ



KrubKrib ออฟไลน์
Club Brother
« ตอบ #1 เมื่อ: 30/07/13, [01:24:05] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ปกติแล้วคับ ใช้ได้เลยแบบนีย
juniji ออฟไลน์
Club Brother
« ตอบ #2 เมื่อ: 30/07/13, [17:13:48] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ผมว่ามันน่าจะพักนานกว่านี้หน่อยนะ  ว่าแต่แถวที่ตั้งตู้ร้อนหรือป่าวละครับ
wewe ออฟไลน์
Redbee Fanclub
« ตอบ #3 เมื่อ: 30/07/13, [19:11:58] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

1/3ถือว่าโอเคนะ
mind1929 ออฟไลน์
Club Follower
« ตอบ #4 เมื่อ: 30/07/13, [21:02:34] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

แล้วอย่างนี้มันจะเปลืองไฟมากกว่า พวกที่ทำงานนานตัดนานรึเปล่าครับ
KrubKrib ออฟไลน์
Club Brother
« ตอบ #5 เมื่อ: 30/07/13, [21:56:35] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ผมว่าต่างกันไม่เท่าไรนะคับ แต่อย่างนี้ถือว่าใช้ได้ละคับ
mind1929 ออฟไลน์
Club Follower
« ตอบ #6 เมื่อ: 30/07/13, [22:27:52] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

 ขอบคุณมากๆครับ....  hah1
Kaiju ออฟไลน์
Club Veteran
« ตอบ #7 เมื่อ: 30/07/13, [22:53:26] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

พักประมาณนี้ล่ะครับ 

โอเคล่ะครับ

ว่าแต่กั้นแบ่งแบบนี้ น้ำในตู้ทั้ง 2 ฝั่ง มีปริมาณเท่ากันมั้ย
ตู้ผมก็กั้นแบบนี้ แต่2ข้างน้ำต่างกัน 1 นิ้ว [on_008]
mind1929 ออฟไลน์
Club Follower
« ตอบ #8 เมื่อ: 31/07/13, [00:29:56] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

พักประมาณนี้ล่ะครับ  

โอเคล่ะครับ

ว่าแต่กั้นแบ่งแบบนี้ น้ำในตู้ทั้ง 2 ฝั่ง มีปริมาณเท่ากันมั้ย
ตู้ผมก็กั้นแบบนี้ แต่2ข้างน้ำต่างกัน 1 นิ้ว [on_008]
ต่างครับ ต่างกันประมาณ 1ซม. ของผมต่อแบบเข้า 2 ออก 2 เลยใช้วาว์ลคอยปรับเอา
ฟองน้ำ ออฟไลน์
Club Member
« ตอบ #9 เมื่อ: 02/08/13, [07:28:24] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

  ในความคิดของผม

   ชิลเลอร์ทำงาน 5 นาที ตัด 15 นาที ใช้ temp ควบคุมอุณหภูมิ ตั้งไว้ที่ 24 องศา
   ถ้าดูกันตามอัตราส่วนก็พอรับได้ แต่ไม่ถือว่าดี
   ตัดการทำงานไป 15 นาทีถึอว่าน้อยไปสำหรับผม รวมระยะเวลาแล้วเท่ากับใน 1 วันชิลเลอร์ทำงาน 72 ครั้ง
   ซึ่งจากการสังเกตชิลเลอร์ หรือแอร์มักกินไฟมากสุดตอนเครื่องเริ่มทำงาน
   ลองดูว่าน้ำใหลเวียนทั่วตู้จริงมั้ย ไม่ใช่ว่าอุณหภูมิเย็นอยู่แค่บางส่วนของตู้แล้วตัววัด Temp ดันไปอยู่ในจุดที่เย็น
   เครื่องจึงตัดการทำงานเร็วไปทั้งๆที่ทั่วตู้ยังไม่ได้อุณหภูมิตามที่เราต้องการ และให้ดูว่าห้องที่วางตู้ ร้อนหรือเปล่าด้วยครับ

   ตู้ผม 24 ชิลเลอร์ 300A +temp ของ Dixell (ตั้งใว้ที่ 23.5 - 24.5) กรอง 2213(เปิดใช้)+2217(ปิด) มีเดี่ยทั้งสองตัวเต็มกรอง
   ดึงน้ำเข้าทางเดียว(หุ้มฟองน้ำวางแนวนอน เกือบติดพื้นอยู่หลังตู้ด้านขวา) ด้วยแรงของ 2213 ผลักน้ำให้ผ่าน 2217
   แล้วผ่านต่อเข้า 300A ผ่านท่อแยก 3 ทางวางจุดปล่อยน้าลงตู้เป็น 2 จุด คือ
      สเปรบาร์(วางด้านหลังกลางตู้อยู่ใต้ผิวน้ำนิดหน่อยเงยหน้าขึ้นเอียงๆ)
      ท่อเปิด ... แบบไอ้ท่อชิ้นเล็กๆที่อีฮามมันแถมมาอะครับ เรียกไม่ถูก (วางทางซ้ายหลัง ปลายท่อยกเหนือน้ำนิดๆแค่พอให้ดันน้ำจากซ้ายไปขวา)
      จุดวาง Temp อยู่หน้าซ้าย
   
   ผมมีเพิ่มฉนวนกันความร้อนที่ใช้ติดบนฝ้า มาหุ้มกรองทั้ง 2 ตัว แล้วก็ปิดตู้ด้วยครับ ช่วยเรื่องไอน้ำไปได้แยะเลย
 
   ชิลเลอร์ทำงาน หน้าร้อน ทำงาน 15 นาที ตัดไป 1 ชัวโมง 15(ร้อนมาก) - 30(ร้อนน้อย) นาที
                ช่วงนี้หน้าฝน ทำงาน 15 นาที ตัดไป 1 ชัวโมง  20 - 45 นาที ... อืม... หน้าฝนบางวันมันก็เหมือนหน้าร้อนเลยแฮะ
   จริงๆถ้าตัดไปไม่ต่ำกว่า 1 ชั้วโมงผมก็ถือว่าไม่อยู่ในเกณที่จะต้องเอาชิลเลอร์มาเป่าฝุ่นละ
 
   
   แต่ของท่าน จขกท. มีแบ่งช่องด้วยนี่ไม่แน่ใจเพราะไม่เคยทำ
wewe ออฟไลน์
Redbee Fanclub
« ตอบ #10 เมื่อ: 02/08/13, [12:19:41] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ชิลเลอร์คุณฟองน้ำน่าจะเอ๋อละครับชิลเลอร์ปกติทั่วไปถ้ามีเวลาพักได้เป็นชั่วโมง แสดงว่าอุณภูมิภายนอกที่ส่งผลต่อน้ำภายในตู้นั้นมีค่อนข้างน้อยมากๆหาได้ยากยิ่ง แต่ในความเป็นจริงการลดอุณภูมิ1องศา ในสภาวะตามโจทย์ปัจจัยขั้นต้นผมว่า3-5นาทีเครื่องควรจะหยุดทำงานแล้วละครับ แต่นี่ลากยาวถึง15นาที แสดงว่าตัวชิลเลอร์มีปัญหาในความสามารถในการลดอุณหภูมิ

ส่วนเคสของคุณ : mind1929 ที่ว่าสมเหตุสมผลเพราะว่าช่วงพัก15นาที มันบ่งบอกได้ว่าอุณหภูมิห้องไม่ถือว่าร้อนมากมายนักในลักษณะของการเลี้ยงทั่วๆไปที่ไม่ได้มีมาตรการลดผลกระทบจากอุณภูมิในห้องที่ส่งผลกระทบต่อน้ำในตู้กุ้ง และพิจารณาถึงการทำงานตามมาตรฐานตามเงื่อนเวลาการทำงานของคอมสำหรับปริมาตรน้ำเท่านี้ถ้าอยู่ในเกณฑ์นี้ผมว่าเหมาะสมดี และประสิทธิภาพในการลดอุณหภูมิยังทำได้รวดเร็วในเกณฑ์ที่ใช้ได้ ครับ

ส่วนการรักษาอุณหภูมิของคุณฟองน้ำทำได้ดีเยี่ยมมากครับ [เจ๋ง]
ฟองน้ำ ออฟไลน์
Club Member
« ตอบ #11 เมื่อ: 02/08/13, [12:51:45] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ชิลเลอร์คุณฟองน้ำน่าจะเอ๋อละครับชิลเลอร์ปกติทั่วไปถ้ามีเวลาพักได้เป็นชั่วโมง แสดงว่าอุณภูมิภายนอกที่ส่งผลต่อน้ำภายในตู้นั้นมีค่อนข้างน้อยมากๆหาได้ยากยิ่ง แต่ในความเป็นจริงการลดอุณภูมิ1องศา ในสภาวะตามโจทย์ปัจจัยขั้นต้นผมว่า3-5นาทีเครื่องควรจะหยุดทำงานแล้วละครับ แต่นี่ลากยาวถึง15นาที แสดงว่าตัวชิลเลอร์มีปัญหาในความสามารถในการลดอุณหภูมิ

ส่วนเคสของคุณ : mind1929 ที่ว่าสมเหตุสมผลเพราะว่าช่วงพัก15นาที มันบ่งบอกได้ว่าอุณหภูมิห้องไม่ถือว่าร้อนมากมายนักในลักษณะของการเลี้ยงทั่วๆไปที่ไม่ได้มีมาตรการลดผลกระทบจากอุณภูมิในห้องที่ส่งผลกระทบต่อน้ำในตู้กุ้ง และพิจารณาถึงการทำงานตามมาตรฐานตามเงื่อนเวลาการทำงานของคอมสำหรับปริมาตรน้ำเท่านี้ถ้าอยู่ในเกณฑ์นี้ผมว่าเหมาะสมดี และประสิทธิภาพในการลดอุณหภูมิยังทำได้รวดเร็วในเกณฑ์ที่ใช้ได้ ครับ

ส่วนการรักษาอุณหภูมิของคุณฟองน้ำทำได้ดีเยี่ยมมากครับ [เจ๋ง]

  ถ้ามันเอ๋อแล้วทำงานได้ในระดับแบบนี้ ผมก็ยอมให้เอ๋อละครับ
ซึ่งมันคงเอ๋อมาหลายปีแล้ว ตั้งแต่สมัยเลี้ยงกุ้งด้วยตู้ 36  แล้วให้แฟนนั่งจับเวลาการทำงานของชิลเลอร์อยู่เป็นอาทิตย์
ว่าวางตำแหน่งการใหลของน้ำแบบใหนดีที่สุด และควรใช้น้ำแรงเท่าไหร่
ที่สำคัญ ต้อนนั้นผมลงทุนติดมิเตอร์วัดไฟแบบตามหอพักใว้ดูเล่นกันเลย
  พอลื้อตู้ 36 มาเลี้ยงตู้ 24 ตอนตั้งตู้ใหม่ๆมันก็ได้ประมาณนั้นละครับทำงาน 5 นาที หยุดแป๊บเดียว ผมไม่ชอบ เลยจับเปลี่ยนมุมน้ำเข้าน้ำออกซะใหม่ ปรับเรงดันน้ำใหม่ ทั้งๆที่ชิลเลอร์ตัวเดียวกัน กลับได้ค่าไม่เหมือนกัน

  ถามว่าทำไมถึงมานั่งจับเวลาซะขนาดนั้น ก็ต้องบอกว่า เพราะคำว่า "ปกติครับ" ของทั้งคนขายและและผู้ที่เคยใช้ชิลเลอร์มาก่อนผม ทำให้อยากรู้อยากเห็นว่ามันปกติจริงมั้ย

  แค่ความอยากรู้อยากเห็นเป็นเหตุโดยแท้  แต่อย่างน้อยมันทำให้การเลี้ยงกุ้งมีอะไรทำมากกว่าการให้อาหารและนั่งมองละนะ  สมัยนั้นแฟนผมเลยต้องมานั่งจดเวลาเครื่องที่มันทำงาน  ้hahaha

  เพิ่มเติมครับ ตอนใช้ตู้ 36 ทำเวลาได้ดีกว่านี้อีก ทำงาน 20 นาที ตัดไป 2 ชั่วโมงกว่า แต่ตอนนั้นเลี้ยงในห้องนอนไม่ค่อยร้อน ตู้ใหญ่ปรับแต่งได้แยะกว่าตู้เล็กมากๆ ตู้ 24 นี่เล่นกะแรงน้ำไม่ค่อยได้ไม่งั้นกุ้งปลิวแน่ๆ.
 
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 02/08/13, [13:10:23] โดย ฟองน้ำ »
wewe ออฟไลน์
Redbee Fanclub
« ตอบ #12 เมื่อ: 02/08/13, [15:20:45] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

ไม่หรอกที่วีว่าผิดปกติก็เพราะทำไมมันทำงานนานจังตั้ง15นาทีทั้งมันควรที่จะไม่เกิน5นาที ส่วนเวลาพักควรที่จะเท่าเดิมคือ1:15-1.30ชม เพราะการเก็บรัษาอุณหภูมิถือว่าดีมากๆ แต่สงสัยตรงอุณหภูมิลดลงแค่1องศามันไม่ควรจะทำงานนานขนาดนั้น มีข้อสงสัยที่น้ำยาอาจจะรั่วหรือไม่แค่นั้นเองครับ
juniji ออฟไลน์
Club Brother
« ตอบ #13 เมื่อ: 03/08/13, [09:13:55] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

 ถ้ามันเอ๋อแล้วทำงานได้ในระดับแบบนี้ ผมก็ยอมให้เอ๋อละครับ
ซึ่งมันคงเอ๋อมาหลายปีแล้ว ตั้งแต่สมัยเลี้ยงกุ้งด้วยตู้ 36  แล้วให้แฟนนั่งจับเวลาการทำงานของชิลเลอร์อยู่เป็นอาทิตย์
ว่าวางตำแหน่งการใหลของน้ำแบบใหนดีที่สุด และควรใช้น้ำแรงเท่าไหร่
ที่สำคัญ ต้อนนั้นผมลงทุนติดมิเตอร์วัดไฟแบบตามหอพักใว้ดูเล่นกันเลย
  พอลื้อตู้ 36 มาเลี้ยงตู้ 24 ตอนตั้งตู้ใหม่ๆมันก็ได้ประมาณนั้นละครับทำงาน 5 นาที หยุดแป๊บเดียว ผมไม่ชอบ เลยจับเปลี่ยนมุมน้ำเข้าน้ำออกซะใหม่ ปรับเรงดันน้ำใหม่ ทั้งๆที่ชิลเลอร์ตัวเดียวกัน กลับได้ค่าไม่เหมือนกัน

  ถามว่าทำไมถึงมานั่งจับเวลาซะขนาดนั้น ก็ต้องบอกว่า เพราะคำว่า "ปกติครับ" ของทั้งคนขายและและผู้ที่เคยใช้ชิลเลอร์มาก่อนผม ทำให้อยากรู้อยากเห็นว่ามันปกติจริงมั้ย

  แค่ความอยากรู้อยากเห็นเป็นเหตุโดยแท้  แต่อย่างน้อยมันทำให้การเลี้ยงกุ้งมีอะไรทำมากกว่าการให้อาหารและนั่งมองละนะ  สมัยนั้นแฟนผมเลยต้องมานั่งจดเวลาเครื่องที่มันทำงาน  ้hahaha

  เพิ่มเติมครับ ตอนใช้ตู้ 36 ทำเวลาได้ดีกว่านี้อีก ทำงาน 20 นาที ตัดไป 2 ชั่วโมงกว่า แต่ตอนนั้นเลี้ยงในห้องนอนไม่ค่อยร้อน ตู้ใหญ่ปรับแต่งได้แยะกว่าตู้เล็กมากๆ ตู้ 24 นี่เล่นกะแรงน้ำไม่ค่อยได้ไม่งั้นกุ้งปลิวแน่ๆ.
 


พี่ฟองน้ำ  ผมขอดูรูปการเซตของพี่ได้ไหมครับเผื่อตามบ้าง
ฟองน้ำ ออฟไลน์
Club Member
« ตอบ #14 เมื่อ: 04/08/13, [07:47:33] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

 งั้นต้องขออนุญาต ท่าน จขกท. นะครับถ้าเป็นการรบกวนแจ้งให้ผมลบข้อความนี่ออกได้เลยครับ

 มันก็ไม่มีอะไรหลอกครับคุณ juniji อุปกรทั่วไปแค่หาตำแหน่งให้น้ำมันใหลทั่วตู้แค่นั้นเอง
ตะไคร่แยะไปหน่อยเพราะตอนไฟอันเดิมเสียเลยเปลี่ยนเป็นของโอดิสซี่ อยากมีอะไรทำบ้างเพราะเลี้ยงกุ้งมันไม่ค่อยมีอะไรให้ทำเลยเปิดไฟอัดไปเต็มๆ 4 หลอดเลย ตะไคร่มาเร็วเหมือนสั่งได้จริงๆ สถาพที่เห็นนี่ดีขึ้นมาแยะแล้ว

หน้าตามันก็ปกติ .. จะเห็นอะไรมั้ยเนี่ย


อะ..ภาพชัดๆ


ล้อเล่นนะครับ













ส่วนอันนี้ตู้ 36 ถูกปลดระวาง เพราะทีแรกจะเอามาเลี้ยงกุ้ง แต่ยังไม่มีอารมณ์ทำ
เลยเอามาเลี้ยงไม้น้ำก่อน แต่ก็ยังไม่มีเวลาทำอีก  ตอนนี้เลยเลี้ยงดิน กับเลี้ยงน้ำไปก่อน
ตู้นี้ใช้กรองใต้กรวดอย่างเดียว + คาร์บอนถัง + พัดลม
ด้วยพลังของปั๊มลม Hiblow XP-40 หล่อเลี้ยงทั้ง 2 ตู้แบบเหลือกินเหลือใช้
จนต้องหลี่วาวลมลง  ไม่งั้นมันพุ่งเป็นเขื่อนแตกเลย
ตู้นี้มีทั้งกุ้ง หอย ปลา เสียดายเลี้ยงปูไม่ได้ไม่งั้นครบเลย



wewe ออฟไลน์
Redbee Fanclub
« ตอบ #15 เมื่อ: 04/08/13, [09:11:04] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

งานเรียบร้อยดีมากๆเลยหนึ่งในต้นแบบอนุรักษ์พลังงาน [เจ๋ง] [เจ๋ง]
mind1929 ออฟไลน์
Club Follower
« ตอบ #16 เมื่อ: 04/08/13, [13:12:08] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

 [เจ๋ง] เจ๋งไปเลย
juniji ออฟไลน์
Club Brother
« ตอบ #17 เมื่อ: 04/08/13, [23:05:06] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

แจ่มแจ้งเลยคครับ  ไม่มีคนว่าหรอกพี่ฟองน้ำ  งานกระจ่างเข้าใจง่ายแบบนี้มีแต่คนชอบดูเช่นผมแหละ  เดี๋ยวทำตามบ้างไม่มากก็น้อยครับผม  [on_066]
Kaiju ออฟไลน์
Club Veteran
« ตอบ #18 เมื่อ: 04/08/13, [23:08:21] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

แหล่มเลยครับพี่ฟองน้ำ [เจ๋ง]
KrubKrib ออฟไลน์
Club Brother
« ตอบ #19 เมื่อ: 05/08/13, [01:07:51] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

เจ๋งมากเลยคับ คุณ น่านำไปปรับใช้กะตู้ที่บ้านมั่งจัง  [เจ๋ง]
PP-CHON REDBEE ออฟไลน์
Club Member
« ตอบ #20 เมื่อ: 19/08/13, [13:57:05] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

แผ่นอะไรอ่ะครับ...ที่มาติดไว้ข้างๆตู้
ฟองน้ำ ออฟไลน์
Club Member
« ตอบ #21 เมื่อ: 19/08/13, [21:53:36] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

แผ่นอะไรอ่ะครับ...ที่มาติดไว้ข้างๆตู้

  เป็นแผ่นฉนวนกันความร้อนทั่วไปที่ติดบนฝ้าครับ  เอามาติดไม่ได้กะให้มันเก็บความเย็นอะไรมากมาย
แต่เอามาใว้กันความร้อนจากภายนอก ลดไอน้ำในตู้ที่ใช้ชิลเลอร์แล้วตั้งใว้ในห้องที่ไม่ได้เปิดแอร์ได้ดีพอควร
porann17 ออฟไลน์
Club Follower
« ตอบ #22 เมื่อ: 19/08/13, [22:46:35] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

  เป็นแผ่นฉนวนกันความร้อนทั่วไปที่ติดบนฝ้าครับ  เอามาติดไม่ได้กะให้มันเก็บความเย็นอะไรมากมาย
แต่เอามาใว้กันความร้อนจากภายนอก ลดไอน้ำในตู้ที่ใช้ชิลเลอร์แล้วตั้งใว้ในห้องที่ไม่ได้เปิดแอร์ได้ดีพอควร
หาซื้อได้ที่ไหนครับ
RoMeeo
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #23 เมื่อ: 20/08/13, [09:54:24] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

หาซื้อได้ที่ไหนครับ
  ที่โฮมโปรมีขายครับ น่าจะ 300 กว่าบาท
GiGiGoG ออฟไลน์
Club Member
« ตอบ #24 เมื่อ: 26/08/13, [16:22:10] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

แผ่นเดียวกับที่ daiso หรือปล่าวครับ
juniji ออฟไลน์
Club Brother
« ตอบ #25 เมื่อ: 29/08/13, [12:23:44] »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ

หาซื้อได้ที่ไหนครับ

แผ่นเดียวกับที่ daiso หรือปล่าวครับ

พอดี ผมก็จะไปซื้อเลยถามพี่ฟองน้ำเค้าไว้  เดี๋ยวขออนุญาติพี่ฟองน้ำ ก๊อบข้อความมาให้อ่านละกันนะครับจะได้ตอบทีเดียวไปเลย

Homework HomePro มีขายครับ ฉนวนกันความร้อบแบบแผ่นสี่เหลี่ยม ขนาดเท่ากับฝ้า T-Bar มันจะตรงและเข้ารูปกับตู้ได้ดีที่สุด มีขายเป็นแพค ความหนา 0.5 cm ราคาประมาณ สามร้อยกว่า
ถ้าแบบหนา 1cm มันจะหนาไปไม่สวยแถมม้วนเข้ากับกรองอีฮามได้ยากแต่เก็บความเย็นได้ดีกว่า ก็แล้วแต่จะเลือกครับ ของผมใช้แค่ 0.5 เพราะมันเบาดี 
หน้า: 1   ขึ้นบน
พิมพ์
กระโดดไป: